Dali Fazon Mikro oder Nubert NuLine WS 14

Welche machen mehr sinn?
T101 oder 301?
Ich finde die 301 schon ziemlich groß muss ich sagen, weis nicht ob des dann ein wenig vollgestopft aussieht.

Dann hast Du Dir damit die Antwort gegeben

Wenn Metallgitter wichtig sind, werfe ich mal die Magnat Vector in den Raum. Obenrum neutraler als die Canton. War für mich auch ein Kriterium. Habe sogar an der Front die große 207, obwohl ich sie bei 80 Hz trenne. Aber eine Standbox flößt mehr Respekt ein als eine Kompakte auf einem Ständer.

Guter Vorschlag, werde ich mir gleich mal anschauen.
Ich habe gerade noch gesehen das Links und Rechts noch Platz ist zum Treiber. Wäre es schlimm wenn jeweils 2cm davon hinter dem TV verschwinden?

Jetzt sind mir noch diese in die Augen gesprungen hätten sogar Metallgitter.
Desto mehr man schaut, umso schwieriger wird es

Quetschen würde ich da nichts. Nimm lieber die kleineren Vector 201:
http://www.d-living.de/search_result.php?q=magnat+vector

Denke, für den Preis machste da nicht viel falsch. Robust ist die Baureihe jedenfalls.

Die Magnat fallen leider weg, da ich Lautsprecher für Wandmontage brauche.

Die Hubert haben es mir jetzt doch sehr angetan. Wären von der größte her perfekt und hätten als zusätzlichen Schutz noch ein Metallgitter.
Kann man die außer bei Hubert direkt irgendwo probehören?
Oder hilft da nur bestellen und testen?

An der Wand habe ich hier die Vector 202F, diese sind aber leider kaum noch zu bekommen.

Die 201er können aber auch an die Wand, da kein Bassreflex.

Der Hubert

Wenn Du nicht um Schwabeländle wohnsch, dann musst Du wohl oder übel bestellen und daheim probehören

Dann werde ich das noch machen.
Hoffe ich verwirr hier niemandem aber möchte diesmal für länger kaufen und alles mögliche in Betracht ziehen 😄

Schön das dir die Fazon Mikro gefallen haben.
Noch schöner, dass du trotzdem fleißig weiter suchst und testest!
Viele bestellen leider bereits nach dem ersten halbwegs gut klingenden Probehören......
Die Nubert bestell doch und gib Sie zurück falls es nicht passt.
Bei der KEF T-Serie, die ich ja auch in der Auswahl hatte, ist meiner Meinung nach der Unterschied
zwischen der 101 und 301 enorm. Der 301 ist deutlich druckvoller und gerade für die Front sicher besser.
Der 101 ist für mich eher als Rear zu gebrauchen, ist aber subjektiv meine Meinung.
Viel Spaß noch beim probieren und ich glaube bei deiner bisherigen Auswahl wirst du so oder so
keine schlechte Entscheidung dabei haben

Gruß
Jojo

Spricht etwas gegen die Dali Fazon Sat (nicht die Mikro)? Die sind etwas größer, man kann sie hinstellen oder aufhängen. Halterung ist dabei. Die passen auch neben den TV und über das Sofa. Klanglich sind sie auch recht gut - natürlich mit Subunterstützung.

Der Händler bei dem ich mir gestern die Dali Mikro angehört habe hat gesagt das ich mir das Geld sparen kann, da sie sich klanglich nicht unterscheiden und die Mikro auch neuer wären

Ja, klar: new is always better Warst Du bei Barney Stinson in der Beratung?

Razor285 (Beitrag #65) schrieb:

Der Händler bei dem ich mir gestern die Dali Mikro angehört habe hat gesagt das ich mir das Geld sparen kann, da sie sich klanglich nicht unterscheiden und die Mikro auch neuer wären

Na ja, so sehe ich das nicht ganz.
Habe sowohl die Fazon Sat als auch die LCR gegen die Mikro gehört.
Der Unterschied ist sicherlich nicht riesig aber vorhanden, zudem die Sat auch deutlich weiter runter kommen beim Frequenzgang.
Wir haben die Mikro letztendlich auf Grund der Optik gewählt ( nicht hauen bitte )und uns der Unterschied im Klang nicht deutlich genug war!
Da ich zwar im Ergebnis mit den Mikro für TV und Film sehr zufrieden bin, allerdings bei Musik noch Potenzial nach oben ist, werde ich evtl. die
Front absehbar "aufwerten" ( Zensor 1 oder 3 plus Vocal )!
Dann muss ich mich aber erst mal mit der subjektiv "schlechteren" Optik arrangieren

Gruß
Jojo

Für mich gibt der Nubert noch ein bisschen mehr Sicherheit mir dem Metallgitter
Ich werde die Front jetzt einfach mal bestellen und testen. Danach gehts es einfach mit dem nächsten Paar weiter

Razor285 (Beitrag #68) schrieb:

Für mich gibt der Nubert noch ein bisschen mehr Sicherheit mir dem Metallgitter Ich werde die Front jetzt einfach mal bestellen und testen. Danach gehts es einfach mit dem nächsten Paar weiter :)

Gute Idee, weil gut Ding will Weile haben.....


