Lautsprecherauswahl für neue Front/Center (ggfs. Surround)

Hi,

bei der Raumsituation würde ich auf gut Kompakt Regal Lautsprecher eher setzen .

z.B ONKYO D -055 die es nur Paarweise gibt ab etwa 105 € das Paar

http://www.guenstiger.de/Produkt/Onkyo/D_055_Paar.html

Die und dazu entweder einen der Jamo Subs

oder folgende alternativ dazu

http://www.guenstiger.de/Preissuche/klipsch_R_12_sw.html

oder JBL ES 250 PW

http://www.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

Das wäre ein Kompaktes System was eine wesentlich Steigerung wäre.

Alternativ wäre auch die Dali Zensor Baureihe ein sehr gute Alternative

Ein JAMO HCS 626 / 628 etc braucht zu den Seiten Platz den du vor allem auf der Linken Seite Nicht hast.....

Da würde eher das LS SET von JAMO mit rein Frontabstrahlenden LS eher die bessere Wahl sein....

JAMO S 526 HCS ab 390,- €

http://www.guenstiger.de/Preissuche/JAMO_S_526_HCS.html

dazu dann jene Subs als Beispiele

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_10_2.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_12.html

Das sind jetzt nur Beispiele.....

Hast du dir die Mühe gemacht mal Testhören zugehen ??

Hallo,

Ich denke auch, dass hier Standlautsprecher nicht die richtige Wahl darstellen.
Kompakte Regal-LS wie die bereits genannten kommen da eher in Frage.
Sofa vielleicht noch etwas nach vorne und dann z.B. Dali Zensor 3 ( auf Ständer )vorne und Zensor 1 hinten plus den Vokal.
Die Zensor ist relativ unkritisch bei Wandnaher Aufstellung.
Alternativ könnte auch ein gutes Mikrosystem wie KEF e-305 oder Dali Fazon Mikro passen. ( auch für Wandnah geeignet )
Bei viel Film und TV sind die schon sehr gut.
Dazu ein entsprechender Sub, kann auch ein anderer Hersteller sein.
Einfach mal Probe hören und Eindrücke sammeln.
Die Mikrosysteme benötigen auf jeden Fall einen guten Sub, da der Frequenzgang doch eingeschränkt ist.
Viel Spaß beim testen.....

Gruß
Jojo

Hallo Michael,

richtig losgegangen bin ich in dem Sinne noch nicht.
Ich hatte die Jamo S 606 (Vorgängermodell meine ich) mal in meinem alten Wohnzimmer samt Center aus der Serie. Das war schon schick und fein. Da hatten die LS aber auch mehr Platz zu den Seiten.

Und ich habe mal von Tannoy die DC6T gehört samt SW, was jedoch eine ganz andere Preisklasse ist.

Ansonsten wollte ich auch erstmal hier abfragen, was aus Sicht der geneigten Leser und ambitionierten Hifi-Freunde hier Sinn macht. Geht ja dann auch darum die Lautsprecher optisch in die Front samt neuem Lowboard (noch nix entschieden) einzubetten. Für Kompaktlautsprecher müsste es dann wohl Ständer geben. Daher fand ich, erstmal u.a. auch optisch und wegen des größeren Klangkörpers, Stand-LS sinnvoller. Dennoch war mir klar, dass es da aufgrund des Raumes ein Problem geben könnte.

Dein empfohlenes Set von Onkyo ist sicherlich nicht schlecht und die Bewertungen lesen sich gut. Doch ich denke, dass ich für gute Front-LS auch gewillt bin mehr auszugeben, wenn denn, und das vermute ich, da auch ein ambitionierter Film-Gucker wie ich es bin, ein Unterschied zu hören ist.

Dali Zensor 3 wären da sicherlich eine Alternative für die Front. Und wenn die Front samt Center und ggfs. Subwoofer steht, kommen die beiden Surround-LS dran.

Ich werde die Tage auch mal ein Hifi-Studio aufsuchen und schauen was ich da erfahren werde. Aber dennoch bin ich weiterhin an Meinungen, Kritik und Tipps interessiert.

Jojo0301 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo, Ich denke auch, dass hier Standlautsprecher nicht die richtige Wahl darstellen. Kompakte Regal-LS wie die bereits genannten kommen da eher in Frage.

Ja, das habe ich mir (leider) schon gedacht. Aber gut, dann wirkt alles nicht so riesig auf dem engen Raum. Hat wohl wieder mehr WAF

Jojo0301 (Beitrag #3) schrieb:

Sofa vielleicht noch etwas nach vorne und dann z.B. Dali Zensor 3 ( auf Ständer )vorne und Zensor 1 hinten plus den Vokal.

Das Sofa weiter nach vorne, damit man mehr Abstand zwischen Ohr und Surround-LS hinten hat?
Wieviel sollte der Abstand denn da so pi mal daumen sein?

Jojo0301 (Beitrag #3) schrieb:

Alternativ könnte auch ein gutes Mikrosystem wie KEF e-305 oder Dali Fazon Mikro passen. ( auch für Wandnah geeignet ) Bei viel Film und TV sind die schon sehr gut.

