Suche Empfehlung für eine 5.1 Anlage

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armin_muess
Neuling
#1 erstellt: 24. Mrz 2015, 23:52
Hallo zusammen,
ich suche für unser neues Fernsehzimmer eine Kaufempfehlung von Euch.
Das Zimmer ist 4,5 x 3,3 m groß.Der Fernseher mit dem Center und Front - LS sollen an die schmale Seite gestellt werden. Leider ist dort noch ein Durchgang so dass ich meine Front-LS nicht mehr stellen kann.

Ach ja... Hier mein jetziges System:
Front-LS: focal onyx.Haben sicher schon ein paar Jahre auf dem Korpus aber so was von geil
Center: JM LAB Center CC 700
Rear: zwei einfache zwei Wege NoName
Sub: Teufel THX mit einem 250er Downfire
gefüttert wird das System von einem Onkyo TX-SR507

Mein erster Gedanken war die Front-LS durch Teufel LT 2 zu ersetzen. Gerade wegen der schlanken Bauform. Die Rear evtl auch vielleicht Funk?
Jetzt habe ich einige Treads hier durch gelesen und bin mir da nicht mehr so sicher.

Was meint Ihr?
Budget wollte ich auf 500€ ansetzen.
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2015, 23:58
Lass das. Bitte. Brüllwürfel auf Stelzen sind das letzte, was Du im Austausch zu den Focal willst.

Leider ist der Rest auch komplett durchgemischt, da kann keine Harmonie im Klang entstehen...

Was soll die Anlage können? Eher Musik - eher Film? Gibts Fotos von beiden schmalen Seiten? Einfache Handybildchen...
steelydan1
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Mrz 2015, 00:13

Gerade wegen der schlanken Bauform.

Gerade deshalb nicht. Als Besitzer von Focal Onyx sollte man doch wissen warum Gehäusevolumen notwendig ist.
armin_muess
Neuling
#4 erstellt: 25. Mrz 2015, 00:30
Genau das hatte ich befürchtet
Die Anlage sollte zu ca. 80 % als TV genutzt werden.
Die jetzige Onyx wollte ich als reine Musikanlage in einem anderen Raum, nutzen. Macht sicher Sinn bei den schönen Front-LS
Zwei Bilder sind beigefügt. Kann man(n) schön mit vorher - nachher ... Nach der Renovierung... zeigen

Wand wo der Fernseher hin kommt...
DSC_0064
Sitz Ecke...
DSC_0065
armin_muess
Neuling
#5 erstellt: 25. Mrz 2015, 00:32
Ist schon klar. Aber es ist halt definitiv zu groß für den neuen Standort. Leider!
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2015, 00:40
Und wie hast Du Dir das mit dem Durchgang und dem TV gedacht? Ist das schon die ganze Seite?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 25. Mrz 2015, 01:29
Hmm, und wo kommt der TV hin?
Da fehlt es aber wohl an allen Ecken und Enden an Platz für ein 5.1.
armin_muess
Neuling
#8 erstellt: 25. Mrz 2015, 09:38
Okay. Was ich vergessen habe zu schreiben ist, dass die beiden Fotos nicht die finale Ausführung zeigen.
Der Raum ist noch in der Umgestaltungsphase was auf dem einem Foto mit der verschlossenen Türdurchgang zu sehen ist.
Der Kachelofen, der an dem Durchgang ist, wird durch einen Speicherofen ersetzt.
Dadurch werden wir den jetzigen Durchgang von ca. 700 mm auf ca. 850 mm vergrößern.

Ein Layout habe ich Euch aufgeführt (ist massstäblich).

Den li. Front-LS könnte je nach Höhe unter dem Treppenaufgang gestellt werden.
Dadurch könnte das Ganze etwas weiter nach links was jedoch die Symetrie deutlich stören würde.

layout_neues_WZ
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 25. Mrz 2015, 10:57
Wenn du die Focal behältst, ist ja alles gut.
Ich würde beim TV System trotzdem auf kleine Kompakte gehen, damit hast du mehr Spaß am Film. Ist ja nicht so, dass da der Sound egal wäre. Sprachverständlichkeit, Präzision, Klangvolumen, keine Frequenzeinbrüche in den unteren Mitten. Gleichmäßiger FQ-Gang. Das macht einiges aus. Ein homogenes Klangbild ist genauso wichtig. Daher auch einen passenden Center zu den Fronts. Gibt es da nichts von JM Labs?
Merzener
Inventar
#10 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:06
Ich würde auch auf ein paar Kompakte setzen...sowas hier, wenns klanglich gefällt:

http://hidden-audio....no-lautsprecher.html

http://www.amazon.de...paktlautsprecher+5.1
armin_muess
Neuling
#11 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:11
Für den Stereobereich ist in dem sep. Raum sind die focal für mich wirklich perfekt.
Ob eine JMLab Front zu dem Teufel Sub und dem JMLab Center passt ist ja "eigentlich" meine Frage.
Was ich jedoch im Netz gefunden habe, sind die Front von JMLab/focal schon eine eigene Preisklasse.