Gruß
Jojo

Eigentlich wären die XTZ 95.22 perfekt, aber da fehlen auf jeder Seite blöde 2 cm

Sie passen nicht nur platzmäßig, sondern auch akustisch nicht. In dem Raum dürften selbst die besten Lautsprecher nur mittelmäßig klingen. Deswegen kannst Du beruhigt auch auf Optik, Sicherheit und Preis achten.

Mit einer geringeren Erwartungshaltung wirst Du klanglich auch nicht so enttäuscht. Das ist hier auch völlig OK, da sollte man sich nichts vormachen und auf Biegen und Brechen Hifi versuchen. Mega-Pegel wirst Du eh nicht fahren. Ansonsten lies mal hier die Threads, in denen sich jemand beschwert, wenn die alte Oma nebenan den Fernseher zu laut aufdreht und mindestens einer dazu rät, die Polizei wegen Ruhestörung zu rufen.

Sollte ich dann auf den 1,60 die ich habe nur 2 Nuline WS14 bestellen oder auch einen Center dazu?
Mein Plan wäre momentan folgender:
Jetzt 5 WS14 kaufen und die als 5.1 betreiben und wenn wir in 2-3 Jahren in unser geplantes Eigenheim ziehen sollen noch 2 Standlautsprecher aus der Serie dazu kommen und dann als 7.1 laufen.
Allerdings machen mich die aussagen bzgl. Abstand der Lautsprecher immer wieder stutzig
Wie gesagt es soll hauptsächlich als Heimkinoanlage dienen, Musik ist Nebensache

Ich werfe jetzt zu allem noch die Canton Gle 410.2 + 455.2 in den Raum.
Beide haben auch Metallgitter und würden somit gut schützen.
Jetzt die Frage:
Gibt es einen großen unterschied zu der Nubert WS14?

Die GLE 410 ist vergleichbar mit der Magnat Vector 202F, welche ich Dir oben schon mal empfohlen habe. Von daher: ja, kannst Du versuchen. Bei Wandmontage werden die ausreichend tief spielen und in Verbindung mit einem guten Sub halbwegs gut klingen.

Ob Du einen Center benötigst, wage ich zu bezweifeln.

diese Metallgitter...........................hast du Zuhause freilaufende wilde Tiere? Oder wozu braucht man die?

Razor285 (Beitrag #12) schrieb:

Habe große Probleme bei der Aufstellung Hier die Fotos vom Ort des Geschehens

Jepp, freilaufende und wilde Tiere ( siehe Foto 2 ) sind vorhanden.
Hab selber eine Katze und einen Hund, die sind nicht audiophil
Mein Kater würde allerdings vermutlich auch die Metallgitter Schrotten...
Im übrigen würde ich bei vorwiegend Heimkino-Nutzung den Center stellen!

Gruß
Jojo

Razor285 (Beitrag #74) schrieb:

Gibt es einen großen unterschied zu der Nubert WS14?

Die Nubert spielen sehr neutral und ausgewogen, die Canton sind recht höhenlastig und werden manchmal als zu scharf in den Höhen empfunden. Ist aber Geschmackssache. Andere empfinden das als frisch oder knackig und die Nuberts als langweilig.

Man kann es gar nicht oft genug sagen: Probehören, Ausprobieren zuhause. Auch mehrere LS, damit man einen Vergleich hat. Leider endet jede zweite Kaufberatung in: "so, habe mich jetzt nach Internetrecherche für Lautsprecher X entschieden und den bestellt".

"Es ist das Teufel Consono geworden, weil da die Testberichte im Netz so gut sind. Ich hoffe, es ersetzt mein Bose Accoustimas 3, dass ich vor einem Monat von meinem Vater geschenkt bekommen habe."

Sorry, bei den Voraussetzungen würde ich jetzt keinen großen Aufwand betreiben, wie oben schon geschrieben.

In Bezug auf Hifi wird das immer ein Kompromiss bleiben.

Naja,
Dali Fazon, NuLine, und Canton GLE sind drei Lautsprecher, wie sie unterschiedlicher nicht sein könnten. Zum einen vom Aufbau als auch vom Klang. Auch wenn die Voraussetzungen suboptimal sind, wird das Ergebnis jeweils anders ausfallen. Bevor ich 1000€ dafür ausgebe, würde ich mir zumindest diese drei LS anhören.