Mikrosysteme favorisiere ich gerade nicht so. Aber die sind bestimmt viel besser als der Ruf und die Tests belegen das ja auch.
Aber aktuell mag ich irgendwie noch gern an "normalen" LS festhalten, bis mich jemand wirklich ggfs. in der Richtung umgestimmt hat

Und bisher höre ich, auch in anderen Threads, bei Kompakt-LS oft den Ruf nach Dali Zensor 3 als Front, Vokal als Center und Zensor 1 als Surround plus eben einen Subwoofer den man sich dann noch leisten kann

Sonst Alternativen? Auch gern Feedback bzgl. Tannoy oder Nubert oder der anderen gängigen Marken, die gute oder auch höherwertige LS der preislichen Mittel- bzw. oberen Mittelklasse führen.

Die Dalis sind eine gängige Allzweckwaffe und haben ein Top Preis-Leistungsverhältnis!
Müssen dir aber erst mal beim Test Zusagen.
Google einfach mal 5.1 Surround Aufstellung!
Ich hatte früher eine ähnliche Aufstellung, da waren mir die Rears zu nah am Ohr!
Ist aber nur eine persönliche Einstellung!

Gruß
Jojo

Schaue dir mal die ELAC 330 CE LS 70 II und den passenden Center CC 241 für die Front und die Rears ELAC 301.2 an. Alternativ gebraucht aber auch sehr, sehr gut - ELAC 305 - CM 80/4 - ELAC 301 !

Sofa auf jeden Fall nach vorne, wegen Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Center brauchst Du eigentlich nicht, die Fronts stehen eh zu nah am TV. Sub raus aus der Ecke, dann hat der Front Left auch bissl Platz. 1/4 der Raumlänge/-breite braucht der Subwoofer jeweils Abstand zur Wand, vgl.: http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik#03 (Theorie zu Raummoden/stehende Wellen...)

Ansonsten gern mal hier reinschauen: http://www.hifi-foru...ead=67972&postID=2#2

Da stehen dann noch mehr Grundlagen und Tipps für Händler in deiner Nähe und Marken/Serien, die in Frage kommen...

Sonst schlägt Dir hier jeder sein System vor Und das steht eh meist im Profil. Und ich könnte mit meinem Geschmack (warmer, eher basslastiger Sound - daher die Diamonds...) z.B. gar nix mit den sehr höhenbetonten ELACs anfangen, die mein Vorredner empfiehlt. Die könnte ich nie länger anhören ohne davon genervt zu werden. Sowas musst Du für Dich entscheiden lernen, also einfach Geschmack finden.

BTW: Auch die Dalis haben ein schlechtes Preis-Leistungsverhältnis für denjenigen, der damit nix anfangen kann Reine Geschmackssache...

PitCook (Beitrag #7) schrieb:

Schaue dir mal die ELAC 330 CE LS 70 II und den passenden Center CC 241 für die Front und die Rears ELAC 301.2 an. Alternativ gebraucht aber auch sehr, sehr gut - ELAC 305 - CM 80/4 - ELAC 301 !

Hi PutCool,
irgendwie habe ich das von Dir genannte ELAC 330er Modell nicht gefunden. Nur ähnliche Modelle und deren Neupreis war, wenn ich denn richtig lag, jenseits von gut und böse. Aber danke für den Tipp.

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Sofa auf jeden Fall nach vorne, wegen Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Hmm ... Also ich habe ca. 210 cm zwischen den Front - LS. Um in diesem Zimmer ein perfektes Stereodreieck hinzubekommen müsste ich das Sofa mind. 70-90cm nach vorne holen. Das gibt der WAF und der Abstand zum TV nicht her. Ich bin bei den 65 Zoll jetzt schon mit 290cm verdammt nah dran. Das mag ich ungern noch signifikant verringern. Über 10cm oder so kann man sicher reden.

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Center brauchst Du eigentlich nicht, die Fronts stehen eh zu nah am TV. Sub raus aus der Ecke, dann hat der Front Left auch bissl Platz.

Hmm, Du meinst, dass ich hier lediglich zwei anständige Fronts, zwei Surround und einen SW benötige?
So hatte ich das noch nicht gesehen. Was denkt der Rest?

Und klar, das subjektive Empfinden wird zeigen was einem wichtig ist. Eben höhenlastig, basslastig, so oder so ... das muss jeder selbst wissen. Aber oftmals haben viele Menschen und ggfs. auch Forenmitglieder halbwegs vergleichbare Ohren und ich kann mit Eurer Hilfe schonmal etwas aussortieren und schauen wie es gehen könnte. Aber klar, eine Hörprobe muss sein.

Hagbard88 (Beitrag #9) schrieb:

Hmm ... Also ich habe ca. 210 cm zwischen den Front - LS. Um in diesem Zimmer ein perfektes Stereodreieck hinzubekommen müsste ich das Sofa mind. 70-90cm nach vorne holen. Das gibt der WAF und der Abstand zum TV nicht her.

Taste Dich ran. Hör Dir mal kurz zumindest das Optimum an, wenn Du die Anlage hast. Kurz einmessen und nur im Stereodreieck anhören...dann kannst Du nach und nach weg und gucken, wo es noch halbwegs so klingt...vorher leider immer einmessen...

Zum Abstand: Full-HD-TV? 4K-/UHD-TV? Viel Full-HD-Quellen? Ich sitze auf 2-2,5m bei nem 55''... vgl: https://www.avforums...7282bb9bf5eee8_0.jpg

Guten Morgen,

ja klar. Ich werde beizeiten mal in ein Hifi-Studio bei uns gehen. Die haben einige gute Marken (danke für die URL im anderen Thread; jetzt weiß ich dass wir nur eines in der Nähe haben ) und ich bin gespannt, was ich da so zu hören bekomme was Hardware und eben auch die Beratung angeht.

