Neue Frontboxen für 5.1-System um 1000 €

Hallo

gertderschlitzer....abstoßender ging´s wohl nicht mehr.

Hier wagt sich kaum jemand soweit vor konkrete LS für einen Blindkauf zu empfehlen. Schon gar nicht ohne den Raum zu kennen (Bilder!).

Die aufgezählten LS sind alle gut, aber klingen eben unterschiedlich.
Von den Hörgewohnkeiten könnte(!) die Dali Zensor evtl. passen, die klingen auch bei niedriger Lautstärke schon voll und räumlich. Nehmen auch stark komprimierte Quellen und Loudness-War nicht sonderlich übel; die nuBox, KEF sowie B&W mit ihrer Neutralität bzw. dem höheren Auflösungsvermögen sind in dieser Hinsicht "empfindlicher"(= zeigen Schwächen im Ausgangsmaterial stärker auf).

Statt sich zig Boxen zu bestellen, kann man auch mal einen Fachhändler aufsuchen. Die LS sind dort meist nicht teuerer. Da kann man im direkten Vergleich hören und sich oft die Favoriten nach Hause ausleihen. 1000€ für zwei LS finde ich schon ganz ordentlich, da würde ich niemals blind kaufen.
Das Vergleichen und stöbern beim Händler macht auch Spaß, wie ich finde.

Wie gehe ich vor: www.av-wiki.de/LS-Auswahl
Händlerliste: www.av-wiki.de/probehoeren

Infos zum Raum sind für ein geplantes 5.1 auch wichtig.

Leider konnte ich auf meinen alten Account nicht mehr zugreifen, der war schon Jahre alt. Da musste ich mir was neues überlegen...

Also mein Wohnzimmer ist ein typisches Reihenhaus-Wohnzimmer. D.h. die Wohnzimmerfläche ist ca. 4,70 x 4 Meter. Daran schließt sich links der Esszimmerteil an, der aber nicht bespielt werden soll. Rechts ist dann eine große Fensterfront. Abstand zum TV sind die 4,70 Meter abzüglich Rückenlehne und Wandhalterung. In Kürze bekommen wir eine neue Wohnwand (Loddenkemper Media 3000 - so wird es dann bei uns auch aussehen).
Die Rears stehen auf Glasständern rechts und links von der Hörposition.

Ich hoffe, das ermöglicht ein genaueres Bild der wohnlichen Gegebenheiten.

Auch wenn es auf den ersten Blick aussichtslos erscheint: Wenn irgendwie möglich, fänd ich auch Boxen gut, die Dolby Atmos können bzw. die später mit Aufsätzen upgegraded werden könnten. Aber das wird preislich wahrscheinlich nicht hinhauen (warum sind die eigentlich so teuer???).

Lautsprecher probehören ist immer so eine Sache. Bei den Hifi Profis hier in Ffm kam ich mir irgendwie eher lästig vor - wollte ja auch nur einen günstigen Sub und es war Samstag. Aber die Räume waren so voll, dass sowas da eher schlecht möglich gewesen wäre...

Gibt es noch Empfehlungen außer den von mir genannten? Q Acoustics 3050? Weitere? Hoffe ja, dass Ihr mir einen Preis-Leistungs-Knaller empfehlen könnt.

mit gutem P/L Verhältnis: https://saxx-audio.de/produkt-kategorie/coolsound/

Hmm, bei den Berichten, die ich gelesen habe, kann ich keine klare Tendenz erkennen. Mal begeistert, mal nicht so wirklich, wenn man von der Optik absieht, die mir auch sehr gefällt.

Was ich noch vergessen habe: Die Boxen sollten wandnah aufgestellt werden!

zum Thema Testberichte: http://av-wiki.de/testberichte

Du musst schon selber losziehen und dir einiges anhören http://av-wiki.de/probehoeren

Ja, hab ich gelesen und macht ja auch Sinn.
Aber um zu Wissen, was ich mir alles anhören sollte, bin ich hier erstmal am Sammeln. Boxen im Direktvertrieb wie die von Dir genannten können beispielsweise nicht oder nur schwerlich probegehört werden.