Persönlich denke ich auch, dass man nicht unbedingt Metallgitter braucht, wenn die LS auf dem Regal stehen. Kinder und Hunde lernen das schnell und ob die Katze jedes Stoffstück zerreisst, weiß ich nicht. Aber das ist ein anderes Thema.

Andererseits kosten die Cantons nicht viel. An der Stelle würde ich auch nicht viel mehr ausgeben. Eine Soundbar täte es hier wohl auch.

Dann lieber umbauen und dann gezielt nach passenden Boxen suchen. Ich habe die Situation hier auch. Ein ungeeignetes Wohnzimmer, in dem ich nicht viel ausgebe, weil es eh nichts bringt. Und einen Keller, in dem ich nach und nach aufrüste, so wie Zeit und Geld vorhanden ist. Das WZ war ganz nett, um mal wieder auf den Geschmack zu kommen, aber es reifte schnell der Wunsch nach einer deutlichen Verbesserung.

Würde allergins gerne etwas kaufen das ich später erweitern kann. Wie schon gesagt steht in 2-3 Jahren das Eigenheim an und da ist dann definitiv mehr machbar Wäre eigentlich ein Schwachsinn jetzt was zu kaufen und dann wieder alles ne zu kaufen.

dann würde ich nichts zu kleines nehmen.
Das ist eben sonst immer ein Kompromiss und du bist im neuen Haus vlt. unzufrieden.
Außer du bist bereit in 2-3 Jahren nochmal neu zu kaufen.

Ne das nicht. Mein Plan wäre ja das die jetztige gekaufte Front nach hinten wandert und vorne dann neu gekauft wird

Im Zweifel kaufst Du jetzt was Günstiges und Passendes für diesen Raum und verkaufst das später, anstatt Dich jetzt schon festzulegen.

Ich bin echt schon am verzweifeln mit diesem Thema
Werde mir jetzt einfach mal die Nuline ws14 und Canton Chrono CL510.2 bestellen.
Wenn ich mich entschieden habe werde ich es erstmal auf 4.1 laufen lassen.
So ziemlich jeder sagt ja das der Center überflüssig ist

Hi

ich werfe dann einfach nnoch die XTZ 95.22 in den Raum. Günstiger als die Nubert und spielen ne ganze Ecke tiefer
Die Nubert muss man so hoch trennen

Die ist ihm zu groß, siehe Posts #3 und #4.

naja

7cm breiter, ansonsten sind die Maße fast identisch

Ja habe auch großes Interesse an den LS aber habe nur jeweils 20cm Platz neben dem TV

So, kleines Update



Heute sind in der Front die WS14 eingezogen und ich bin total glücklich damit
Einziges Problem was ich hab/hatte ist das mein Pioneer Receiver bei einem Lautsprecher beim einmessen einen Phasenfehler anzeigt und er die Lautsprecher immer als Large erkennt. Werde morgen die Lautsprecher manuell einstellen und nochmal einmessen.
Trennen werde ich bei 100HZ. Soweit richtig oder hat noch jemand Tipps für mich?

Phasenfehler könnte auf eine Verpolung hinweisen. Einfach mal den Anschluss überprüfen.

Large oder small ist eine Philosophiefrage. Eigentlich bedeutet large ab 20 Hz. Soweit die Theorie. Die meisten AVR sehen das aber großzügiger und es kommt auch darauf an, wie der Raum ist und welche Vorlieben man hat. Ist aber bei Dir nicht relevant, hier sollte es small sein. Man muss auch nicht neu einmessen.

Trennen bei 80 oder 100 Hz ist ein guter Anhaltspunkt. Dann testen, was besser klingt. Du kannst auch mal Sinustöne laufen lassen und hören, ob Du die 90 Hz lieber aus den kleinen Boxen oder vom Sub hören willst.

Anschlüsse habe ich überprüft, da passt alles.
Ich hab jetzt mal auf 100HZ stehen und die LS auf small geändert. Muss man da wirklich nicht neu einmessen?

Nein, bei keinem mir bekannten AVR.

Generell empfiehlt sich, auf Large einzumessen und dann mit der Trennung zu spielen. Umgekehrt könnte es je nach Modell tatsächlich erforderlich sein.

Lichtboxer (Beitrag #95) schrieb:

Generell empfiehlt sich, auf Large einzumessen und dann mit der Trennung zu spielen.

Lichtboxer (Beitrag #93) schrieb:

Large oder small ist eine Philosophiefrage. Eigentlich bedeutet large ab 20 Hz.

Das verstehe ich nicht bzw kenne ich anders. Denn nach meiner Info bedeutet "large" im Bassmanagement: Trennfrequenz für diesen LS nicht aktiv, Lautsprecher übernimmt den vollen Frequenzbereich, so tief er eben kommt. Daher kann ich doch bei Einstellung auf "large" gar nicht mit der Trennung "spielen"?