Bzgl. Abstand: Da bin ich, auch lt. Tabelle schon fast im unteren Bereich. 2,50m würde ggfs. noch gehen. Aber das muss ich besprechen und schauen wie es aussieht. Da spielt dann doch sehr der WAF eine Rolle und dass wir aktuell denken einen tollen Abstand gerade zu haben.

Und ja, dank dem Denon Receiver kann ich mit Audyssey das dann immer einmessen, wenn ich unterschiedliche Positionen austeste. Das meintest Du doch mit Einmessen oder?

Ach Gott - Du hast ja den X4000. Mit Brüllwürfeln. Hatte ich verdrängt

Ja, der misst das hervorragend mit XT32 ein. Besser gehts in dem Preisrahmen auch gar nicht.

Das Jamo-Set hatte ich übrigens auch mal in meinen Überlegungen. Bis ich es dann direkt gegen meine jetzigen LS gehört habe. Da sieht man mal, was probehören so bringen kann

Zum Abstand: Biss musst Du eh vor, wenn Du mal Rears willst. Muss nicht viel sein. Und der Faktor 1,2 im Stereodreieck ist ja noch akzeptabel. Wie gesagt: Hör und sieh Dir zusammen mit Deiner Frau mal die Unterschiede an und schaut, was Ihr so ertragt...da muss man dann eben Kompromisse eingehen.

Jupp,

den AVR hatte ich vor gut einem Jahr mal geschossen und bin damit nun in einer tollen Liga, wo ich mit den Lautsprechern auch hin möchte. Das geht mit dem alten Canton-Set nicht und daher benötigt es ein Upgrade und das wohl auch an allen Fronten. Also Front, Rear und Subwoofer (sofern Front nicht so tief runter kommt).

Und ja, Kompromisse wird es wohl geben müssen. Viel möchte ich nicht vor mit dem Sofa. Vielleicht 10 bis maximal 20cm. Das muss dann für die Rears genügen, auch wenn es nicht optimal ist ... Mal schauen ... Um die Ausrichtung mache ich mir Gedanken wenn ich probegehört habe und die Auswahl etwas eingrenzen kann.

So, ich war eben kurz im örtlichen HiFi-Studio und habe meinen Raum aufgezeigt was die Größe und die festgelegten Stellpositionen betrifft und war doch sehr überrascht, dass mir auf jeden Fall Stand-LS angeraten wurden.

Auf jeden Fall Stand-LS, die für wandnahe Aufbauten gemacht sind, aber eben Stand-LS. Kompakt-LS fehlt da wohl das Volumen und den Platz im Raum braucht man wg. eines Ständers sowieso.

Mein Preislimit habe ich bei ihm mit 2000 EUR angegeben für ein Komplettset und das scheint für das Hifi-Studio auch ein unteres Segment zu sein, denn da hatte er mir lediglich ein DALI Set empfohlen, welches er folgendermaßen zusammensetzen würde:

Front: Dali Zensor 7
Center: Dali Zensor Vokal
Rear: Dali Zensor 3
Sub: Dali Sensor Sub E-12

Alternativ könnte man eben in der Front auf Zensor 5 gehen oder hinten auf Zensor 1.

Preislich lag das Set somit im Limit und eine Alternative hatte er nicht wirklich. Für fast 3000 EUR hätte er noch ein Set von Fokal (Front zb: Focal Chorus 716) im Angebot, wo er aber aktuell nur die beiden Fronts zum Anhören da hätte.

Ich werde mir also mal ein paar BluRays und CDs schnappen und die Tage da mal beides probehören.
Ich habe ihn auch mehrfach auf die nahe Wandstellung hingewiesen, aber er meinte, dass meine gedrungene Aufstellung in der Front mehr Probleme machen würde als die wandnahe Aufstellung.
Bei mir muss halt zwischen Wand links und Lichtschalter an der Türe rechts alles auf gute 2,40 bis 2,45m passen.

Aber es geht ja auch nichts ums Anhören und so werde ich das bei ihm bald mal tun.

Nur was denkt Ihr über den Vorschlag bzw. welche Alternativen schweben Euch noch im Kopf herum, wo die Stand-LS ihren Tieftöner nach vorne haben?

Völliger Quark... Die Zensor 7 + dem Sub bei der Aufstellung?

Wenn dir die Dalis gefallen haben, dann würde ich eher auf die Zensor 3 für vorn, Zensor 1 für hinten + Sub gehen. Damit bist du 1. flexibler und 2. klanglich wahrscheinlich sogar besser dran und günstiger.

Tja, und deswegen bin ich eben auch hier im Forum um Meinungen zu hören.
Ob der Berater nur verkaufen wollte oder ob er einfach unbedingt immer ein atrgerechtes 5.1 verkaufen mag und da starrsinnig ist und nicht gern experimentiert oder eben generell keine Kompakt-LS vorne mag weiß ich nicht.

Ich bin eben nur gerade massiv irritiert. Und klar muss man alles mal zu Hause hören in dem Setup und dann schauen. Aber bevor etwas nach Hause (geliefert) kommt zum Testen mag ich das alles etwas eingrenzen.

Und ja, ob des Platzes und der Aufstellung war ich auch überrascht dass er die großen Zensor empfahl ... Schwierig alles ...