Außerdem: Wofür ist das Forum bzw. die Kaufberatung denn sonst da

Ich hoffe weiterhin auf Empfehlungen. Was ist mit Teufel, Canton, Heco, Quadral usw.? Gerne auch unbekanntes (wie Saxx).

Ohne den Raum zu sehen und deine Vorlieben zu kennen kann man eigentlich keine konkreten Vorschläge machen.

Du musst schon mal sagen in welche Richtung es gehen sollte.

Generelle Empfehlungen:
http://av-wiki.de/regallautsprecher
http://av-wiki.de/standlautsprecher

Direktversender wie Nubert/Teufel/XTZ/Saxx senden dir die Lautsprecher zum Probehören zu, das ist deren Geschäftspolitik.

Wofür ist das Forum bzw. die Kaufberatung denn sonst da

Unter anderem um Menschen davon abzuhalten irgendwelche LS blindwütig nach Daten, Tests oder einzelnen "Empfehlungen" zu kaufen.

Wir machen hier keine reine LS-Beratung, sondern gehen das Thema umfassend an. Der "Erfolg" hängt von vielen Faktoren ab.
Solange du dich weigerst Bilder des Zimmers zu senden geht hier gar nichts weiter.
Was du beschrieben hast liest sich nämlich nicht sonderlich optimistisch. Über 4m Abstand zum Hörplatz, Basisbreite geringer als Hörabstand, Raum halboffen, Wohnwand, lange Fensterfront, Couch an der Rückwand ... alles Dinge die einem gut aufgestellten und gut klingendnen Mehrkanal-Setup eher im Wege stehen.

Ich kann leider ebenfalls wenig mit diesen blumigen Beschreibungen anfangen. Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

Was ist mit Teufel, Canton, Heco, Quadral usw.?

Genau. Und Magnat, Dynavoice, Dali, Elac, Monitor Audio, Dynaudio, Focal oder die von dir schon genannten KEF, Q-Acoustics, B&W ...

Jeder hat da seine Vorlieben. Selbst ein Tipp ist da schwierig, wenn du noch keine Richtung hast. Ich würde daher erstmal bei mehreren Händlern querhören, so viel wie möglich und dann über deine Erfahrungen hier berichten. Dann sehen wir weiter.

Ich habe ja nie gesagt, dass ich mich weigere, hielt es wg. "Standard-Reihenhaus" aber für unnötig.
Nun ja, ich hoffe, das mit dem Upload funktioniert, habe das noch nie gemacht...

Rechts von TV usw. ist die Fensterfront, links davon der Esstisch mit weiteren ca. 10 qm.
Hoffe, das hilft...




Wie gesagt, es kommt bald eine Wohnwand, die so aussieht und seitenverkehrt zum Bild angeordnet sein wird: http://neromoebel.de...5/9/4/94f250908b.png

Werden ggf. die Wandschränke höher hängen, so dass darunter die Boxen und ggf. auch der Sub Platz hätten. Allerdings halt recht nahe an der Wand. Muss ich meine Suche dann auf Boxen beschränken, die den "Luftauslass" vorne haben?

Da sind die schlimmsten Befürchtungen mal wieder bestätigt

TV nicht mittig, Stereodreieck fürn Ar***, Couch an der Rückwand......

Das wird so nie was mit anständigen LS. Stell erst mal die Wohnwand, dann reden wir weiter.

Na ja, am Dreieck hat die Tochter rumgespielt. Sonst sind die eigentlich schon auf den Hörer ausgerichtet. Mit der Wohnwand dürften der Abstand zwischen den LS auch größer werden.
Was spricht gg. die Couch an der Rückwand? Die Aufstellung der Rears ist doch für gewöhnlich auf gleicher Höhe der Ohren, oder?!
Ganz davon abgesehen sind die räumlichen Möglichkeiten hier leider begrenzt...

Das mit dem Dreieck hast du versaubeutelt bei der Aufstellung, nicht deine Tocher mit dem verschieben

Du weisst sicherlich nicht was ein Stereodreieck ist http://av-wiki.de/aufstellung

Auch gehören die REAR (warum heissen die wohl so?) Ls nicht neben den Hörer sondern dahinter.