Bei Nutzung eines (sehr guten) Subwoofers würde ich sowieso immer alle LS auf "small" setzen, wie es auch seit 1980 THX-Standard ist. Die Unterscheidung "small" und "large" nach der tatsächlichen Größe bzw. Tieftonfähigkeit der LS macht in meinen Augen daher nach meiner aktuellen Informationslage nur bei 5.0 Sinn. Dort würde ich dann die Fronts auf "large" setzen (egal wie groß sie sind, sie sollten aber ja den vollen Frequenzbereich abdecken), den Center auf "small" (da die Nähe zu Grenzflächen wie TV-Rack etc. oft problematisch werden und damit abgemildert werden kann, wenn man höher trennt...) und die Rears dann je nach Bassfähigkeit bzw. Unterschied zu den Fronts auf "small" oder auch auf "large".

Bei Einsatz eines schlechten Subs (im Verhältnis zu den restlichen LS) macht das Ganze natürlich wenig Sinn. Der Sub muss ja fähig sein, bei Filmen den LFE plus die abgetrennten Bassanteile der restlichen LS übernehmen zu können...das ist natürlich eine nicht zu verachtende Leistung, wenn man bedenkt, dass für die tiefen Frequenzen eine deutlich höhere Leistung/Dynamik benötigt wird, um gleich hohe Pegel wie bei den gleichzeitig zugespielten höheren Frequenzen zu erreichen.

Das war jedenfalls immer mein Verständnis von Bassmanagement. Berichtigt mich, wenn das gefährliches Halbwissen war.

Richtig, bei Large stellt sich die Frage nach der Trennung nicht. Es ging nur um die Einmessung, nicht aber um die endgültige Einstellung.

Vielleicht hätte ich deutlicher schreiben sollen: auf Large einmessen, dann auf Small stellen, um dann verschiedene Trennungen ausprobieren zu können.

Der Vorteil: Misst man auf Small 100 Hz ein und stellt dann auf 50 oder 80 Hz um, ist je nach System eine neue Einmessung erforderlich, da ja der untere Bereich ausgeklammert wurde. Misst man auf Large ein, ist keine erneute Einmessung erforderlich.

Generell empfiehtl es sich fast immer, alle LS auf Small zu stellen, auch große Standboxen. Dann spielen sie befreiter. Auch kann man einen Sub meist freier stellen, um eine gute Basswiedergabe zu erzielen. Desweiteren nutzen viele ein Antimode, während z. B. Pioneer den Bass gar nicht vernünftig managt, so dass die Trennung auch deswegen Sinn macht. Bei unterschiedlichen Boxengrößen wären dann unterschiedliche Trennfrequenzen wünschenswert.

Die 20 Hz sind auch nur ein Idealwert. Das schaffen nicht mal alle Subs, so dass es schon eine hohe Anforderung an normale LS ist. In der Praxis ist es halt so, wie Du sagst, sie spielen nur so tief, wie sie auch können.

Aber je nach Quellmaterial fehlt eben was. Bei Filmen ist das relevanter als bei Musik.

Der Vollständigkeit halber der Hinweis auf die Funktion SW plus, Extra Bass, LFE+Main oder wie sie jeweils heißt (LS auf Large, zusätzliche Wiedergabe über Sub bis 80 Hz). Aber diese sollte man meiden.

Danke Dir - dann habe ich das nur im Zusammenhang falsch verstanden

Klar LFE + Main macht auch nur in 5.0 Sinn, weil der LFE dann wenigstens auf die Mains verteilt wird, bevor er gar nicht gespielt wird - mit nem Sub hat man allerdings ja doppelt gespielte LFE-Frequenzen...

Danke schon mal für die Erklärung
Ich denke mit dem Jamo SUB 660 bin ich jetzt nicht soooooooo schlecht dran
Bin aber wirklich sehr zufrieden. Finde das die Nubert im Vergleich zu den Dali eine größere Bühne haben.
Werde wohl bald nochmal 2 für hinten bestellen
Kann man am Pioneer noch wo anders Trennfrequenzen einstellen oder nur den X-Over?

Der Name der Funktion verwirrt etwas.

Ohne Sub geht der LFE ohnehin auf die Fronts, die Funktion ist dann wirkungslos, also macht sie bei 5.0 keinen Sinn.

Mit Sub wird der LFE ausschließlich über den Sub ausgegeben. Auch hieran ändert die Einstellung nichts.

Es geht nur darum, ob die abtrennbaren tiefen Frequenzen der normalen Kanäle über die nomalen LS und gleichzeitig über den Sub oder aber nur über die LS wiedergegeben werden. Dazu müssen zumindest einige LS auf Large stehen, bei Small ist es wieder wirkungslos, da die Bässe nur vom Sub gespielt werden.