Also meiner Meinung nach solltest du keine Standlautsprecher nehmen!
Wie hier schon mehrfach angedeutet, wirst du mit der Kombi Zensor 3/1 deutlich besser fahren.
Ich glaube nicht das die 5 oder 7 passen wird.
Habe die Befürchtung, da soll das Budget ausgereizt werden.......

Aber die letztendliche Entscheidung kann hier aber keiner abnehmen!

Gruß
Jojo

Ja, mag sein, dass er da das Budget ausreizen wollte und mir einfach deren "Set von der Stange" andrehen mag, weil das eben soo sehr nach dem 5.1 Standard gebaut ist etc. pp...

Aber letztlich muss es eben gefallen und vorallem sich auch anhören. Mein Herz sagt auch: Ich will mal endlich geile Standboxen. Aber wenn es eben der Raum nicht hergibt und ich da 50% sparen kann an der Front und die in den Sub oder so investieren mag und dann immer noch glücklich bin: Umso besser.

Nur jetzt schießen wir uns etwas auf Dali Zensor ein.

Was wären denn da evtl. Alternativen, wo ich ggfs. auch nochmal gezielt schauen kann und sollte?

nubert
Wharfedale
Klipsch
...?

Beste Grüße

Was sagt Ihr denn zu dieser Kombi von Nubert:

2x nuLine 34 (Front)
1x nuLine CS-44 (Center)
2x nuLine 24 (Rear)

macht in Summe gute 1600 EUR und dazu dann noch einen passenden Subwoofer, den ich dann in Ruhe aussuchen muss gemäß Optik und eben Leistung.

Sicherlich auch gut, aber dir müssen Sie passen.....
Hör sie dir an!

Gruß
Jojo

Jo, Geschmackssache. Mir liegen sie nicht so. Wäre bei dem Budget bei den Wharfedale Jade. 2x 3er vorne, erst mal kein Center und 2x 1er hinten. Knackigen Sub von SVS oder XTZ und gut wärs. Aber das ist eben mein Geschmack...

Jap, das Problem ist eben immer, dass es kaum Läden gibt, wo man Dali, Wharfedale oder andere anhören kann....Das heißt dann erstmal Weltreisen machen um irgendwo im Umkreis von 100-200km einen Händler zu finden.

Also ich rekapituliere:

Ich habe vor der Haustür einen Laden, wo ich die Dali Zensor anhören kann.
Ich habe nach gut 1h Fahrt einen Händler, wo ich Tannoy anhören könnte.
Ich habe nubert, wo ich Online bestellen kann und wieder zurückschicken kann (gut, das geht prinzipiell per Fernabsatz überall. Aber eigentlich ist das nicht meine Art).
Der nächste Wharfedale Laden (lt. http://www.i-fidelity.net/nc/fachhandel.html) ist gute 2-3 Stunden weg...

Wer kennt denn zb. mind. 2 Hersteller von den oben genannten 4 (Dali, nubert,Wharfedale und Tannoy) und kann mit seinen Worten die Unterschiede, die er / sie empfunden hat beschreiben?

Vielleicht hilft mir das etwas bevor ich mich 3 Stunden ins Auto setze ...

Wo wohnst Du denn, da findet sich doch bestimmt was... Der User Crazy-Horse ( http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=85654 ) hat Jade und kann Dir sicher noch einiges darüber berichten. Im Wharfedale-Stammtisch-Thread steht auch einiges.

Aber jetzt lass erstmal nach Händlern gucken. Ich musste auch 300km für meine LS fahren

Komme aus dem PLZ Bereich 33xxx

Ich war in Bielefeld bei "Hört sich gut an" http://www.hsga-gmbh.de und da wurden mir wie oben genannt die großen Dali empfohlen. Aber da kann ich auf jeden wohl auch das Dali 3 als Front und Dali 1 als Rear samt Center und Sub anhören.

Wharfedale geht ggfs. wohl auch lt. Homepage. Aber da hat er wohl nur die Diamond und nicht die Jade dort.

In Münster gibt es noch "hifisound". Da habe ich mal meinen Denon X4000 AVR weggeholt. Da wurden mir damals, noch ohne große Kaufabsichten und auf Nachfrage, die Tannoy DC6 F angeboten. Da hatte ich noch mehr Platz im Wohnzimmer. Aber die klangen schon ganz schick und da könnte ich mir die Tannoy sicherlich auch nochmal genauer anhören.

Es gibt sicherlich noch andere Läden in der Umgebung. Ich muss da einfach nochmal schauen ...

Also ich kann dir nur etwas zu Dali sagen, welche ich ausgiebig Probe gehört habe ( auch im Vergleich zu Wharfedale )!
Sowohl die Fazon Mikro als auch die Zensor habe ich lange gehört.
Bei Dali hat mir der direkte und etwas kühlere Klang gut gefallen.
Ich mag die wärmeren Lautsprecher nicht so, deshalb habe ich mich auch für klarere und kühlere LS entschieden.
Wie immer ist es schwer die Eindrücke zu formulieren, was das Selber Probe hören so wichtig macht!

Gruß
Jojo

Kassel: http://www.soundbrothers.de/shop/index.php?page=speaker.htm -> sollten unter anderem die Jade da haben...

