Kaufberatung: Welche Soundbar?

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Fumigad0r
Neuling
#1 erstellt: 06. Jan 2016, 23:37
Hallo liebes Hifi-Forum,

Ich ziehe demnächts mit meiner Freundin zusammen und meine 5.1 Surround Anlage passt leider nicht ins Wohnzimmer (Ist auch keine Top anlage). Nun ist meine Überlegung dass ich mir eine Soundbar mit Subwoofer hole. Das lästige Kabel verlegen würde somit auch wegfallen. Meine Frage ist nun welche Soundbars aktuell was taugen? Ich habe schon zwei ins Auge gefasst aber von beiden liest man sowohl negatives als auch positives. Zum einen wäre es die Teufel Cinebar 52 THX oder die Yamaha YSP 2500 SI. Bei der Teufel Bar liest man immer wieder wieder was von knaksen oder Ton weg beim Um- bzw. Anschalten. Hauptsächlich schaue ich Filme von BluRay und ab und zu läuft auch mal Musik, der Hauptaspekt liegt aber bei Filmen. Welche von den beiden Soundbars würdet ihr Empfehlen oder habt ihr vielleicht sogar eine Alternative? Ich habe auch schon an ein kleines 5.1 System gedacht, hab aber auch schnell was von Brüllwürfel bzw. Brüllstangen gelesen. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Viele Grüße
Donld1
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2016, 11:06
Budget und was erwartest Du von der Soundbar?
HeimkinoMaxi
Inventar
#3 erstellt: 07. Jan 2016, 11:21
Also bei deinem Budget ( +- 1000€ ) würde ich es folgender Maßen definieren ;




#1
Brüllwürfel gehen , hätten aber lediglich das bessere Effekt nicht unbedingt aber das bessere Klangbild !
Evtl Canton Movie Serie und X1200 AVR ...
Oder Harman Kardon HKTS 16


#2
Bose Soundtouch 220 wäre ein extrem gutes 2.1 System wo der virtuelle Surround fantastisch läuft. Vorteil hierbei -> da tatsächlich 2 getrennte Lautsprecher vorliegen kannst du Klang und Wirkung durch Aufstellung deutlich verbessern.


#3
Teufel 52 Bar klingt halt brutal aber weder sooo schön noch sooo gut verarbeitet ! Teufel Lautsprecher kann ( ob man sollte sei dahingestellt ) man kaufen , die sind eig okey ! Aber nichts fix fertiges von denen da kaufst du nur Probleme mit


#4
Yammi YSP wäre für Film immer interessant. Leider nur wenn dein Raum für diese Technik perfekt ist. Musik mit einer 2500er hörst du genau einmal wenn du auf gute Musik stehst Das is Ohrenfolter



#5
- Denon AVR X1200
- Canton GLE 426 oder 436 Regallautsprecher
( alternativ ginge auch noch JBL Studio 230 mit passendem Sub 250 p )
- Canton Sub 10.2 oder Jamo J 110 Subwoofer


#6
Wenn der Platz da is dann :
- Denon AVR X1200
- Canton GLE 496 Standlautsprecher ohne Sub



Preislich wirst du mit diesen Varianten nie den Olymp erreichen aber gute Klänge schaffen die alle ! Mein Favorit wäre entweder Regallautsprecher mit Sub und X1200 AVR. Oder die Bose Soundtouch 220 . Klanglich sind die beiden sehr sehr gut und ich hab genau diese beiden Systeme daheim !


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 07. Jan 2016, 11:23 bearbeitet]
Fumigad0r
Neuling
#4 erstellt: 07. Jan 2016, 14:02
Budget so um die 1000€. Ich erwarte einen schönen Klang und am besten noch mit Surround Effekt. Aber das kann ich mir wohl nur mit ner Soundbar abschminken weil die Wände links und rechts vom Fernseher gute 3-4m entfernt sind. Dafür wäre ne Soundbar mit 2 kleinen Surround Cubes super. Ich habtte auch schon die Sonos Playbar ins Auge gefasst aber die unterstützt leider kein DTS. Aktuell habe ich einen Marantz Av Reciver. 2 Heco Victa 501, Einen Heco Victa 101 Center, 2 kleine Canton Cubes für hinten und einen 0815 Canton Subwoofer.. Ist also auch nichts besonderes. Damit schaue ich halt Filme und höre Ab und zu Musik. Aber wie gesagt Filme sind für mich immer noch der Hauptaspekt. Also wenn sich eine Soundbar oder ein kleines System mind. genauso gut oder sogar noch besser anhören würde wäre ich schon sehr zufrieden. Aber danke schonmal
Donld1
Inventar
#5 erstellt: 07. Jan 2016, 14:08
Evtl. wäre dann auch noch die Canton DM 90.2 etwas. Ist ein Auslaufmodell, welches kein Hdmi hat. Dafür DD, DTS und einen Vorverstärkerausgang für die Rears. Hier könntest Du z.B. Canton Duo (Funklautsprecher) anschließen. Wie sich das anhört kann ich allerdings nicht sagen. Insgesamt würdest Du unter 1000,- Euro bleiben. Klanglich wäre ein kleines, echtes 5.1 System natürlich vorzuziehen.
HeimkinoMaxi
Inventar
#6 erstellt: 07. Jan 2016, 14:19
Glaube ich gar nicht ! Die DM90.x sind schon sehr sehr heftig dass ein "kleines" 5.1 da mithält ...naaa eher nicht.