Die Ausrichtung der Boxen zum Hörer ist normal gegeben. Dass sich ein gleichwinkliges Dreieck aktuell nicht realisieren lässt, kann ich nicht ändern. Dass dadurch die Räumlichkeit verloren geht, habe ich ja auch schon bemerkt.
Ebenso vorgegeben ist, dass die Rears nicht weit bzw. gar nicht hinter dem Ohr aufgestellt werden können.

Die genannten Hilfeseiten gucke ich mir an und die sind auch hilfreich. Allerdings würde ich mir einen etwas netteren Umgangston wünschen. Fühle mich irgendwie von Dir angemault und habe das Gefühl, als müsste ich mich für meine Wohnbedingungen entschuldigen. Dachte, man wird hier herzlicher aufgenommen Hatte ja auch geschrieben, dass ich kein Experte bin.

Ich hatte mir erhofft, ein paar Tipps für Lautsprecher unter den gegebenen bzw. sich bald ändernden Umständen zu bekommen. Gerne auch Tipps, wie ich unter den gegebenen Umständen den Klang verbessern kann. Wenn ich dazu konkrete Angaben machen muss, gerne. Aber ich weiß von mir aus nicht, was ich da alles nennen müsste.

Vielleicht stand ja jemand vor einem ähnlichen "Problem" und kann mir helfen bzw. etwas empfehlen.

so ungeeignet ist der Raum doch gar nicht für HiFi ...
ein gleichseitiges Stereo-Dreieck sollte doch langfristig machbar sein!?
Kannst du die couch noch 30-40 cm vorziehen?
warum müssen es unbedingt Stand-LS sein?
LS muss man probehören, aber bei dir hätte ich jetzt spontan an weiße Dali zensor 3 gedacht.

von denen kannst du auch mind. einen Front-LS auf das neue lowboard stellen.
ein hochloriger teppich vor den frontboxen wäre noch ne gute maßnahme.

ok ok, ich formuliere es etwas freundlicher

Deine Aufstellung ist äuuserst bescheiden. Wie du schon selbst gemerkt hast fehlt dir jede Räumlichkeit dadurch das die Lautsprecher viel zu eng zusammen stehen und du viel zu weit weg. Hinten ähnlich: duch die anordnung neben dir statt hinter dir kommt kein umhüllender Raumklang zustande.

Da hilft ein Austausch der Lautsprecher überhaupt nichts.
Stell erst mal die nuie Wohnwand auf und dann sehen wir weiter, aber für Stand- LS sehe ich da ganz schwarz, das kannst du vergessen.

es gilt folgende Reihenfolge:
http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig

würde mich also Fuchs anschließen:
1. Möblierung anpassen/optimieren (wohnwände sind hier ein reizthema, aber deine anvisierte scheint wohl zu gehen...)
2. aufstellung optimieren (s. link im Vor-post)
3. einige Raumakustische maßnahmen (Teppich, vielleicht 2-3 basotect-platten)
4. dann überlegen, ob boxen ausgetauscht werden müssen.

merke: je weniger du die Punkte 1-3 anfasst, desto weniger lohnt sich eine teure investition in das status-symbol "Stand-LS"...

Hallo Gert und wieder willkommen im Forum!

Ich sehe es ähnlich wie meine Kollegen. Wenn jetzt irgendwie möglich, plane deinen Raum mit den neuen Informationen und der neuen Wohnwand neu. Schaue, ob du etwas optimieren kannst, z.B. kann man oft das Sofa aus der Ecke rausziehen, die neue Front symmetrisch aufbauen mit dem TV in der Mitte und breiterer Stereobasis. Wenn man das vorher berücksichtigt, geht das auch mit einer Wohnwand.

Erst dann macht es Sinn, ernsthaft über Lautsprecher zu diskutieren. Allerdings kannst du die Zeit nutzen und dir beim Fachhändler einige LS anhören, damit du einen Eindruck bekommst und deinen Geschmack findest. Das kannst du hier schildern und dann kann man konkrete Tipps geben. So bleibt es pures Raten und Aufzählen von Lautsprechermarken.

Links dazu hast du ja schon bekommen, u.a. auch von mir.

