Suche neue 5.1 Anlage

Autor

Beitrag

dragonfire38
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Sep 2015, 21:56

Hallo!
Auf Grund eines Umzugs in eine andere Wohnung suche ich eine neue 5.1 Anlage für mein Einsteiger Heimkino. Das Zimmer (gleichzeitig Wohnzimmer) ist ca. 30m² groß und hat leider eine Dachschräge wodurch meine alten Lautsprecher keinen Platz mehr haben.
Ich besitze ein Teufel Concept R2 mit einem Onkyo TX SR507.
Ich hätte gerne eine Anlage mit kleinen Lautsprechern die man zb an die Wand hängen kann, Budget ist ca. 500€. Den AVR würde ich behalten außer es spricht etwas gegen das Gerät.
Genutzt wird die Anlage sowohl für Filme und Spiele als auch als Upgrade der Fernseherlausprecher, wird also täglich verwendet.
Hoffe Ihr könnt mit helfen!

Vielen Dank!

happy001
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2015, 07:12

Wie groß ist klein für dich?
Wie eine Nubert nuBox 103
Ein HKTS von Harman
Ein gebrauchtes KEF KHT 2005, 3005 oder die aktuelle E Serie
Ein Focal Sib

dragonfire38
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Sep 2015, 08:29

Hi und danke für die Antwort,
hab jetzt mal alle gegoogelt und von der Größe her würden mir die ersten beiden zusagen, es geht mir nur darum, dass ich die Lautsprecher nicht mehr auf den Boden stellen kann.
Die letzten sind mir fast zu klein, erinnern mich eher an Computerboxen.
Kann ich meinen ACR weiter verwenden oder sollte ich mir da was moderners holen?
Gegen gebrauchte Lautsprecher habe ich übrigens absolut nichts, bis die Wohnung fertig renoviert ist kann ich mich nach welchen umsehen.

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 07. Sep 2015, 17:19

AVR kannst Du erstmal behalten. Als LS kann man sich dann z.B. noch XTZ 95.22 ansehen/anhören (

http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/ ) oder auch die Canton GLE 416 (

http://www.idealo.de...-gle-416-canton.html )...

Vielleicht wären Dali Zensor 1 oder Dali Zensor Pico auch ein Ohr wert. Können beide ebenfalls an der Wand angebracht werden... Wie groß wäre denn der Hörraum? Gibts hier nen Händler in Deiner Nähe?

http://av-wiki.de/probehoeren

Gebrauchte LS wären natürlich ne Chance, in einen höheren Qualitätsbereich zu kommen. Gerade bei passiven Lautsprechern ein guter Ansatz, wie ich finde.

Als Sub gibts hier Vorschläge:

http://av-wiki.de/subwoofer#empfehlungen_fuer_subwoofer

dragonfire38
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Sep 2015, 21:23

Wow das sind ja schon mal super Tipps, vielen Dank!
Probehören sollte kein Problem sein, habe hier in der Nähe einen Heimkinoladen, der sehr gut ausgestattet ist. Schön, dass ich den AVR behalten kann, war eigentlich recht zufrieden mit dem Onkyo, auch das ausmessen mit dem Micro ist sehr praktisch.
Mein Hörraum wird sich vermutlich um die 3,70m x 5m bewegen. Je nachdem wo dann die Leinwand plaziert werden kann. Ist alles nicht so einfach mit der Dachschräge...
Werde mich mal durch deine Links klicken

dragonfire38
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Sep 2015, 10:18

Hi!

Also ich finde die Dali Zensor sehr genial, is genau das was ich gerne hätte, klare Stimmen, angenehme Höhen.
Aber jetzt geht es ans eingemachte, meine Raumsituation lässt leider nicht viel zu und ich überlege sogar schon mir eine Teufel Cinebar 52 THX zuzulegen weil es einfacher ist.
Hier mal meine Räumlichkeiten etwas zusammenfotografiert plus Grundriss...(nicht wundern, ist noch Baustelle)

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 28. Sep 2015, 10:25

Ich denke auch das hier eine Soundbar eine gute Alternative ist, da haben wir ja auch einige Tipps

http://av-wiki.de/soundbars

Ansonsten natürlich auch ein 2.1 System aus Zensor 1 und einem 10" Sub und deinem vorhandenen AVR. Das klingt immer noch besser als jede Soundbar.

[Beitrag von Fuchs#14 am 28. Sep 2015, 10:28 bearbeitet]

dragonfire38
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Sep 2015, 10:54

Also bei einem 2.1 System würde ich fast zu den Zensor 3 oder sogar 5 geifen. Da ist genug Platz vorhanden.
Sehr schade, 5.1 wäre schon echt nett gewesen. Gibt es da keine sinnvolle Lösung?