Bei dir würde vermutlich ein Setup aus neuem AVR mit guter Einmessung und zwei Stand LS die größte Steigerung bringen. Fraglich ist eben was du damit machen willst ? WAS GENAU stört aktuell an deinem Setup. Dieses ist ja auch nicht komplett grottig mit Victas usw ..
Evtl liegt es einfach an der fehlenden Einheitlichkeit der Lsutsprecher bzw dem schwachen Sub. Meine Bitte ist dass du einen Film mit prägnanter Szene auswählst und beschreibst wie es sich aktuell bei dir anhört bzw was du "mehr" willst.

-> Disneys Tron Legancy wäre bei Szene 4 perfekt ...und schau mehr als nur 2min
Fumigad0r
Neuling
#7 erstellt: 07. Jan 2016, 15:40
Erstmal danke für eure Antworten. An meinem Setup würde ich eigentlich nur die Rears und den Sub verändern wollen. Aber leider passen 2 Standlautsprecher + TV Bank + Sub im neuen Wohnzimmer nicht an die Wand. Und die Rears wären fast neben dem Ohr. Deswegen suche ich eine alternative. Das schöne an einer Soundbar wäre natürlich dass das Kabel verlegen wegfallen würde. Aber n echtes 5.1 System würde warscheinlich gerade bei dem Surround Effekten besser klingen. Am liebsten wären mir natürlich Vorne 2 Stand Lautsprecher + Center hinten 2 Regallautsprecher und einen vernünftigen Sub dazu. Aber wie gesagt leider passt das so nicht ins neue Wohnzimmer.
HeimkinoMaxi
Inventar
#8 erstellt: 07. Jan 2016, 16:15
Dann überleg dir die Canton GLE Serie :

2x GLE 426 als Front
1x GLE 456 als Center
2x GLE 416 als Rears mit schwenkbaren Halterungen
[ Vorteil hierbei = alle Membranen exakt gleich ! ]
[ sehr kompakt und unauffällig ]

Jamo J 112 Sub oder wenn er kleiner sein soll J 110
Alternativ kannst du die recht guten Subs von Canton nehmen - zB Sub 10.2

MEINE FRONT
Meine aktuell neue Front
GLE 426



Angenommen es soll "noch kleiner" werden würde ich auf 5.1 ganz verzichten und gleich gutes 2.1 kaufen !

2x Klipsch RP-150m als Front
1x Klipsch 110 SW Subwoofer

oder so wie bei mir :

2x GLE 426 als Front
1x Jamo J110 Sub



Mit einem Denon AVR bekommst du aus 2 Fronts einen "guten" virtuellen Surround. Alternativ wäre noch Yamaha interessant aber das bleibt Geschmackssache. Achtung bei der Wahl des AVR auf die Tiefe !!! Mein Ikea TV Möbel nimmt nur AVRs bis 36cm Tiefe auf --> ein Yamaha AVR würde bei mir dann schon die Schiebetüren versperren.

YPAO und Audyssey sind beides gute Einmesssysteme , Audyssey ist im Bassbereich besser. Virtual Surround muss man testen da das individuelle Gehör je anders auf die angewandten Algorithmen anspricht. Bei mir gehen Bose und Denon Virtual am besten. Ausprobieren ist hier angesagt !




Soundbar schön und gut ; wenn anderes nicht geht dann muss man darauf zurückgreifen ! Es gibt auch gute ! Bose Soundtouch 130 wäre ein geiles Gerät , ich würde da aber dennoch zur Soundtouch 220 2.1 greifen da diese deutlich günstiger ist und mittels Stereovorteil auch feiner getrimmt werden kann bis es einem passt


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 07. Jan 2016, 16:17 bearbeitet]
Fumigad0r
Neuling
#9 erstellt: 07. Jan 2016, 19:23
Sieht ja schick bei dir aus. Also meinem Marantz Reciver wollte ich eigentlich behalten. Er hat auch das Audyssey Einmesssystem. Ich habe gerade nochmal ein bisschen gestöbert und bin über dieses Set gestolpert. =>http://m.teufel.de/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html#/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html?subtemplate=ratings

