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Kaufebratung/Entscheidungshilfe Bose/Teufel/HK

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emre1987
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2015, 15:43
Erstmal ein Hallo,
bin neu hier komme aus Köln bin 28Jahre alt und möchte so langsam meine Sinne schmeicheln und mir eine Hifi Anlage anschaffen... Das Zimmer wo die Anlage stehen soll ist 6m Lang und 4,2m Breit. Fernseher/Couch sind in der Länge mittig gegenüber. Würde die Anlage mehr für Filme nutzen als für Musik. Wichtig ist auch das ich damit "normal" Fernseher schauen kann ohne das mir der Kopf platzt. Auf 6m länge reichen die eingebauten Lautsprecher meines TVs leider nicht aus...

Ich habe mich mal ein bisschen rumgeschaut und bin an einigen Anlagen hängen geblieben.
1. Bose Soundtouch 520
2. Teufel System 5 THX® Select 2™-Zertifikat + Onkyo Tx SR707
3. HARMAN KARDON BDS 880

Die Anlagen müssen es aber nicht sein. Selbst zusammengestelltes geht auch. Ich habe nur nicht soviel Ahnung mit den Soundeinstellungen am Receiver. Wäre halt toll wenn der Sound sich selbst einstellt mit Hilfe von Mikros oder ähnlichem.

Budget ist aller höchstens 1500€ lieber aber 1000€...

Gruß
Emre
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 30. Dez 2015, 03:04
Vermutlich hat dir noch niemand geantwortet, weil es sich um eine ziemliche Standardanfrage handelt - und auf die kann man auch nur Standardantworten geben.

Dazu noch hast du offensichtlich die typischen Sets herausgesucht, die sich wenig erfahrene Käufer üblicherweise so heraussuchen,aufgrund von Testberichten (lies hier mal nach, warum davon nicht viel zu halten ist), Markenimage oder vordergründig beeindruckenden Vorführungen im Saturn.
Alle drei Systeme haben hier nur wenige Freunde.

Lies zum Einstieg einmal ein wenig im AV-Wiki, insbesondere zur Lautsprecherauswahl.

Ein paar Empfehlungen für sehr preiswerte Zusammenstellungen findest du unter http://www.av-wiki.de/das_unter-900_-lautsprecher-set
std67
Inventar
#3 erstellt: 30. Dez 2015, 03:25
Hi

und 6m sind auch für ausgewachsene Lautsprecher recht viel. Nicht unbedingt aufgrund mangelnder Leistung, sondern weil du dir da eine Menge Reflektionen einfängst und mehr Diffus- als Direktschall am Ohr ankommt. Erst recht wenn die LS dann noch nahe den Seitenwänden stehen, was ich mal wieder befürchte
Näher ran rücken heißt die Devise. So kriegst du auch die Rears besser platziert.
Außerdem wird auf 6m selbst der größte TV zum Mäusekino
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2015, 14:52
Hi,

wie schon von meinen Vorredner angeführt erstmal das AV-WIKI durchlesen....insbesonderes den Lautsprecher Leitfaden,,,,,

Wenn du die 1500,- € wirklich ausnutzen willst dann bekommst du einiges besseres .

Dann das Einmessmikrofon erledigt nicht alles für dich daher sollte man auch die BDA ( BEDIENUNGSANLEITUNG ) zu rate ziehen oder uns dann noch zusätzlich fragen....

Dann wären FOTOS von deinem Raum nützlich um zusagen was du stellen kannst etc......Keine Angst wir Räumen danach die Bude nicht LEER ....

Ich führ mal ein paar Beispiele an was man nehmen könnte als Beispiel :

ELEKTRONIK

YAMAHA RX-V 479

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V479.html

+

YAMAHA BD-S 477

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S477.html


Alternativ

DENON X 1200

http://www.guenstiger.de/Produkt/Denon/AVR_X1200W.html

+ den LG BP 620 BLURAY PLAYER

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S477.html

als gutes Einstiegs System inm Lautsprecherbereich wären diese Sets als Beispiel eine gute OFFERTE . Sie kommen als 5.0 Sets und müssen dann noch mit dem passenden Sub ergänzt werden....

z.B

JAMO S 526 HCS

http://www.amazon.de...ing/-/B00EZ1RKNK/new

http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/

+ dem SUB

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_12.html

oder die neue Marke z.B

Numan

http://www.guenstiger.de/Preissuche/numan_octavox.html?mehr=2

http://www.areadvd.d...-fuer-unter-400-eur/

dazu den gleichen Sub wie oben.....