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 28. Sep 2015, 10:58

Das ist halt ne wirklich ungünstige Aufstellung. Ich sehe so auch nur ne Soundbar, höchstens man stellt das Sofa um 90° gedreht in Richtung Raummitte vor den TV... das würde dann gehen.

dragonfire38
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Sep 2015, 11:09

Das mit dem Sofa ist leider keine Option.
Ok, dann ist die Frage ob Soundbar (die natürlich mit Sub) oder 2.1?

dragonfire38
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Sep 2015, 23:01

Und was haltet ihr von Dipol Lautsprechern direkt an der Wand über dem Sofa?

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 29. Sep 2015, 08:47

Dein Problem hier ist: Du sitzt schräg zum TV und dazu zu weit weg -> zu spitzes und dazu schiefes Dreieck...

dragonfire38
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Sep 2015, 09:22

Ok, das mit dem TV war nur eine Annahme, ich kann auch weiter richtung Wand rutschen. Nur wird irgendwann die Beamer Leinwand ein Problem, da ich die nicht in die Dachschräge hängen kann...
Habe mir noch was anderes überlegt, es gibt ja Line Arrays für den hinteren Bereich des Hörraums.
Was wäre wann man ein Array hinter das Sofa baut welches gegen die hintere Wand spielt und gleichzeitig nach links und rechts (jeweils die Kanäle getrennt nach rear right und rear left). Hätte an Coax Lautsprecher gedacht, dann entfällt die Frequenzweiche. Könnte man damit nicht die hinteren Surround Lautsprecher ersetzten?
Dazu ein Bild:

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 29. Sep 2015, 09:29

Wie gesagt: Über die Rears würde ich mir in der Situation zuletzt Gedanken machen. Nur btw: EIn diffuses Klangbild im Rücken war eher ein Kompromiss aus alten ProLogic-Zeiten. Aber wenn Dir das taugt, dann probiers aus.

[Beitrag von danyo77 am 29. Sep 2015, 09:30 bearbeitet]

dragonfire38
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Sep 2015, 09:38

Ok, kein Problem, dann machen wir uns darüber zuletzt Gedanken.
Was würdest du im Front Bereich machen? Habe ja noch meinen AVR von der alten Anlage, könnte mir aber auch vorstellen ihn weg zu geben und komplett auf Soundbar umzusteigen..
Wichtig ist mir nur Filmsound, Musik höre ich nicht über die Anlage bzw sehr wenig. Soll hald nach was klingen wenn man schon Filme oder Spiele über den Beamer laufen lässt, also großer Sound über großes Bild

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 29. Sep 2015, 09:59

Wenn großer Sound mit Soundbar, dann gehts wohl schon in Richtung Focal Dimension mit Sub dazu. Die übersteigt allerdings das Budget deutlich (was ich aber bei Nutzung mit einer Leinwand nochmal überdenken würde...). Bei 500,- würde ich die Nubert nuPro AS-250 zusätzlich mal anhören und auch da später mit beliebigem Sub ergänzen. Mit Rears würde eine Playbar von Sonos funktionieren, aber hier hast Du wieder das Aufstellungsproblem. Weitere Alternativen stehen auch hier:

http://av-wiki.de/soundbars

dragonfire38
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Sep 2015, 10:25

Ja die Focal habe ich mir schon angesehen, die wäre was.
Was mir auch gut gefallen würde wäre die Teufel Cinebar 52 THX, da ist ein Subwoofer dabei und sie hat sogar das THX Zertifikat. Kostet aber auch mal eben 900€.
Probehören bei Teufel ist hald leider nicht, nur wenn man kauft und dann eventuell zurück senden.
Mit meiner alten Teufel Anlage war ich grundsätzlich zufrieden (Conzept R2).
Ich klann das Budget auch etwas aufstocken und den AVR verkaufen, dann bekomme ich die 1000€ zusammen.
und 2.1 wäre keine sinnvolle Alternative?

EDIT:
Gerade gesehen die Focal Dimension kostet inkl. Sub "nur" 1299€ (Amazon)
Also da lohnt sich doch das sparen!!

[Beitrag von dragonfire38 am 29. Sep 2015, 10:29 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 29. Sep 2015, 10:32

dragonfire38 (Beitrag #17) schrieb:

und sie hat sogar das THX Zertifikat.