Allendorf: http://www.acr-allendorf.de/hifi-heimkino%20a.htm

Bielefeld: http://www.jupit.de/produktwelt/hersteller.html

Hmm,

habe die Wharfedale Jade mal gerade durchgerechnet: Wenn ich 2x die 3er und 2x die 1er sowie den C1 Center nehme bin ich ohne Subwoofer bei locker 2700-2800 EUR. Also mit Sub dann auch mal gern bei 3500 EUR ...

Das ist dann schon ne Preisklasse über dem was ich mir bisher so vorgestellt habe (also mit Sub gut 2500 EUR).

Aber anhören kann ich mir die bestimmt mal. Die Diamond Serie ist ja gleich um ein vielfaches günstiger. Die Frage ist, wie da zb. die Unterschiede vom Hören her sind?

@danyo: Besten Dank für die Tipps.

Bei der Aufstellung wirst Du keinen Center brauchen. Also bleiben zweimal 500,- vorne, zweimal 400,- hinten. Sind 1.800,-. Also mit wirklich gutem Sub wie dem 1X12 oder dem 12.18 ICE bei 2.600. Mit einem SVS PB-1000 (bei mehr Film) oder SB-1000 (bei mehr Musik) sogar "nur" 2.300...

http://www.idealo.de...de-3-wharfedale.html

http://www.idealo.de...de-1-wharfedale.html

Ich hab ja die Diamonds - kannst Dir auch mal anhören. Von der Grundabstimmung auch warm, aber die Jade sind eben ne schöne Nummer besser, wie der Preis auch zeigt.

Ohne Center?

Okay, mal davon abgesehen, dass ich das dem AVR dann verklickern und einmessen muss.
Aber wenn ich Material habe, welches 5 Spuren hat und eigentlich dem Center eine Spur zugehörig ist und er diese auch zum Klingen bringt, wie verhält sich das bei einem 4.1 Setup wie von Dir vorgeschlagen?

Wird dann das Center Signal verdoppelt und über jeden Front zeitgleich abgeben oder wie muss ich mir das vorstellen? Irgendwas muss der AVR ja mit der 5. Spur machen.

Der AVR rechnet den Center bei Angabe "ohne Center" auf den linken und rechten Front um, das Signal wird geteilt und in Deinem Hirn bei guter Aufstellung durch den Phantomcenter wieder zusammengesetzt.

Und Du meinst, dass ich bei meiner "Enge" bzgl. der Aufstellung keinen Center benötige?
Sofern man immer mittig zwischen den Fronts sitzt ist das ggfs. so. Aber wenn man mal mit mehreren schaut, dann kann ja der der mehr rechts sitzt meinen, dass die Stimme nicht von vorn/mittig sondern eben von Rechts kommt oder?

Dann musst Du schon relativ weit rechts sitzen, bei der engen Aufstellung, dass da ein Center ne Differenz machen würde. Ich würde es ohne ausprobieren. Egal für welche LS Du Dich entscheidest.

Sorry LS 70 II sind die Stands. Dann google nach den Vorgängern ELAC 305 - es gibt hin und wieder immer ein Paar günstige , du wirst deine Freude damit haben. http://www.ebay.de/i...&hash=item567226b005

Moin,

ich war gestern in einem Hifi-Studio in Hamburg und hatte da leider (kurz vor Feierabend) nur wenig Zeit und schaue ob ich heute oder demnächst da mal etwas Probehören kann.

Mir wurde dort von den Wharfedale Jade und KEF R-Serie abgeraten. Man habe wohl von der Kundenbasis nicht so gute Rückmeldungen bekommen.

Mir wurde hier nun die PSB Imagine X-Serie empfohlen. Und zwar im Detail die X1T als Front, die XB als Rear und XC als Center. Dazu dann noch den Sunfire HRS-8.

In Summe gute 2000 EUR plus den Subwoofer.

Die kleinen Standboxen wären wohl für mein Setup noch okay und der Bassreflex geht nach vorn, auch wenn ich durch das Forum weiß, dass der Bass sich kugelförmig ausbreitet.

Wenn würden Sie wohl gute 10cm von der Wand entfernt aufgestellt werden ... Und ich kann sie mir wohl auch mal ein WE mitnehmen.

Darüber hinaus schaue ich ob ich da heute nochmal hinfahre und mich abermals beraten lasse. Es gibt eben ne Menge Auswahl und jeder hat seine Favoriten.
Eine Kompaktbox samt Ständer ist preislich von einer Standbox auch nicht so weit entfernt ... Und klar, man muss es sich auf jeden Fall zu Hause anhören. Aber ich bin ja auch erstmal in der Vorauswahl

Und ja, ich eiere etwas herum und schnappe viel auf und bin mittlerweile auch bereit für mein Set samt Subwoofer bis zu 3000,- EUR auszugeben, weil ich mir vorallem die Fronts sicherlich für die nächsten 15-20 Jahre hole, sofern ich nicht irgendwann ein 50qm Wohnzimmer habe. Von daher dürfen die dann auch preislich etwas höher liegen. Ein guter Sub wird dann auch zwischen 600-1000 EUR liegen und ein Argument pro Center fand ich gestern (erstmal) schlüssig:

Und zwar bei Filmmaterial, wo man einerseits Dialoge und Aktion hat, wird es vom Pegel her schwer für die Fronts, weil man bei den Stimmen lieber etwas lauter machen würde und bei kommender Aktion und Explosion wieder runterregeln müsste um die Nachbarn zu schonen. Hier kann ein einzelner Center eben für die Stimmen hochgepegelt werden beim Einmessen und die Fronts entsprechend passend für die Effekte etc ...