Mit der fehlenden Räumlichkeit nach hinten kann ich leben. Habe sowieso das Gefühl, dass die Rears eher seltener angesteuert werden (oder liegt das auch an der Aufstellung?).
Aber vielen Dank für den Tipp mit dem Teppich. Momentan liegt da nur ein Spieleteppich. Werde die Boxen noch maximal nach vorne ziehen, das stand auch im Wiki drin.

Also die Stand-LS waren in erster Linie dafür gedacht, bei Stereobetrieb und auch bei Filmszenen (Filmmusik) etwas mehr "Volumen" im Klang zu erhalten.
Es muss doch eine Lösung geben, ohne dass ich die Lautsprecher mitten im Raum stehen habe?! Im Wiki steht was von zur Not Angriff nach vorne und die Boxen ganz nah an die Wand stellen. Hat da jemand Erfahrung mit?

Aus den Rears kommt eher weniger, das stimmt. Dort sind aber oft - wenn auch leise - Rauminformationen enthalten, also Hall, Wind, Motorengeräusche usw., um eben im Wohnzimmer "Räumlichkeit" zu erzeugen. Und manchmal eben große Effekte, die sollen ja auch "sitzen". Man kann mit Kompromissen leben, aber zu dicht ans Ohr würde ich sie nicht stellen, dann nerven sie schnell. Auch leise Geräusche dicht am Ohr erzeugen einen "Achtung-Effekt", wie die Mücke, die um den Kopf kreist.

Volumen erzeugt der Subwoofer, dazu brauchst du keine Stand-LS. Die werden im Heimkino ohnehin meist bei ca. 80Hz getrennt. Das schaffen auch Kompaktboxen. Und du kannst Kompakte flexibler aufstellen.

Mit den Front-LS muss man experimentieren. Zur Not direkt an die Wand ist eine Lösung, in der Theorie. Darauf bauen sollte man nicht.

Auch bei mir ist sicher nicht alles optimal, aber man sollte sich so gut wie möglich ans Ideal annähern und dann Abstriche machen. Nicht umgekehrt überlegen, was man alles weglassen kann.

Vielen Dank für die weiteren Rückmeldungen. Die sind wohl bei der Erstellung meines letzten Posts entstanden.
Werde mich nochmal genauer mit der Anordnung der Wohnwand bzw. Lowboard und Hängeschränke auseinandersetzen.

In der Zwischenzeit komme ich vielleicht mal dazu, bei den Hifi-Profis in Frankfurt ein paar Boxen zu hören.

Sind denn kompakte Lautsprecher unempfindlicher hinsichtlich Entfernung zur Wand? Haben die auch bei geringen Lautstärken Kraft? Soweit ich es erlesen konnte, können die ja v.a. die ganz tiefen Frequenzen nicht, aber dafür hätte ich ja den/die Sub/s.

Kann mir noch jemand gute kompakte LS empfehlen, die ein Probehören wert wären? Dürften dann auch gerne billiger sein...

gertderschlitzer (Beitrag #23) schrieb:

Kann mir noch jemand gute kompakte LS empfehlen, die ein Probehören wert wären?

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

http://av-wiki.de/regallautsprecher

mit dem Lesen hast du es wohl nicht so?

In allen LS-Serien gibt es sowohl Stand-LS als auch Kompakt-/Regal-LS. Daher muss man da nichts extra oder zusätzlich empfehlen.
Statt einer Dali Zensor 5 oder 7 hörst du eben eine 1 oder 3 an.

Hat mich mein Gefühl mal wieder nicht im Stich gelassen. Eine Aufstellungskatastrophe sollte durch neue (teure) LS kompensiert werden.
Nach über 35 Jahren Erfahrung mit HiFi/Heimkino weiß ich ganz genau, dass es so nicht funktioniert sondern nur Geld kostet.
Nutz das Potential, welches das Forum dir bereitsstellt. In deinem Thread engagieren sich mehrere sehr erfahrene und gut informierte User.
Keiner will dir an den Karren fahren, aber es wird auch klar geschrieben was geht oder sinnvoll ist bzw. nicht.

Haben die auch bei geringen Lautstärken Kraft? Soweit ich es erlesen konnte, können die ja v.a. die ganz tiefen Frequenzen nicht, aber dafür hätte ich ja den/die Sub/s.