Die Testberichte sollen als Anhaltspunkt dienen und nicht als Hauptentscheider

Was man noch braucht sind Lautsprecher / Subwoofer / HDMI - Kabel / Bananen Stecker etc

Das wären so zwei Beispiel Konfigurationen

skoddyrs
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Dez 2015, 21:57
Quadral 5.1 Heimkinosystem ARGENTUM 4000 und einen guten receiver dann bist du gut dabei und besser als bose oder Teufel 😈



Hallo hatte das Set gerade schon einen anderen empfohlen... Denke das wäre ganz gut für dich...
HeimkinoMaxi
Inventar
#6 erstellt: 30. Dez 2015, 22:13
Hallo Emre


A;
Was willst du damit machen ?

B;
Bilder vom Raum

C;
Was sagt die Frau dazu ? ...nicht dass die Entscheidung den Hausfrieden killt

D;
Ich würde im Zweifel mit Denon X1200 , Bluerayplayer und zwei feinen aber preiswerten Stand LS anfangen ! Später kann man Sub und Center und Rears dazukaufen ! Muss nich alles am ersten Tag sein. Mit zwei Stand LS hast du mega Sound -> weit mehr als mit einem gleich teuren Surroundsystem. Und der Denon bietet ein tolles Virtuelles Surroundprogramm dass in etwa so gut ist wie das vom Bose Soundtouch 220 !

Meine Empfehlung da derzeit bei MM und Amazon im Angebot : Canton GLE 490 oder 496 Als Rears die 426 und den Center dazu . Als Sub den Canton Sub 10.2 oder wenn es mehr sein soll SVS bzw XTZ Modelle angucken



EDIT ;

Zu Bose siehe -> hier und grds ist das Soundtouch 520 schon auch ein tolles System. Teufel Lautsprecher sind gut aber und der Preisklasse bleibst du besser bei Canton usw ...
Harman Kardon würde ich hier am wenigsten empfehlen, Subwoofer sterben oft und Software am Gerät ist eine Frechheit


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 30. Dez 2015, 23:40 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2015, 12:00
Guten Morgen und danke allen für eure Antworten...

@Dadof3: Ich werde mir die Wiki durchlesen danke für den Tipp
@Std67: näher ranrücken ist leider nicht... geht räumlich leider nicht...
@Archangelos: ich werde mir mal deine Auswahl näher betrachten.

@HeimkinoMai: Danke erstmals für deine Ausführliche PN

A: Das aller erste und wichtigste ist das ich kein spass beim Fernsehen habe, weil einfach nicht genug Ton hinten ankommt und das muss sich ändern. Also ich muss mit der Anlage auch vernünftig "normal" TV schauen können. Ich habe einige Kollegen die auch 0815 Anlagen zuhause stehen haben und mit denen kann man keine normalen Sender gucken da kriegste nach 15min kopfschmerzen...
Filme guck ich viel über Sky(alle Sender HD) also noch nie hatte ich eine Blueray DVD wird glaube ich auch sehr selten vorkommen. Eine Wireless/Bluetooth Anbindung ans Handy wäre auch genial da könnte ich dann drüber musik hören.

B: Bild nicht aber eine Zeichnung kann ich vorerst beifügen.. Bild könnte ich später falls gewüncht.

C: Sie macht keine Probleme da sind wir einer Meinung

D: Lieber wäre alles auf einmal...

ich hoffe ich habe nichts vergessen LG Emre

Wohnzimmer
#jesterrace#
Stammgast
#8 erstellt: 31. Dez 2015, 12:14
Eigentlich hast die mit dem "Sofa an der Wand" keinen Platz für SurroundLS. Kannst du das Sofa 30-50CM nach vorne rücken? Am Besten wäre du machst ein Bild von der Sitzposition und von der Front.

Bei dem großen Raum, Sitzabstand und Budget wütrde ich eher zu 2 großen StandLS raten, die den Raum auch ordentlich beschallen können.

ZB Wharfedale Diamond 250


Edit: wenn es nur um TV geht würde ich sowiese bei Stereobleiben. 5.1 Tonspuren bei Fiömen sind leider immer noch selten.

Und Musik ist sowieso immer Stereo abgemischt.


[Beitrag von #jesterrace# am 31. Dez 2015, 12:18 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Dez 2015, 13:07
Wie gesagt mit näher rücken is nicht, da ist die Tür sonst im Weg ist. Aquarium wird dämnächst weg sein und die Front wo der Fernseher steht da kommen die schränke weg dann steht nur noch der Fernseher und vielleicht ein Lowboard drunter. Bilder kann ich heute Abend erst machen.