Sicher würde eine JMLab Front zu dem JMLab Center wahrscheinlich am besten passen.
Merzener
Inventar
#12 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:14
Im Frontbereich würde ich ausschließlich auf eine Serie, eines Herstellers setzen. Beim Sub ists eher egal, da kann man nehmen, was gefällt und was für die Gegebenheiten (Front-/Downfire) am besten passt.
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:17
Stereodreieck sagt Dir was? http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Und 5.1 bzw. 5.0, wie Du es hier aufgezeichnet hast, sollte eine gewisse Symmetrie aufweisen, also im Optimalfall ein Quadrat/eine Kreisbahn darstellen, in deren Mitte Du sitzt. Couch ganz hinten ist immer ganz schlecht, weil einem dann die Rears ins Ohr brüllen oder man sie komplett runterregeln muss, was auch nicht Sinn und Zweck des Ganzen ist.

Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/5.1#/media/File:ITUKreis_Ruhnke.jpg

Da Du an der Front wohl wenig bis nichts ändern kannst, was den Klang verbessern würde, würde ich:

a) meine Erwartungshaltung niedrig halten, was das Endergebnis betrifft, weil einfach nicht wirklich gut gestellt werden kann
b) nicht allzu viel Geld ausgeben, was Deinen 500,- tatsächlich entspräche. Mehr Geld wäre falsch angelegt, siehe a)
c) Im ersten Moment auf den Center verzichten, bei so einer engen Aufstellung der Front - wenn Du den dann vermissen solltest, nachkaufen
d) Couch 50cm nach vorne, s.o.
e) Linken Rear nach innen ans Couchende, damit zumindest ein bissl Symmetrie vorhanden ist
d) Für die Rears Kabelkanäle nach hinten verlegen: http://www.amazon.de...ügbar/dp/B001BATZ9A/
e) LS-Kabel kaufen: http://www.amazon.de...rmany/dp/B008O4MGWE/
f) Ständer kaufen: http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ - Washer darunter: http://www.amazon.de...hwarz/dp/B004L491BU/
g) Regal-Lautsprecher kaufen (Stand-LS machen in dem Raum und der Nutzungsweise keinerlei Sinn): 2x http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html (200,-), wenn Du einen Sub brauchst, weil der Teufel mit den Focal mitgeht, dann: http://www.amazon.de...R-M-S/dp/B00F0JPUFQ/ oder den Klipsch R-10SW auf ebay neu für 199,- schießen.
Alternative, wenn Du ein Komplettset willst: http://www.idealo.de...-hcp-wharfedale.html
h) Falls Du einen Receiver brauchst, weil die Focal ja auch irgendwie versorgt werden wollen, dann nen Denon X1000/Pio VSX 923 o.ä. gebraucht besorgen.
i) weitere Alternative: Soundbar oder Sounddeck, z.b.:
- http://www.idealo.de...a-4-q-acoustics.html
- http://www.idealo.de...-ht-ct-660-sony.html
- http://www.idealo.de...-schwarz-yamaha.html
- http://www.idealo.de...cambridge-audio.html
- http://www.idealo.de...-schwarz-canton.html


[Beitrag von danyo77 am 25. Mrz 2015, 11:20 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:18
Sub muss nicht vom gleichen Hersteller sein. Rears muss man probieren. Front und Center müssen passen.
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:19

armin_muess (Beitrag #11) schrieb:
Sicher würde eine JMLab Front zu dem JMLab Center wahrscheinlich am besten passen.


Da kommst Du dann halt mit 500,- nicht hin. Versuchs gebraucht...
armin_muess
Neuling
#16 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:35
wow ... was für ein Service
Respekt.

Nee, das mit dem Stereodreieck hat mir nichts gesagt.
Das schaue ich mir an. Ebenso wie Eure Empfehlung.

Ja mit der JMLab als Front sehe ich preislich bei meinem Budget ebenso schwierig.