So ist es. Kraft haben sie genug. Insbesondere arbeiten sie auch bei hohen Lautstärken problemlos, wenn man sie wie üblich über den AVR bei 80Hz begrenzt. Dann wird die Bassenergie, mit der sie nichts anfangen können und welche die Membran an den Anschlag bringen könnte, an den Sub geleitet. Und der hat dafür genug Kraft.

@steelydan1: Naja. Die Aufstellung ist jetzt zwar grottig, aber daran soll ja auch gearbeitet werden. Erstmal das Ergebnis abwarten.

Hat mich mein Gefühl mal wieder nicht im Stich gelassen. Eine Aufstellungskatastrophe sollte durch neue (teure) LS kompensiert werden.

So ist es nicht. Auch wenn die Aufstellung wohl nicht optimal ist, wollte ich nichts kompensieren. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass durch optimale Positionierung die kleinen Front-LS auf einmal Stand-LS-Qualitäten erlangen.

In deinem Thread engagieren sich mehrere sehr erfahrene und gut informierte User. Keiner will dir an den Karren fahren, aber es wird auch klar geschrieben was geht oder sinnvoll ist bzw. nicht.

Das weiß ich auch sehr zu schätzen (deshalb habe ich mich ja angemeldet), aber besonders motivierend ist es eben nicht, wenn der Ton nicht stimmt. Da bekomme ich eher das Gefühl, dass jemand nur maulen oder sich über andere stellen will. Die Erfahrung habe ich auch schon in einem anderen Forum gemacht, in dem ich auch mehr Ahnung habe Über Verbesserungsvorschläge freue ich mich hingegen sehr.

Werde mir das Wiki mal ausführlich durchlesen, konnte da bisher nur überfliegen. Ich befürchte aber, dass meine Frau viele der Empfehlungen nicht mitmachen wird. Mal schauen, was da noch so möglich ist...

Über weitere Vorschläge für LS freue ich mich auch weiterhin, zumal es so viele gibt, die ich alle nicht einordnen kann. Zumindest ja vielleicht eine Auswahl von LS in Lack schwarz oder weiß, hochglänzend oder matt.

Ich würde mir mal die Dali Zensor 5 anhören,die sind auch geeignet für eine (wenn man nicht übertreibt ca 20cm) wandnahe Aufstellung

Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass durch optimale Positionierung die kleinen Front-LS auf einmal Stand-LS-Qualitäten erlangen.

Du würdest dich wundern was deine "kleinen" LS können und wie räumlich der Klang wird, wenn ich dir die Dinger mal richtig aufstelle.
Stand-LS werden keine daraus. Muss auch gar nicht sein, es gibt ja noch den Subwoofer. Für den gilt das gleiche wie für die LS, erst richtig aufgestellt zeigt er was er wirklich kann.

So ist es mit allen Lautsprechern, egal ob sie 100€ oder 5000€ kosten. Stimmt die Aufstellung in den grundlegenden Punkten nicht klingen sie nicht gut. Oder man geht in Ausnahmefällen ganz spezielle Wege, z.B. mit omnidirektionalen Lautsprechern.

Wenn deine Frau nicht mitzieht, lass es sein. Zu viele Kompromisse im "Wohnkino" führen zu einem klanglich unbefriedigenden Ergebnis und bedeuten vor allen eines: Geld in den Sand gesetzt
Da hilft nur raus mit dem Thema aus dem Wohnzimmer und ab damit in ein reines Musik- oder Filmzimmer.

wo willst du da überhaupt Stand-LS hinstellen?

Ich oute mich: Habe meine Stand-LS auch wandnah aufgestellt. Was ist so schlimm daran? Sind die beiden Hauptprobleme die Überhöhung der tiefen Frequenzen und die frühen Reflexionen an der Wand?

Im Vergleich zur freien Aufstellung senkt Audyssey nach der Einmessung bei den tiefen Frequenzen um bis zu 5 dB mehr ab. Problem Nr. 1 scheint also gelöst. Und gegen die Reflexionen hilft ein Absorber an der Wand, oder?

Und schon haben wir Stand-LS im Wohnzimmer. Jetzt könnt Ihr mich steinigen oder die beiden Argumente konstruktiv zerlegen.