Ich habe noch nie ein Sytsem mit nur Front StandLS gehört müsste ich mir mal anhören vielleicht reicht das auch für mich...
#jesterrace#
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2015, 14:07
Einfach bestellen, aufstellen und einmessen. Wenn ed nicht gefällt kannst du immernoch zurückschicken.
HeimkinoMaxi
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2015, 14:41
Also bei deiner Situation kann man fast nur Front Stereo machen ; alles andere wäre sinnfrei wegen suboptimaler Aufstellung und damit Perlen vor die Säue oder kann sogar ( je nach System ) richtig scheiße klingen anfangen

Nimm das Bose Soundtouch 220 in Augenschein ! Alternativ sollten es zwei richtig geile Stand LS mit Denon X1200 sein ! Der Virtual Modus erzeugt zwar ein minimales Grundrauschen welches mich persönlich bei meinem gestört hat aber ich hab ihn nach etlichen anderen Versuchen ( 1500€ Denon AVR , Yamaha Avantage und neueste x69 Serie ) behalten da die alle genauso gerauscht haben im Virtuellen Surround.
Der Denon beherrscht mit Bose als einziger von mir getesteter ein echt gutes unkritisches Einmesssystem und hat wirklich 3D Sound aus 2 Frontlautsprechern
Meine Empfehlung wäre :


A;
Bose Soundtouch 220
...beste 3D Virtual Sound Simulation und einfachste Einmessung. Kein Rauschen ! top !


B;
Denon X1200
+
Canton GLE 496
...da brauchst grds gar keinen Sub mehr dafür
...toller 3D Virtual Surround Sound und sehr solide Basis für Zukunft


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 31. Dez 2015, 14:47 bearbeitet]
sk223
Inventar
#12 erstellt: 31. Dez 2015, 15:23
Sofa vorrücken geht wegen der Tür nicht, ok.

Den TV an die untere Wand wo jetzt das eine Sofa steht und das Sofa 3 - 4m entfernt in den Raum stellen, das zweite große Sofa an die Fensterfront.

Für das kleine Sofa müßtest du dann schauen wo es hinpasst.

Du hättest einen der TV-Größe entsprechenden Sehabstand, das Stereodreieck für die Front-LS wüde passen und auch Abstand zu den Rear-LS wäre da wenn diese dann an die hintere Wand kommen.
Den besten Platz für den Sub findest du üner die "Krabbelmethode". Den Sub auf den Hörplatz ( gegenüber TV ) und dann am Boden rum krabbeln und hören wo der Bass am besten klingt, genau da sollte dann der Sub stehen.

Ob das mit dem Umräumen geht mußt du entscheiden, in der jetzigen Aufstellung wird das alles nicht viel bringen.

Stefan
Donld1
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2015, 15:31
Mann kann 5.1 auch ohne perfektem Raum betreiben. Scheiße wird es sich nicht anhören, nur vielleicht nicht ganz perfekt. Einfach ausprobieren und dann entscheiden.
emre1987
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Dez 2015, 15:44
Die Umstellung wäre Soundtechnich vielleicht gut aber optisch wäre das nicht sehr toll finde ich...


[Beitrag von emre1987 am 31. Dez 2015, 15:56 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#15 erstellt: 31. Dez 2015, 15:45
Ahhhhm jaaaa ...Leute es is ja gut dass ihr solche Vorschläge macht aber ich glaube der TE wollte nur ein neues Lautsprecher Setup und das sollte nun eben zu seinem Wohnzimmer as is passen.
Also ich bleibe dabei dass er mit einem Stereo System die wenigsten Probleme und das beste Ergebnis bei Musik gäbe.
emre1987
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Dez 2015, 15:57
Wenn das wirklich nichts ist mit 5.1 dann finde ich die Empfehlungen von HeimkinoMaxi nicht schlecht. Vor allem bin ich dann sehr tief unterm Budget, das schmeichelt zusätzlich...
Ich könnte ja von Canton alle LS holen und einmal mit und einmal ohne Rear-LS hören dann kann ich immernoch entscheiden und eventuell die hinteren dann zurückschicken... Brauche ich den Center nicht wenn ich nur Frontsystem mache?
Das Bose 220 wäre nicht schlecht weil die klein und unauffällig sind aber ob die ausreichen

Gibt es einen sehr großen unterschied zwischen den Canton GLE 490 und 496? Könnte sehr günstig an die 490er rankommen deshalb meine Frage...
Dadof3
Moderator
#17 erstellt: 31. Dez 2015, 16:13

HeimkinoMaxi (Beitrag #11) schrieb:
Nimm das Bose Soundtouch 220 in Augenschein !