Davon bitte nicht täuschen lassen. Man sollte wissen, was das aussagt. Ein THX-Zertifikat ist einfach ein, vom Hersteller (Teufel) bei Lucasfilm gekauftes Zertifikat nach Prüfung bestimmter Eigenschaften. Diese Eigenschaften sind allerdings bei sehr vielen Lautsprechern vorhanden, die Hersteller zahlen nur nicht dafür. Lustig ist, dass zu einem THX-zertifiziertem Gerät eigentlich auch ein THX-zertifizierter Raum gehört - hast Du den?

dragonfire38 (Beitrag #17) schrieb:

und 2.1 wäre keine sinnvolle Alternative?

Ist es immer. Wenn die Aufstellung passt. Da drehen wir uns im Kreis, solange Du nicht mittig zum Bild sitzt und die Lautsprecher ein halbwegs gleichseitiges Dreieck zum Hörplatz darstellen.

dragonfire38
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Sep 2015, 10:51

Ok, also nicht von THX täuschen lassen

Ja grundsätzlich habe ich mich dann eh schon entschieden, wird wohl die Dimension werden (müssen).
Nur ein Problem habe ich noch:
Zur zeit hängt der Beamer an einem HDMI Ausgang vom AVR, ebenso wie der TV (mit HDMI Splitter). Als Eingang habe ich PS3, Wii usw.
Bei der Dimension ist das anders, da schließt man das Eingangssignal auf den Fernseher an und der Ton wird über HDMI in die Soundbar geschickt. Wo stecke ich dann den Beamer an? geht das dann überhaupt, dass ich den Beamer UND die Soundbar gleichzeitig verwende?

danyo77
Inventar

#20 erstellt: 29. Sep 2015, 11:54

http://www.bedienungsanleitu.ng/focal/dimension/anleitung - Seite 8 - Der ARC-Anschluss sendet Videosignale zum Beamer, der HDMI-Eingang der Dimension wäre dann für das Bild der Quelle zuständig. Ein aktiver HDMI-Switch mit FB (z.B. Ligawo) könnte die Quellen umschalten.

dragonfire38
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 05. Nov 2015, 09:19

Hallo!

Mein Konzept hat sich jetzt doch geändert dank einer guten Idee meiner Freundin.
Hier der neue Grundriss inkl Bilder vom IST Zustand. Demnach ist die Überlegung mit den Dali Zensor 1 Lautsprechern wieder aktuell, die hinteren Lautsprecher würde ich hinter die Couch auf den Boden legen (Platz zur Rückwand kann noch vergrössert werden!), die Center oberhalb der Leinwand anbringen und zum Hörplatz herunter schwenken. Subwoofer hat theoretisch neben der Couch Richtung Wohnwand Platz. Ist das ok so?

danyo77
Inventar

#22 erstellt: 05. Nov 2015, 10:17

Schwierig. Stimmfrequenzen sind ja evolutionsbedingt gut ortbar. Das heißt, ein Center über der Leinwand klingt für manche dann schon so, als ob Gott zu ihnen sprechen würde. Probiers mal im Vorfeld mit einem anderen Lautsprecher aus... Alternativ: Wenn sich Dein Onkyo mal verabschiedet, dann nen Yamaha RX-V 6.. oder 7... mit Dialogue Lift. Damit kann man den Centerton dann virtuell anheben.

dragonfire38
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 05. Nov 2015, 10:50

Habe eh noch meine alte Teufel Concept R2 herumstehen, bis die Haushaltskasse die Zensor zulässt wird so und so die verwendet. In meinem alten Heimkinoraum hatte ich die Center schonmal vor der Leinwand oben montiert, ist aber sicher 10 Jahre her und ich kann mich nicht mehr daran erinnern...

Spticht sonst etwas gegen die Überlegungen?

danyo77
Inventar

#24 erstellt: 05. Nov 2015, 11:20

Was spricht gegen Center unterhalb der Leinwand auf einem Ständer oder Lowboard (siehe z.B. Bilder in diesem Thread...

http://www.hifi-foru...36&thread=1288&z=817 ) ?

Außerdem sieht das ja alles sehr mittig aus und die Stereobreite ist jetz auch nicht so riesig. Evtl. würde ich erstmal auf den Center verzichten.

[Beitrag von danyo77 am 05. Nov 2015, 11:23 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 05. Nov 2015, 14:30

danyo77 (Beitrag #22) schrieb:

dann nen Yamaha RX-V 6.. oder 7... mit Dialogue Lift. Damit kann man den Centerton dann virtuell anheben.

Dialogue Lift geht aber nur mit Höhenlautsprechern, oder liege ich da falsch?

Ich würde den Center unterhalb der Leinwand positionieren, möglichst dicht an der Unterkante. Also so hoch wie möglich auf ein Regal, Ständer, Lowboard etc.

danyo77
Inventar

#26 erstellt: 05. Nov 2015, 14:55

Klar, irgendwie muss der Ton ja nach oben verschoben werden