Es mag ja sein das die Stand Ls akustisch irgendwie passen, aber wo sollen sie denn stehen um das Stereodreieck einzuhalten?

Viele Probleme sind lösbar wenn man sie erkennt und ggf. die Möglichkeit besteht in die Raumakustik durch Absorber einzugreifen.
In den wenigstens Wohnzimmer ist das jedoch möglich, da für 95% aller "besseren Hälften" weit jenseits der Toleranzgrenze.

Die Korrekturfähigkeit des AVR hat Grenzen. -5dB im Bassbereich bedeutet lediglich dass die Überhöhung durch die Wandnähe weggerechnet wird.
Den Verlust an Präzision und Tiefenstaffelung gegenüber einer Freifeld-Aufstellung bringt dir das Einmess-System nicht zurück.

Bei einer Wohnzimmergröße von um die 18 qm² +/- würde ich definitiv keine Stand LS stellen. Ich habe diese Erfahrung selber machen müssen und hatte durch zu wandnahe Aufstellung nur nerviges Gedröhne. Sicher fängt das Audyssey - da aber auch nur XT32 - ein aber das wäre für mich so, als wenn ich einen 911er kaufe und dann 1 Zylinder wieder ausbaue.

Außerdem wirst Du Dich wundern, was gut aufstellte kompakte LS zu leisten im Stande sind.

Bzgl. Sofa an der Wand: Wenn man hier liest, wird man schnell merken, dass gefühlt min. 50% (eher mehr) aller Sofas an der Wand stellen, bei mir ist das auch nicht anders. Trotzdem stellt mich der Klang meiner Surround Anlage mehr als zufrieden.

Also lieber Gert, lass Dich von der Diskussion inspirieren. Ich stimme den Kollegen zu, dass die Aufstellung der wichtigste Punkt ist. Das Stereodreieck kriegst Du bestimmt hin. Und sogar ich hab es inzwischen geschafft, meine Frau vom tollen Abstand des Sofas zur Wand zu überzeugen. Ein knapper Meter wirkt akustisch Wunder. Kein Bassdröhnen mehr, die Surrounds stehen schräg hinter Dir, der Platz kann als Ablagefläche für loses Kinderspielzeug verwendet werden usw.

Als Regalboxen für 1000 Euro würde ich mir die Teufel Definion 3S mal anhören. Kenne ich zwar persönlich nicht, bin aber mit den großen Schwestern 5 und 5S zufrieden, die den gleichen (Koax)-Mittel- und Hochtöner haben. Dazu einen knackigen Sub, alles gut positioniert, dann hast Du auch ohne Standboxen viel Freude.

Oh ja, nach dem Inspirieren kommt das Transpirieren
Habe mir die ganzen Wiki-Themen, die mir oben empfohlen wurden, mal ausgedruckt und gehe die danach durch, was sich bei meinen Gegebenheiten umsetzen lässt - mit Segen der Regierung.

Werde bei Gelegenheit auch mal Probehören. Die Dali Zensor erscheinen mir als möglicherweise passend.

Als Regalboxen für 1000 Euro würde ich mir die Teufel Definion 3S mal anhören.

Die gibt es aktuell bei Teufel 50 € billiger und abzüglich weiterer 10%, aber ich denke, das wird es immer mal wieder geben.


Gibt es eigentlich einen Zusammenhang von Gewicht und Leistung bei Boxen?

Das Gewicht steht eher in Relation zu Grösse und Verarbeitungsqualität.

Da ich vermutlich das Stereodreieck nicht einhalten werden kann - zumindest ist mir noch keine Idee gekommen, mit der ich auch den Abstand zum Center für beide Front-LS gleich halten kann: Ist es ein absolutes Tabu, einen Kompaktlautsprecher auf einen Subwoofer zu stellen? Macht es einen Unterschied, ob der Sub nach unten oder nach vorne abstrahlt?

Der Kompakte auf dem Sub steht dann aber viel zu tief.


Sub http://av-wiki.de/subwoofer#abstrahlrichtung

Für mich kein absolutes Tabu. Beide sollten von Haus aus magnetisch geschirmt sein. Und gegen die Übertragung von Körperschall helfen Gummi-Absorber. Damit und ggf. mit Zwischenstücken kannst den Kompakten auch bei Bedarf höher stellen. Es gibt sogar Leute, die ihren TV direkt auf den Sub stellen.