Sorry, aber wie soll denn bei dieser riesigen Entfernung ein solches Minisystem vernünftig klingen? Die Dinger sind ja selbst in kleinen Räumen schon nicht das Gelbe vom Ei, aber auf 6 Metern ... Abgesehen von fehlender Membranfläche sind die viel zu breit abstrahlend. Hier wird genau das Gegenteil gebraucht.


Alternativ sollten es zwei richtig geile Stand LS mit Denon X1200 sein !

Schon viel besser!


Der Virtual Modus erzeugt zwar ein minimales Grundrauschen welches mich persönlich bei meinem gestört hat aber ich hab ihn nach etlichen anderen Versuchen ( 1500€ Denon AVR , Yamaha Avantage und neueste x69 Serie ) behalten da die alle genauso gerauscht haben im Virtuellen Surround.

Du bist so ziemlich der einzige, der diese Beschwerden wegen Rauschen hat. (Mein Denon X4000 zum Beispiel ist das rauschärmste Gerät, das ich je hatte). Meistens kommt Rauschen von der Quelle oder irgendwelchen Störungen.

Ich würde hier auf zwei Stand-Lautsprecher mit gerichteter Abstrahlung setzen, oder ebensolche ausreichend große Kompaktlautsprecher mit einem Subwoofer. Welche Lautsprecher das sind, sollte durch Probehören herausgefunden werden. Die Canton GLE sind nur eine Möglichkeit von vielen.
#jesterrace#
Stammgast
#18 erstellt: 31. Dez 2015, 16:34
Der Raum ist ja alles andere als klein.

Denon x1200w +2 gute StandLS wären mE die Ideallösung.

Anhören kannst du dir:

Dali Zensor 7
Wharfedale Diamond 250
Klipsch RP 280F
Q Acoustics 3050
Jmo C97

Sollte alles im Budget liegen.
HeimkinoMaxi
Inventar
#19 erstellt: 31. Dez 2015, 19:11
Also ob das Soundtouch 220 reicht sollte der TE selber testen ! Ich hab Leute im Bekanntenkreis die das in einem 48m2 Raum mit 5,80m Sitzsbstand betreiben und begeistert sind ! Bose kann eben auch richtig laut ...

So zum Thema Lautsprecher ist es so ;

Grds kannst aber musst du keinen Center verwenden wenn du nur vorne Lautsprecher hinpackst, ich würde einen Center nur unter zwei Bedingungen nehmen : A; wenn ich die beiden Front L/R nicht korrekt aufstellen kann und sich daher kein Phantomcenter bildet ODER B; wenn meine Fronts schlechte Mitten und damit schlechte Sprachwiedergabe haben !

Probier das mit den Canton Lautsprechern aus ! ist ne super Idee von dir ! Im Fall der Fälle gehen Center und Rears zurück !

Die GLE 490 haben etwas weniger Pegelreserve und etwas weniger Bass. Dennoch sind sie traumhafte Lautsprecher, beide. Ob jetzt Dali, KEF oder Canton passen kann dir frei heraus im Forum keiner sagen. Das hängt vom Hörgeschmack ab. Ich persönlich finde den hellen Klang der Cantons mit ihrem dezenten aber extrem genauen Bass echt nice und der kleine Denon fährt ordentlich aufgeblasen daher wenn er eingemessen ist. Die harmonieren tip top !
Alternativ an Denon würde ich Nubert NuBox303 bzw nubileee oder 313 empfehlen; sind zwar Regaler aber die kannst du links und rechts vom TH hinklemmen und bekommst kein Dröhnen. Kombiniert man die Regallautsprecher ( Canton , Nubert usw ) mit einem Sub dann stehen sie gut eingemessen einem Stand LS System kaum nach. Denk auch darüber mal nach.


Mein aktuelles System :

image


Als "gute" Stand LS bezeichne ich nicht nur solche die für sich alleine gut klingen sondern wo die ganze Serie auch abseits der Großen noch toll klingt falls man mal was dazu kaufen will. Ich empfehle daher mal Nubert Nubox ; Canton GLE ; Dali Zensor ; KEF Q500 - Q300 - Q100 usw ...
Mir haben die GLE 496 bzw NUBOX am meisten zugesagt. Alternativ zu den Stand LS wären die KEF Q 300 Regallautsprecher brauchbar da die extrem gut in den Keller spielen


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 31. Dez 2015, 19:15 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Dez 2015, 21:27
also die Canton habens mir schon angetahn... Optisch sehen die bezaubernd aus. Ich werde mir wohl die Canton GLE 496 in weiss zulegen. Bei dem Receiver bin ich mir noch nicht so sicher ist das Denon zukunftsicher?

Wie sind den die Canton Chrono 509? Die sehen etwas schicker aus und preislich ziemlich gleich...