Meinungen? Ich bin ganz Ohr und ja, beruflich öfter in Hamburg, so dass ich hier auch meine Runden drehen kann.

Hagbard88 (Beitrag #34) schrieb:

Mir wurde dort von den Wharfedale Jade und KEF R-Serie abgeraten.

Alles klar.

Hör Dir einfach alles an, was geht. Bei dem Budget wärst Du blöde, würdest Du nicht "rumeiern" und nicht alles an Möglichkeiten ausloten wollen. Ich kann nur dazu raten, Blindtests zu machen, Stift und Zettel und Notizen machen, was Dir bei den einzelnen taugt und was nicht. Der "Umschalter" soll immer wieder verschiedene LS zuschalten - und zwar auch immer wieder die gleichen an verschiedenen Stellen und aufschreiben, wann welche gespielt wurden - dann kannst Du genau vergleichen. Wenn an Stelle 1 und 8 z.B. die PSB liefen und sie Dir einmal gefallen haben und einmal nicht, Du sie einmal als warm und basslastig und einmal als kühl und höhenbetont markiert hast, dann weißt Du, dass Du keine 3000,- ausgeben musst

Wenn Dir dagegen immer wieder die gleichen positiv auffallen, hast Du eine Tendenz. Di kannst Du dann hier präsentieren und wir nennen Alternativen....

Für Hamburg: http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

Guter Tipp. Blindverkostungen sind hier also genau so gefragt wie bei gutem Fleisch


Ich habe hier in Hamburg erstmal BetterChoice Audio gefunden (http://www.betterchoice.de/), welche letztlich verpartnert mit dem Onlineshop von Schlauershoppen (http://www.schlauershoppen.de/) sind.

Die haben ein großes Studio und ich bin gespannt, wieviel schlauer ich durch diese werde.
Ich habe es nicht eilig, aber möchte eben am Ball bleiben und ja, Notizen sind hier wohl ob der Fülle an Angeboten und in der Preisklasse auch unersätzlich.

Und immer nen Termin machen u am Telefon die etwaige Richtung vorgeben. Dann können die schon mal aufstellen bis Du da bist und können sich Zeit für Dich nehmen. Zwei bis drei Stunden pro Termin sind dabei keine ungewöhnliche Zeit, die man dort verbringt.

Test Hören Test Hören sage ich nur bei dem Budgst das wichtigste.....

In welchen Laden warst du denn oder hast vor hinzugehen ??

Ich war bisher bei "Hört Sich GUT An" in Bielefeld (http://hsga-gmbh.de/) und da ich ab und an in Hamburg bin, bin ich eben über BetterChoice gestolpert.

Heute Abend bin ich bei BetterChoice und lasse mich mal überraschen.
Beim Laden in Bielefeld werde ich die Tage auch noch einen Termin machen.

Alternativ gibt es bei mir in der Ecke noch ein paar Läden und hier in Hamburg gibt es ja auch andere Anbieter.

Ach Hamburg meine alte Heimat.....

Da gibt es ne Menge an Läden auch der Saturn in der Innenstadt hat ne Riesige Auswahl.

http://www.hifi-galerie-hamburg.de/

http://www.hifi-studio-bramfeld.de/index.html

http://www.fidelity-hh.de/hifi-fachhaendler-hamburg.html

https://www.trendhifi-fidelity.de/

http://www.betterchoice.de/

http://www.hifistudiobergedorf.de/

http://www.openair-speaker.de/

http://www.soundvisionfidelity.de/cgi-bin/adframe/index.html

http://m.schlauershoppen.de/ die haben auch den Laden direkt in Hamburg.

Übrigens ich wohne in Bielefeld und Berate und Installiere vor Ort.....

@Michael:

Da komme ich gerne drauf zurück wenn ein Profi so in der Nähe wohnt.


Ansonsten war ich eben kurz und spontan bei Betterchoice Audio und weiß nun auch wirklich, dass man mindestens 2-3 Stunden einplanen muss. Nicht so leicht nach Feierabend. Also das nächste Mal etwas mehr Zeit nehmen und eher gehen.

Kurzes Fazit aus meiner Laiensicht:

Nachdem ich kurz mein Zimmer und meinen Musikgeschmack aufgezeigt habe, fanden folgende Lautsprecher den Weg ins Stereo-Zimmer:

a) PSB Imagine X2T
b) Quadral Platinum M40
c) Dynaudio Excite X34

Tja, und auch wenn der Test nur kurz war, habe ich für mich auf jeden Fall einen großen Unterschied bei der Musik meiner Wahl (Hardrock, Metal, Alternative) gehört und die Quadral ist einfach eine, verzeihung, geile Box. Aber wegen des Bassreflexes hinten und der Massivität vielleicht zu groß für mein "kleines" Zimmer.
Die PSB Imagine, welche preislich noch am unteren Bereich der Drei residiert ist ein guter Generalist und macht seine Sache gut. Bei den Höhen fehlt mir da etwas und die "Knackigkeit" einer Quadral hat sich leider auch nicht. Da muss ich nächstes Mal noch genauer hinhören, aber sie ist, leider zum Leidwesen meines Portomonaies, raus.
Nachdem klar war, in welche Richtung es bei mir geht zauberte der äußerst sympatische und kompetente Berater noch die Dynaudio hervor. Diese sagen mir auch auf alle Fälle zu. Sie sind um einiges kleiner, aber nicht minder grandios in der Ausspielung der Stärken. Durch die Größe fehlt Ihr im Vergleich zur Quadral etwas Bass, jedoch für mein Wohnzimmer ist sie von der Größe her ggfs. passig, weil ich sie auch etwas von der Wand wegrücken könnte.
Problematisch wird da bei mir dann die linke Ecke, wo die Wand auf beiden Seiten (links und hinten) ist.