Av wiki zur Positionierung beachten! Das widerspricht sich nicht.

Habe herausgefunden, dass die neue TV-Halterung dreh- und ausziehbar ist. Daher wird es vielleicht doch noch was mit dem Stereodreieck.
Ggf. habe ich dann aber tatsächlich keinen Platz für Standboxen und müsste kompakte auf das Lowboard stellen. Daher überlege ich jetzt, wie tauglich mein bestehendes System ist. Habe nochmal geguckt: Acoustic Research HC6

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=acoustic+research+hc6

Könnt Ihr mir vielleicht sagen, ob das qualitativ (vielleicht könnt Ihr mit den Komponenten ja was anfangen) im Vergleich zu heutigen Angeboten ganz schlecht ist - Hörgewohnheiten und Aufstellung hin oder her. DIe Frage ist, ob ich bei Neukauf mit einem Wow-Erlebnis rechnen kann oder ob die Verbesserung eher gering wäre. Wie gesagt, Probehören jetzt mal außen vor.
Da es damals sehr günstig war, erwarte ich ja fast ein vernichtendes Urteil. Ein Techniker bei den Hifi-Profis hätte aber den Sub allein schon auf 600 € geschätzt Und da so viele Jahre vergangen sind, würde man es heute bestimmt auch nicht mehr für den damaligen Preis anbieten können...

Das vernichtende Urteil ist, dass man das -Hörgewohnheiten und Aufstellung hin oder her - so nicht beantworten kann. Es kommt auf deinen Anspruch an. Sicher gibt es bessere LS, die richtig aufgestellt besser klingen. Dazu kommt natürlich dein persönlicher Geschmack und ob du auf highfidele Feinheiten überhaupt Wert legst.

Wenn du jetzt am Schwanken bist, rate ich dir:
- Sorge für eine gute Aufstellung deines jetzigen Systems und höre dir das Ergebnis an.
- Wenn du dann Blut geleckt hast, hole dir LS, die zu deiner neuen Situation passen. Also Kompakte (deine sind auch für Kompakt-LS winzig) und einen guten Sub.
Die passenden LS findest du durch - genau - Probehören. Ohne eine Idee, ob du lieber höhenbetont, bassbetont, warm oder linear hörst, können wir dir keine Tipps geben. Das ist ein Ratespiel.

Ok, Deiner Antwort entnehme ich, dass tendenziell (!) etwas mehr Größe gut wäre.

Du sprichst von einem guten Sub. Hältst Du meine nicht für gut bzw. gut genug (bezogen auf das Preisniveau)? Zur Erinnerung: Es ist noch ein Canton Sub 600 vorhanden.

Zu 1: tendenziell richtig

Zu 2: Hatte ich nicht auf dem Schirm. Den kannst du erstmal weiter benutzen.

Status Quo:
1)Neue "Wohnwand" aufbauen, dabei auf gute Platzverhältnisse für die 3 vorderen LS achten.
2)Vorhandene LS (Acoustic Research + Canton Sub) richtig aufstellen.
3)Einmessen
3a)Einmessergebnisse überprüfen, ggf. die optimalen Einstellungen am Marantz-AVR hier nachfragen.
4)Neues Bild senden, dann können wir die Aufstellung ggf. im Detail und im Rahmen der Möglichkeiten optimieren.
5)1-2 Wochen mit Filmen und Musik in Ruhe anhören, ggf. mit der Aufstellung / den Winkeln noch etwas experimentieren
6) Erkannte Defizite beschreiben. Danach sieht man weiter ob bzw. welche anderen LS in Frage kommen.

Einzelne Themenbereiche, beispielsweise die LS-Aufstellung oder wie man den optimalen Platz für den Subwoofer findet, sind im AV-Wiki sehr gut erklärt.

Ich habe vor kurzem zufällig von Boxen gelesen, deren Tieftöner nach unten abstrahlen. Wäre das vielleicht eine Lösung für wandnahe Aufstellung? Wäre der Bass dann noch ähnlich sauber wie bei normalen Boxen?
Könnt Ihr mir ein paar Modelle nennen, damit ich die beim Probehören berücksichtigen kann?