Gerade die Rears haben eine sehr geringe Tiefe was auch mein Problem mit dem Sofa beheben würde. Und Thx lizenziert sind die auch (sofern das wirklich was gutes bedeutet). Was meint ihr kann man mit dem Set nichts falsch machen? Und eine frage hätte ich da noch. Ich kenne das so dass man Lautsprecher möglich auf Ohrhöhe platzieren sollte. Könnte man aber theoretisch die Rears z.b n bisschen höher anbringen? Also wenn man aufn Sofa sitzt das sie so ca. 30-50cm übern Kopf angebracht sind.
HeimkinoMaxi
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2016, 20:41
Also Teufel baut nicht nur gutes und nicht nur schlechtes ! Hier im Forum ist Teufel oft nicht sooo beliebt weil die Lautsprecher von denen gesoundet sind , sprich mehr Bsss und Höhen haben als andere ( neutralere ) HiFi Lautsprecher. Vorteil hierbei ist aber dass sie bei geringerer Lautstärke aktionreicher und aufregender klingen.

Das THX 4 ist um 1000€ ein top Produkt ; Rears sind Dipole , Front is 3x identisch , Sub ist sehr schnell und spielt auch bei 110-120Hz noch vollen Pegel bei null Verzerrungen ! Das ist top und muss gelobt werden.

THX Logo ist eher Schein als Sein aber man muss auch wissen dass es verschiedene THX Zertifikate gibt und dieses hier verlangt eine Mindestlautstärke und Dipole wie auch spezielle Anforderungen an den Frequenzgang. Im Detail müsste ich die Werte aber noch nachgoogeln.


Die Rears können ruhig 50-80cm über Kopf hängen ; grds gilt immer dass LS auf Ohrhöhe sein sollten aber bei der Front hängt schon mal der Center tiefer und hinten höher hängen bringt etwas mehr "3D Sound" in die Bude. So kommt Regen und Heli eher von hinten oben als wenn sie auf Ohrhöhe sind.

Je nach AVR soll man die Rears sogar höher hängen. Harman Kardon empfiehlt bei seinen 5.1 Sets sogar dass man dies so macht



BITTE schau mal bei Google wegen Dipol richtig aufhängen nach ! Das solltest du mal gelesen haben. Bei dir ollte es aber locker funktionieren


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 07. Jan 2016, 20:47 bearbeitet]
Fumigad0r
Neuling
#11 erstellt: 07. Jan 2016, 21:02
Das hört sich ja schonmal gut an. Also mir gefällt das wenn sich Lautsprecher actionreicher klingen wenn sie leiser sind. Ich kann auch nicht immer die Anlage aufdrehen. Also würdest du die Anlage schon empfehlen? Das wäre nämlich Platztechnisch und Optisch eine super alternative für mich. Naja thx hin oder her die Bewertungen sehen ja auch nicht schlecht aus. Das mit den Dipolen montieren werde ich mir dann nochmal durchlesen, danke dafür. Also ich glaube dass die Lautsprecher die bessere Alternative zur Soundbar sind.
HeimkinoMaxi
Inventar
#12 erstellt: 08. Jan 2016, 01:10
Ja also die Soundtouch 130 von Bose ist schon ein gewaltiges Teil aber gegen das Teufel System 4 THX hat sie keine Meter

Ich denke zwar dass du rein klanglich mit zwei Stand LS noch besser wärest als mit dem Teufel Sys. aber naja ;;;; das 5.1 ist auch gut im Klang
Klang alleine ist eben bei Film nur die halbe Miete. Man will Effekte und umhüllt sein von der Szene. Das kann man nur schwer bis gar nicht mit zwei Stand LS
Ich persönlich mag das Gefühl mit zwei guten LS recht gern. Aber ich werde selber irgendwann mit Center und Rears upgraden bei meinem Canton GLE System. Falsch machst du mit dem Teufel nichts ! Schau dir halt wirklich die Aufstellungshinweise an , nimm gute 2.5 quadrat Kabel ( vollkupfer ) , achte unbedingt auf die Übernahmefrequenz !!!! Teuefel muss diese laut THX genau angeben - und du musst diese dann auch genau so oder tiefer ( wenn der Raum kleiner is wird oft tiefer eingemessen ) setzten bzw nach dem Einmessen nachkorrigieren. Und ganz am Rande schau deinetwegen die Dolby 5.1 Speaker Circle Empfehlungen an SO und nicht anders sollte ein 5.1 aufgebaut sein. Überleg also vorab wo und wie du die LS aufstellen kannst und denk daran evtl neue Möbel zu kaufen falls es nur so perfekt wäre. Das zahlt sich echt aus.
Nur die Dipole müssen dipolgerecht aufgebaut werden , egal was die General Dolby Empfehlung ist


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 08. Jan 2016, 01:11 bearbeitet]
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