Aber der Klang ist einfach fantastisch und auch die Optik ist toll.

Heute im Stereo-Modus bin ich auf jeden Fall etwas schlauer geworden. Jedoch frage ich mich, inwiefern es nicht auch noch akustisch vergleichbare Lautsprecher gibt, die nicht 2000 EUR das Paar kosten

Aber gut ... sie sollen ja auch lange Zeit halten und auch gern nochmal umziehen mit mir ...

Beim nächsten Hamburg-Trip werde ich schauen dass ich mehr Zeit mitbringe und dann werden 1-2 Surround-Sets aufgebaut und ich bringe Film und Musik mit und dann nähern wir uns dem ganzen und ich weiß, was ich dann mal zu Hause ausprobieren mag bevor ich kaufe.

Aber nun lasst Euch gern zu diesen Modellen aus bzw. zu Alternativen.

Besten Dank und Gruß aus Hamburg

Dass die Quadral Platinum M40 fantastisch klingt, kann ich nur bestätigen. Meiner Meinung nach einer der besten Lautsprecher im Preisbereich bis 3000 € .
Ich betreibe sie selber zuhause bei ca. 20qm und ungefähr gleichem Hörabstand und bin immer wieder begeistert von ihrem harmonischen Klang.
Vor allem wenn du ihr eine gute Aufstellung gönnst, entfaltet sie ihr richtiges klangliches Potenzial. Bei einem Wandabstand von ca. 20-30 cm funktioniert die bei mir ausgezeichnet.

Hi,

Höre dir auch die Canton Vento und Chrono SLS Baureihen an um nen Vergleich zuhaben.

Strahlx (Beitrag #42) schrieb:

Vor allem wenn du ihr eine gute Aufstellung gönnst, entfaltet sie ihr richtiges klangliches Potenzial. Bei einem Wandabstand von ca. 20-30 cm funktioniert die bei mir ausgezeichnet.

Hmm ... die sind gute 32cm tief. Also so 20-30cm kann ich ggfs. die von der rückwärtigen Wand wegstellen. Aber Du siehst ja am Threadbeginn die Fotos. Bei mir isses da schon recht eng. Die Raumgröße ist vergleichbar, aber da der Bassreflex nach hinten rausgeht wurde mir gesagt, dass es ein Risiko des Bass-Brummens gibt. Also durch die Bassreflexion an der Wand und dem Aufschaukeln der Schallwellen (laienhaft verstanden).

Darüber hinaus müsste der linke Lautsprecher "in die Ecke" und hätte links eigentlich keinen Platz, hinten eben ca. 20-30cm und rechts, außer einen Subwoofer unten, etwas Platz (ca. 2m) bis zum rechten LS.

Angepriesen wurde mir dieses Modell auf jeden Fall zu meiner Musikauswahl. Und ich kann das nur bestätigen. Die Frage ist eben, ob der Lautsprecher nicht etwas überdimensioniert für mein Zimmer ist, auch wenn er unbestritten genial klingt.

Darüber hinaus ist eben auch die Frage, ob die Lautsprecher an einem AVR bis zu einer gewissen Lautstärke gleich wie am Stereo-Verstärker klingen. Denn einen extra Verstärker habe ich (aktuell) dafür noch nicht geplant, auch wenn es dafür am X4000 einen PreOut Ausgang gäbe...

Moin Hagbard88,

du schriebst im Dynaudio-Thread:

ich durfte mir die Tage die Excite X34 Lautsprecher einmal anhören und bin schon sehr angetan ob Ihrer Größe und vorallem natürlich ob des Klangs.

Zunächst Glückwunsch für den guten Geschmack.
Auch ich würde jedoch vor allem wegen der Ecke auf Kompaktlautsprecher setzen, diese z.B. bei 80Hz trennen und dazu einen Subwoofer. Für Heimkino hast du so keinen Nachteil. Die Excite-Serie hat eine Anhebung im Oberbass, was zwar den warmen Klangcharakter unterstützt, aber in den Ecken und bei wandnaher Aufstellung Probleme machen kann. Bei Kompakt-LS ist das Bassproblem naturgemäß geringer ausgeprägt. Zum Beispiel ist die Excite X14 ebenfalls ein sehr guter LS mit warmem und vollem Klang. Alternativ könntest du dir mal die Dali Zensor oder Ikon Serie antun. Gerade die Zensor sind etwas unkritischer im Bass und bei wandnaher Aufstellung.

Meine Focus 140 stehen allerdings auch zu dicht an der Rückwand (20cm von der Hinterkante des LS) und ich habe damit keine Probleme, schon gar nicht bei Zimmerlautstärke oder etwas darüber - also beim abendlichen Filmegucken.

Du kannst die Lautsprecher bedenkenlos mit einem AVR antreiben, dadurch hast du keinen klanglichen Nachteil, evtl. kann die Einmessung das Ergebnis noch optimieren. Wobei ich einen guten Direktklang ohne elekronische Korrektur schon als Grundvoraussetzung sehe. Ein gutes Einmesssystem wie z.B. vom X4000 wäre mir wichtiger als eine externe Endstufe, die halte ich schlicht gesagt für völlig überflüssig.