Für alle drei ?: Nein

Also ganz ehrlich?

Ich bin auch noch nicht lange angemeldet und habe einen eigenen Beratungsthread. Dort wurde mir auch gut geholfen, wobei ich mich vorher ein wenig eingelesen habe und dann direkt das Wiki inhaliert habe. Bin aber noch in meinem Ausrüstungsprozess.

Ich habe seitdem immer wieder hier andere Berichte gelesen und ich finde es unglaublich wie sehr ihr hier immer wieder helft. Insbesondere da es echt immer die selben Themen sind! Kann also verstehen, wenn man manchmal ein wenig gereizt reagiert.

Es muss aber mal gesagt werden: "Hut ab für so viel Hilfsbereitschaft!!!"

Danke (Mehr wollte ich garnicht) ggf. ein wenig offtopic

Also, ich melde mich mal zurück, nachdem die Wohnwand nun steht und ich heute mit einem Nachbarn bei den Hifi-Profis in Ffm war.

So sieht die Wohnzimmerfront nun aus:

Zum Probehören habe ich mir eine CD mit der Musik gebrannt, die ich hauptsächlich höre und in der Qualität, in der ich sie für gewöhnlich habe. Den Fall, dass sich eine Aufnahme grausig anhörte, hatte ich nur bei einer Box bei einem Lied, insofern war die Qualit i.O. schätze ich.
Wir haben uns von der preislichen Einstiegsklasse angehört:
- Dali (Zensor 1 und 3)
- B & W 685 (?!)
- KEF Q 100 und 300
- verschiedene Cantons

In der preislichen Mittelklasse waren es:
- Dynaudio Excite 14(?!)
- Dali Opticon 1 und 2
- Elac BS 243.2
- KEF LS 50
- KEF R 300
- Dali Rubicon
- B & W CM 1

Mehrfach haben wir gemerkt, dass wir eine Box gut fanden, bis wir im Vergleich eine bessere/passendere gehört haben. Für meine Musik (elektronisch, Party, Balladen, Pop) super in der Einstiegsklasse war die B &W Box, aber leider passt die Optik nicht. Die Zensor 1 und 3 fand ich in den höhen zu spitz. Überrascht hat mich bei einigen die Bassleistung, die ich bei der Größe nicht erwartet hätte.
Danach sind wir zu den besseren Lautsprechern gegangen. Hier war ich direkt von der LS 50 begeistert, aber im Vergleich zur R 300 wirkte sich schon wieder fast schwach.
Am Ende kristallisierten sich die R 300 (optisch ein Traum), die Opticon 2 sowie die Elac BS 243.2 heraus. Die letzteren beiden überzeugten dabei sehr und hörten sich auch fast identisch an. Wir haben teilweise nicht gemerkt, als der Verkäufer umschaltete.

Aufgrund der Optik passt die Elac am besten zum Rest, während ich die Opticon auf Grund der Größe für langfristig vielleicht ausdauernder halte, da sie Kraft aus dem Volumen schöpfen kann. Die Elac gabs als Aussteller für 400 im Angebot, den Center für 500 - beides gibts im Internet neu für den gleichen Preis. Ich will ja eigentlich die Händler vor Ort fördern, aber hier kommt man schon ins Grübeln. Die Opticon gabs zum gleichen Preis wie im Internet, allerdings neu. Dafür passen diese mit weiß nicht so gut zum hg-schwarzen Sub und den Rears...

Gibt es auf Basis des geäußerten Ergebnisses von Eurer Seite noch Empfehlungen? Zuhause höre ich meistens auch leiser als im Hörraum heute. Die maximale Höhe der Box darf 41 cm betragen, sonst passen sie nicht unter die Vitrinen. Für Tipps zur Aufstellung bin ich natürlich auch offen, habe aber m.E. das möglichste getan.

Danke und viele Grüße

Wie ist nun mit den vorhandenen LS im Vergleich zu vorher? Was fehlt dir oder gefällt dir nicht am aktuellen Klang?
Hast du eine neue Einmessung vorgenommen?

Optisch wird es links vom TV mit einer grossen Komapktbox wie der Opticon 2 (351 x 195 x 297mm) schwierig werden.