[Beitrag von emre1987 am 31. Dez 2015, 21:39 bearbeitet]
#jesterrace#
Stammgast
#21 erstellt: 31. Dez 2015, 21:32
Der Denon x1200W ist genauso zukunftssicher wie alle anderen HDCP 2.2 Receiver.

Also: Er kann schreibgeschützte 4k Formate (insbesondere BluRays) wiedergeben. An den Anschlüssen für die Lautsprecher ändert sich die nächsten 50 Jahre wahrscheinlich nichts.

Kannst du also ruhig nehmen!


Wenn dir die Canton gefallen - schlag zu! Ich würde mir aber eventuell die auslaufende Vento-Serie ansehen. Kaum Unterschied zur neuen Serie, spielt aber in einer ganz anderen Liga als die GLE.

zB hier:

http://www.elektrowe...gloss--schwarz-.html
HeimkinoMaxi
Inventar
#22 erstellt: 01. Jan 2016, 01:20
Ich denke dass die GLE recht sicher sind was die Zukunft angeht da die Serie recht neu aufgelegt wurde. AVRs sind mit 4K, HDCP 2.2 , Atmos und Auro 3D wie auch DTS X eh alle gleich und der Denon liegt hier in seiner Preisklasse schon im oberen Feld. Unterm Strich ist er das aktuell beste Budgetmodell

Ich finde deinen Entschluss mit Stand LS zu starten super da tust du euch was gutes !


A;
--> HIER findet ihr einen tollen Bericht über die ( 2013 neu aufgelegten ) GLEs von Canton. Wer will kann sich auch mit Canton beraten und direkt von denen Hilfe bei der Zusammenstellung eines passenden Systems bekommen und Made in Germany ist eben immer noch ein Wort !

B;
GLE 490.2 Test


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 01. Jan 2016, 14:15 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#23 erstellt: 01. Jan 2016, 16:07
Die Chronos liegen etwa 2 Level über den GLEs

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Chrono_509_DC.html

Sie haben den besseren Hochtöner Alu Mangan statt Seiden Kalotte als Beispiel auch die Mittel Basstöner sind höher einzustufen

Daher da sie sich preislich kaum unterscheiden würde ich die Chrono eher nehmen....

HeimkinoMaxi
Inventar
#24 erstellt: 01. Jan 2016, 16:49
Objektiv sind die Chronos definitiv "besser" nur war mir subjektiv der Hochton zu aggressiv und wenn man später Center und Rears Zukäufen will wird es schnell sehr teuer. Daher habe ich mich für die GLEs entschieden und bin sehr zufrieden damit.
Optional wäre die Ergo Serie noch recht geil ! Preislich und Qualitativ genau zwischen Chrono und GLE - passender Sub 650.2 kostet auch nicht mehr die Welt und aussehen tun die Teile geilst


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 01. Jan 2016, 16:50 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Jan 2016, 03:07
moin moin, habe mal Bilder gefunden auf meinem Rechner von unserem Wohnzimmer... Fragt nicht wieso ich Bilder auf dem Rechner habe wollte mal das Haus verkaufen deshalb In Zukunft kommt das Aquarium weg und die Wand wo der TV hengt wird mit Naturstein bedekt und die Schränke kommen weg... momentan aber noch so... Achja ganz vergessen FROHES NEUES EUCH ALLEN

ich denke die GLE reichen mal fürs erste, werde die mal ausprobieren...

EG Wohnen3 EG Wohnen4 EG Wohnen5 EG Wohnen6
emre1987
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Jan 2016, 15:28
Moin Moin, nochmal kurz ich haben noch einen Denon PMA-980R rumliegen im Keller meiner Eltern. Wie ist der passt der Zu den Canton GLE 496? Kann ich den benutzen?
Archangelos
Inventar
#27 erstellt: 05. Jan 2016, 15:38
Hi,

wie willst du an sonem altem SCHINKEN vernünftig nen BLURAY PLAYER und den TV TON einspeisen da jener STEREO VERSTÄRKER nur ANALOGE TON EINGÄNGE hat.....

emre1987
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Jan 2016, 16:03
haste auch wieder recht
emre1987
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 06. Jan 2016, 15:51
Sooo komme langsam nun zum Ende... Bin nun am grübeln wegen Lautsprecherkabel und Bananenstecker. Lautsprecherkabel weis nicht ob ich 2,5er oder 4er nehmen soll. Und wo kriege ich welche mit gutem Kupferanteil. Ich möchte keine High end dinger die einfach nur 1000mal teurer sind und trotzdem das selbe bringen was das menschliche Ohr wahrnehmen kann.