Moin Julor,

vielen Dank für Deine prompte Antwort. Ich fühle mich eben im Dschungel und weiß noch gar nicht genau, wo ich da rauskommen werde. Also ob mit Stand-LS oder Kompakten auf Ständern etc. und ob dieses Wand-/Eckproblem wirklich eines für mich darstellt.

Und ja klar: Ich muss probehören und vorallem bei mir daheim mit meinem Setup, in meiner Lautstärke, mit meiner Musik und meinem Film bevor ich sagen kann: Das geht oder das geht gar nicht oder auch: Da höre ich zwischen Stand-LS und Kompakt-LS mit gutem SW keinen Unterschied bei Musik und Film in Zimmerlautstärke oder knapp darüber.

Ich bin meinem Geld absolut nicht böse und sofern ich etwas finde, was toll klingt bei mir und auch bezahlbar ist, umso besser.

Evtl. kann ich mir die Excite X34 mal mitnehmen und zu Hause anhören. Das wäre auf jeden Fall ein Fortschritt. Und das werde ich ggfs. mit anderen Lautsprechern auch machen müssen und meine Hifi-Studios dahingehend nerven müssen.
Vielleicht bestelle ich auch dann mal zum direkten Vergleich ein nubert Set. Aber ja, die DALI sind natürlich immer eine Alternative.

Die Excite X14 hätte ich bisher dann sonst als Surround geplant. Aber man kann natürlich auch dann 4 Stück davon nehmen samt Center und gutem Subwoofer.

Ich muss mich nur gerade etwas sortieren und mal schauen, was überhaupt zur Auswahl steht an Herstellern und Serien, damit ich strukturiert testen und entscheiden kann.

Fakt ist:
- Tannoy ist wohl für meinen Musikgeschmack nicht gemacht. Lt. Berater eher für Jazz, Instrumental und Klassik. Für Metal und Rock und Film nicht so der Bringer.
- PSB Imagine X Serie hat den Bass-Reflex nach vorne und könnte als Standbox (X1T) bei mir in der Ecke und Wandnah laufen. Muss ich klanglich nochmal hören. Im Vergleich zu DynAudio und Quadral fehlte da (verständlicherweise) etwas.
- DynAudio und Quadral haben mich klanglich im Stereo-Bereich bisher überzeugt.
- Quadral Platinum M Geiler Lautsprecher für meine Musik und dann sicherlich auch für Film. Nur Teuer und eben ggfs. Aufstellungskritisch bei mir und vorallem auch viel größer als die Vergleichskandidaten (PSB Imagine X1T, DynAudio Excite X34). Kleiner vom M40 wurde mir gar abgeraten, obwohl die M35 evtl. auch gut passen würde (vom Platz und Geld her).
- DynAudio Excite X34 sieht toll aus, passt auch von der Größe gut in den Raum. Nur eben am obersten Preislimit und ggfs. mit Wandproblem.

Hagbard88 (Beitrag #46) schrieb:

- PSB Imagine X Serie hat den Bass-Reflex nach vorne...

Und? Wo die Öffnung hinzeigt ist vollkommen Schnurz... http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Oh, okay. Dann sollten manche Berater sich diesen Test auch nochmal durchlesen
Dann wäre das Thema ja geklärt und wo die Kugel rauskommt und hinten an der Wand reflektiert wird ist also egal.

Danke!

Aber man kann natürlich auch dann 4 Stück davon nehmen samt Center und gutem Subwoofer.

Das halte ich für die beste Lösung was die Excite angeht. Klanglich sehr einheitlich und weniger aufstellungskritisch. Preislich trotz Ständern (müssen ja nicht Dynaudio Stands sein) günstiger als mit den X34.
Letztlich kannst du natürlich probieren, ob es nicht auch mit den X34 geht. Oder mit den Quadral, PSB, Dali ...

Schönes Zimmer übrigens. Und lustige Geek-Kissen

JULOR (Beitrag #49) schrieb:

Schönes Zimmer übrigens. Und lustige Geek-Kissen :D

Danke Bekam schon PNs deswegen, weil wohl gerade die weiblichen Leser hier für die Kissen interessieren.

am liebsten würde ich mich ein Wochenende mit 4-5 Herstellern einschließen im Wohnzimmer und immer direkt testen und umstecken. Aber das wird logistisch schwierig und ich müsste meine Freundin wohl mal ein WE ausquartieren

Mal schauen was meine örtlichen Händler sagen und was ich mal mitnehmen kann um überhaupt daheim einen ersten Test im Raum zu machen. Der ist zwar klein, aber schick und fein und ich bin auch ganz froh dass das Sofa nicht weiter nach hinten kann. Bei 65" sind mehr als 3m Sitzabstand eben kein Heimkino mehr /ironieoff

@Stands: Werden die Kompakt-LS dort einfach nur draufgestellt oder werden diese festgeschraubt und wenn ja, gibt es da Standart-Befestigungen und ich kann davon ausgehen, dass die Kombi Stand<>LS immer passt?

Gibt es Empfehlungen für Stands? Sie sollten nicht höher als 50- max. 60cm sein, weil ich wenn in Summe mit Kompakt-LS nicht über 100cm kommen möchte.