Sind die Soundbars eine Alternative, gerade vom Klang?
Das würde die räumliche Situation sicher entspannen
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:43
Naja - im Gegensatz zum TV-Ton wird gerade die Sprachverständlichkeit angehoben. Bei den meisten, die ich verlinkt habe, kann man dazu einen Sub anschließen, was zumindest ein wenig Druck ins Wohnzimmer bringt. Trotzdem erreichst Du natürlich keinen echten Surroundklang, auch wenn manche virtuelles Surround anpreisen. Ansonsten musst Du mal schauen, welche Anschlüsse geboten sind. Einzelne haben z.B. kein HDMI sondern nur optisch oder Cinch. Ich bin grundsätzlich kein Freund von Soundbars, aber in manchen räumlichen Situationen ist selbst das Stellen von kleinen Regal-LS schwer umzusetzen und dafür sind diese Soundbars nun mal gemacht.

Wenn Du genug Geld auf dem Konto hast, würde ich vielleicht ein Denon Paar gegen eine Soundbar ( je im Zusammenspiel mit einem Sub ) zuhause testen.
armin_muess
Neuling
#18 erstellt: 25. Mrz 2015, 12:46
So, habe mir Deine Links/Empfehlungen angeschaut.
Sieht sehr gut aus.
Die Denon wäre 4 Stck oder?
Finde ich optisch sehr ansprechend.

Die AV-Receiver sind auch sehr interessant!

Danke nochmals!
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 25. Mrz 2015, 12:58
Genau - die Denons gibts nur im Paar für 98,-. Also zwei Packungen bestellen, dann hast Du zwei vorne und zwei hinten und liegst insgesamt unter 200,-

Falls Dir dann ein Center fehlt, entweder einen einzelnen Denon SC-M39 bei ebay etc suchen oder ein weiteres Paar bestellen und einen davon als Center stellen, den anderen dann entweder als Ersatz aufbewahren, verkaufen oder als einzelnen Surroundback im 6.1 stellen.
armin_muess
Neuling
#20 erstellt: 25. Mrz 2015, 13:03
Sehr gut.
Dann gehe ich mal einkaufen

Vielleicht klemme ich einfach den focal center übergangsweise dran.

Die Denon Front kann ich doch auch an die Wand hängen?
Wäre vielleicht optisch eine alternative da es da vorne doch recht voll ist.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 25. Mrz 2015, 13:55
Eigentlich sollte man die Denon-LS nicht an die Wand hängen sondern mit ca. 30-40cm Abstand frei stellen.
Wenn du die LS an die Wand hängen willst gibt es wesentlich bessere Alternativen, z.B. XTZ 93.21, XTZ 95.22, Canton GLE 410/416.
Die bekommt man sogar einzeln um einen identischen Center nachzurüsten, aber sind halt insgesamt teurer.
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 25. Mrz 2015, 13:58
Jep - die Denons nicht an die Wand. Dazu sind sie nicht gedacht. Alternativen für die Wand hat Wolfgang genannt. Die Dali Zensor 1 funktionieren noch an der Wand und haben hinten bereits eine Aussparung zum Anschrauben.
armin_muess
Neuling
#23 erstellt: 25. Mai 2015, 20:09
Servus, möchte den Tread noch mal hoch bringen.
Musste das Projekt leider etwas zurück stellen. Wird jetzt aber wieder aktuell

Ich könnte in der Bucht ein 5.1 Set von harman/kardon bekommen. Ist das HKTS 60BQ/230. Onkel Google gibt leider nicht viel her. Sollte nur ein gutes Einsteigersystem sein.

Kennt Ihr das? Sind die eine alternative zu den Denon?
Boxenluderich
Inventar
#24 erstellt: 25. Mai 2015, 20:17
kann ich von abraten. ich hatte ein ähnliches set. satelliten sind brüllwürfel und der subwoofer ist grottig.
frau.trixi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Mai 2015, 21:35
Ja, lass es lieber, ...rausgeschmissenes Geld !
Habe es auch schon bereut mir das HKTS 16 gekauft zu haben.
JULOR
Inventar
#26 erstellt: 26. Mai 2015, 08:37
In den letzten Wochen hat sich an den Empfehlungen nichts geändert. Statt Brüllwürfel-Komplettsets lieber günstige Kompakt-LS und einen anständigen Sub.
danyo77
Inventar
#27 erstellt: 26. Mai 2015, 08:49
Gehe ich mit und erhöhe. Denons trotzdem nicht an die Wand, sondern auf Ständer. Bei Amazon mal nach "Minify" suchen. Wenn an die Wand, dann eben steelydans Vorschläge oder die Dali Zensor 1.
armin_muess
Neuling
#28 erstellt: 27. Mai 2015, 10:37
Danke für die Rückinfo.
"Gedacht" bzw. vermutet hatte ich Eure Antwort schon
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