Wie sieht es mit Bananensteckern aus lieber weglassen? Werde die Kabel einmal anschliessen und so bleibt es dann.
#jesterrace#
Stammgast
#30 erstellt: 06. Jan 2016, 15:53
2x2,5mm reicht vollkommen aus.

Du brauchst keine Bananas. Du kannst das Kabel an den Drehverschluss am LS anwickeln:

http://www.amazon.de...mm+lautsprecherkabel
Archangelos
Inventar
#31 erstellt: 06. Jan 2016, 16:09
Boxenluderich
Inventar
#32 erstellt: 06. Jan 2016, 16:14
emre, als Kompromiss würde ich vorschlagen:
- 2,5 mm CCA-kabel, ist deutlich günstiger, klanglich praktisch kein Unterschied (ich will hier keine kabelklang-Diskussion anzetteln
- Bananenstecker nur für die Verbindung Kabel-zu-AVR, da sind die schon seehr praktisch (technisch aber nicht notwendig)

s. a. hier:
http://www.av-wiki.de/zubehoer
Boxenluderich
Inventar
#33 erstellt: 06. Jan 2016, 16:15
Dadof3
Moderator
#34 erstellt: 06. Jan 2016, 16:18
Nimm irgendein Kabel aus OFC (kein CCA) mit 2,5 mm². Klanglich wirst du auch bei HighEnd-Kabeln keinen Unterschied hören. Wichtiger ist mir eine vernünftige Markierung - diese transparenten Kabel, wo man nur an einer winzigen Schrift erkennt, was - und + sind, rauben einem schon mal den Nerv.

Bananenstecker brauchst du nur, wenn du regelmäßig umstecken willst. Normalerweise überflüssig.
emre1987
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 06. Jan 2016, 16:24
Danke euch allen für die Tipps...
Die Bananenstecker würden dann hinterm AVR sinn machen, weil es doch etwas fummlig ist die Kabel am Denon anzuschließen. Wollte halt nur wissen ob die vielleicht doch Tontechnich Verschlechterung bringen oder nicht. Nun weiß ich es.

Ok dann nehm ich LSkabel mit 2,5mm und OFC. Das war mir wichtig... danke euch allen


[Beitrag von emre1987 am 06. Jan 2016, 16:29 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#36 erstellt: 06. Jan 2016, 16:27
Nein Lautsprecherkabel in OFC Qualität das andere ist verkupfertes ALU CCA

WIE IN MEINEM LINK ANGEFÜHRT !!

emre1987
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 06. Jan 2016, 16:30

Archangelos (Beitrag #36) schrieb:
Nein Lautsprecherkabel in OFC Qualität das andere ist verkupfertes ALU CCA

WIE IN MEINEM LINK ANGEFÜHRT !!

:angel


Sorrry habe mich verschrieben
Boxenluderich
Inventar
#38 erstellt: 06. Jan 2016, 16:34

#jesterrace# (Beitrag #30) schrieb:
2x2,5mm reicht vollkommen aus.

Du brauchst keine Bananas. Du kannst das Kabel an den Drehverschluss am LS anwickeln:

http://www.amazon.de...mm+lautsprecherkabel


also jester hat aber auch cca vorgeschlagen...

emre, wenn es dir auf den euro nicht ankommt, nimm ruhig OFC.

aber ich zitiere aus dem av-wiki:
"CCA-Kabel (kupferkaschiertes Aluminium) leitet zwar nur geringfügig schlechter, ist aber sehr anfällig für Kabelbrüche und schlechter zu verlegen"

da steht nichts von klanglichen einbußen. außerdem habe ich nur cca und bei mir ist noch kein kabel gebrochen.
... und ich möchte immer noch denjenigen sehen, der den unterschied zwischen 2,5 mm CCA und 2,5 mm OFC raushört...
happy001
Inventar
#39 erstellt: 06. Jan 2016, 17:06
Seit Jahren! wird hier im Forum eigentlich immer OFC-Kabel empfohlen aus qualitativen Gründen und nicht aus klangtechnischen Gründen.
Solltet die Beschreibung so im AV-Wicki stehen gibt es dann wohl ein paar Wissenslücken oder unvollständige Erklärungen.

Richtig wäre wenn dort stehen würde


Das Aluminium bedingt durch den höheren spezifischen Widerstand gegenüber Kupfer bei gleicher Stromstärke ein 1,6 facher höheren Kabelquerschnitt erfordert.


Das dickere Kabel gegenüber dem OFC, plus die Anfälligkeit mit Kabelbruch sprechen eher gegen ein Aluminiumkabel.

Pluspunkte gegenüber dem OFC-Kabel sind normal die günstigeren Kosten und ein Gewichtsvorteil.

Dann noch ein Punkt, bei der Elektroinstallation kann es durch den höheren elektrischen Widerstand des CCA's gegenüber Vollkupferkabel zu einem Kabelbrand kommen bei gleichen Querschnitt.
Hier dürft ihr euch gerne auch bei einem Elektriker eurer Wahl erkunden.


[Beitrag von happy001 am 06. Jan 2016, 17:10 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Jan 2016, 16:51
Servus ich nerve mal wieder ...
danke für die Kabel und Bananenhilfe... Kabel ist bestellt und Bananen benutze ich vorerst mal nicht.
Sooo eigendlich wollte ich ja nur 2 GLE 496er kaufen aber so wie es der zufall will bin ich an einen komplettpaket gekommen:
2-x Canton GLE 496
2-x Canton GLE 420
1-x Canton GLE 456

Die Canton GLE 420 benutze ich natürlich als Rear... soll ich die lieber auf ständer stellen oder an die Wand hängen müssen die jetzt geradeaus zur gegenübrigen Wand oder gewinkelt zum Center...

Vertärker ist eigendlich der Denon x1200w geplant aber das Ding ist üüüberall ausverkauft. Is der so gut oder so schlecht das der überall weg ist. Habe mal von Amazon Warehouse eins bestellt(retoureware) mal schauen ob der wirklich einwandfrei ist. Gibt es genausogute alternativen von anderen Herstellern Onkyo, Pioneer etc.? Was ich auch komisch finde ist das der vorgänger Denon x1100w fast genausoviel kostet....

Werde weiteres berichten wenn alles aufgebaut ist...


[Beitrag von emre1987 am 14. Jan 2016, 17:00 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#41 erstellt: 14. Jan 2016, 18:05
Also ich darf dir gratulieren ich selber schicke heute meinen neuen Jamo Sub zurück und tausche kommende Woche bei Saturn meine GLE 426 gegen die 496 aus

Zu deinem Set muss man glaube ich nichts mehr sagen , das ist BOMBE ! Die Rears musst du an den passenden Platz hängen ( man siehe Dolby Speaker Circle auf Google ) und dann so einwinkeln wie es dir klanglich am meisten zusagt. Canton stimmt seine Hochtöner immer so ab dass sie bei 30 Grad außerhalb der Achse exakt linear klingen. Das stimmt so aber auch wiederum nur dann wenn dein Raum den Hochton nicht beeinflusst was es in der Reslität nicht gibt ! Man muss es also einfach probieren. Ab besten geht das mit Musik die sehr gleichmäßig spielt ( Jazz , Klassik usw ) und auf Multichannel Stereo stellen ; dann hörst du sofort ob das Klangbild vorne und hinten anders oder eben gleich ist. Achte aber mehr auf den Hochton denn dieser ist beim Einwinkeln der Schlüsselfaktor da er stärker bündelt. Ein guter Trick ist es auch die Rears leicht höher zu hängen ( gerade wenn diese klein und damit eher Effektlautsprecher sind ) da du damit etwas mehr 3D Klang mit leichtem Höheneffekt-feeling bekommst


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 15. Jan 2016, 14:57 bearbeitet]
Girgl75
Stammgast
#42 erstellt: 15. Jan 2016, 10:08
Servus,
emre1987 (Beitrag #40) schrieb:
Verstärker ist eigentlich der Denon x1200w geplant , aber das Ding ist überall ausverkauft.
Ist der so gut oder so schlecht das der überall weg ist?

Was ich auch komisch finde ist das der Vorgänger Denon x1100w fast genausoviel kostet...
der 1200er hat ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis und ist deshalb so beliebt.

Vom Vorgänger werden die Restbestände abverkauft, der Preis setzt sich aus Angebotsmenge und Nachfrage zusammen.
Wenn die verfügbare Anzahl bei gleichbleibender Nachfrage an 1100ern sinkt, steigt der Preis.

Gruß Girgl


[Beitrag von Girgl75 am 15. Jan 2016, 10:17 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 17. Jan 2016, 17:40
Einen schönen Sonntag euch allen, ich habe nun alles zusammengebaut. Dei GLE 420 habe ich nicht angeschlossen die gehen viel zu viel in die tiefe sodass es an der Wand einfach bescheuert aussieht. Habe momentag die 496er und den 456er angeschlossen.... Ich glaube ich habe die nicht richtig eingestellt oder ka bin total entäuscht. Alles läuft über den Center die Standlautsprecher machen irgendwie garnichts. Ton und Bass läuft nur über Center. Wenn ich mit dem Ohr an die LS rangehe, hören die sich an wie Rears wo nur so ein gaaanz weiter Ton rauskommt. Wenn ich Bass tests mache vibrieren die membrane einfach nur ganz wenig. Beim Center schwingen die richtig. Der bass ist auch nur bei Tests da wenn ich einen Film gucke egal wie groß die explosion ist kommt nichts.... Alles hört sich an wie ein TV mit etwas besseren Lautsprechern aber bestimmt nicht wie eine über 1000€ Anlage an...

Noch ein Problem habe ich alle ca. 5 min unregelmäßig geht das Bild für ne halbe sekunde weg und kommt wieder

kann mir jemand bei den Einstellungen helfen? Fummle seit gestern rum...
Dadof3
Moderator
#44 erstellt: 17. Jan 2016, 18:05
Da ist irgendwas falsch angeschlossen. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Mach mal ein Foto der Anschlüsse.
emre1987
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Jan 2016, 14:29
Habe jetzt auchen Sub angeschlossen und meinen Sky Receiver auf DD+ gestellt viel hatt es nicht gebracht... Habe mal ein Bild hinzugefügt wo ich markiert habe welche anschlüsse ich benutzt habe...
denon_avr_x1200w_drueckseite
Dadof3
Moderator
#46 erstellt: 18. Jan 2016, 19:06
Hmm, das sieht richtig aus. Irgendwas stimmt da nicht.

Hast du die Einmessung schon durchgeführt?
emre1987
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 18. Jan 2016, 22:16
Ja habe ich schon mehrmals gemacht...
HeimkinoMaxi
Inventar
#48 erstellt: 19. Jan 2016, 02:01
Versuch mal folgendes :

- kontrolliere ob + - richtig am AVR und den Lautsprecherkabel korrekt ist !
- lass das Einmessen mal weg , stell auf Werk zurück und kalibriere per Hand und Ohr
- steck evtl mal NUR die Frontlautsprecher an und stelle im AVR auf 2.0
- mach Fotos von Raum , Aufstellung und Verkabelung
- mach Foto vom AVR Bildschirm wenn ein Film läuft


Ich kann mir sowas nicht recht erklären ! Bass is so ne Sache ...einen Sub ersetzen die GLE 496 leider nicht - dafür gehen die nicht tief genug - aber ordentlich Druck sollte schon kommen mach dich nicht fertig ! dein System ist sicher top , jetzt helfen wir dir dass du es zum laufen bringst. Ich könnte mir vorstellen dass an deinem AVR vielleicht fälschlicherweise der Subwoofer aktiviert ist ? Oder dein Einmessen hat warum auch immer den Center viel zu laut oder die Front viel zu leise eingestellt ( so wirkt dein Problem am ehesten auf mich ) . Bitte geh in den manuellen EQ und die Lsutsprecher Settings und sag was dort bei Abständen, Pegel usw steht. Damit können wir mehr anfangen als mit deiner Schilderung oben. Evtl ist auch den AVR beschädigt aber DAS glaube ich nicht !!! Da liegt ein Einstellungsfehler vor.

Bitte mach das für uns, dann wird geholfen


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 19. Jan 2016, 02:02 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#49 erstellt: 19. Jan 2016, 02:04
Denke ich auch, am besten mal auf den Werkzustand zurück setzen und ganz von vorne anfangen.
emre1987
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 19. Jan 2016, 12:18
Guten Morgen,
kabel habe ich kontrolliert alles in Ordnung. Anfangs habe ich nur mit den 496 versucht das war grausig viel zu wenig Stimme. Werde mal alles zurücksetzen und ohne einmessen mal versuchen. Dann werde ich euch einzelne Bilder von den Einstellungen schicken. Heute geht leider nicht schaffe es erst morgen. Die Anlage habe ich aber nicht im besagten Zimmer wie ichs Anfangs machen wollte sondern in einer anderen Wohnung. Das Zimmer ist ein wenig kleiner und quadratischer. Hier sind paar Fotos von der Aufstellung... Könnt Ihr mir mal tipps geben wie ich die 420er am besten aufstellen soll? Habe mal gelesen das man die auch auf den Boden stellen kann mit der Membran nach oben...

Ach ja und das mit dem Bild verschwinden habe ich immernoch obwohl ich einen neuen HDMI Kabel benutzt habe. Am TV ist es an HDMI 1 ARC angebunden meint ihr das hat was damit zu tun? Ich werd irgendwie das gefühl nicht los das der Denon einen weg hat

imageimage


[Beitrag von emre1987 am 19. Jan 2016, 12:55 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 19. Jan 2016, 12:27
könnte ich die auch so aufstellen wie auf dem Bild?

img-00641_142566
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