Suche Infinity RS 1.5 o.ä. & Denon AVR-X1200W der Richtige für mich?

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Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Apr 2016, 12:42

Hallo,

ich hoffe ich halte mich an alle Regeln, wenn nicht, bitte korrigiert mich.
Ich bin Student und habe aktuell eine alte Logitech PC Anlage an meinem Smart-TV. Das ist nett, damit man wenigstens etwas Bass hat und eben keinen TV Lautsprecher Klang, aber zum Musik hören lässt es schnell nach (auch in Puncto Nutzbarkei: Tablet spiegeln um Deezer zu nutzen etc.).
Da ich demnächst eigenes Geld verdiene möchte ich mich hier verbessern, d.h. den Ton statt per Klinke, per optischem Signal an einen Verstärker übermitteln, damit ich auch mit der TV Fernbedienung den Ton regeln kann, einen Verstärker mit dem ich meine mobilen Geräte auch direkt verbinden kann. Auch der Smart TV soll angeschlossen werden, das war es aber auch, keine Bluray Player o.ä.

Ich schaue sehr viele Serien und Filme, in höchster Qualität, das heißt ich möchte auch hier guten Ton, als auch bei Musik aller Formen, sowohl Hard Rock, Metal, Techno, House. Ich höre normalerweise bei Zimmerlautstärke, gelegentlich auch mal relativ laut, jedoch noch so das die Nachbarn nicht klingeln.
Wie ich verstanden habe ist es sinnvoll, vorhandene Boxen oder Geräte zu nutzen und dann mit steigendem Budget zu wachsen.

Vorzuweisen habe ich: 2 Canton Fonum 400 und einen sehr alten Yamaha RX-500 Verstärker, der ersetzt wird. Beides von meinen Eltern übernommen.

Nach langer Rede also zur Anfrage:

Budget insgesamt sollte unter 800 Euro bleiben, man kann ja später noch wachsen. Notfalls erstmal nur AVR (der sollte unter 400€ bleiben) mit den Canton Boxen.

Ich habe mich hier ein wenig eingelesen, und denke dass der Denon AVR-X1200W für mich vollkommen ausreicht, ich kann ihn mit allen Geräten verbinden, ich benötige kein Upscaling im Bild und er hat ein gutes System zum Ausmessen. Sehe ich das richtig?
Leider hab ich ihn bei den letzten beiden Blitzdeals von Amazon verpasst. Sollte ich hier noch warten um nach irgendwelchen Messen Geld zu sparen?

Zweite große Frage:
Ich habe mich bei einem guten Freund absolut in die Infinity Reference Standard 1.5 verliebt. Er hat sie vor vielen Jahren für 800 Euro gekauft, in Amerika gibt es gerade ein Paar lokal für 350 Dollar, leider ist mir das Risiko aus Amerika bei Ebay zu kaufen zu hoch, auch weil er gar nicht außerhalb der USA versenden will. Ich finde die Bauform absolut genial (optisch die schönsten Boxen die ich kenne) und der Klang ist bei all meinen Anforderungen für mich sehr gut. Jetzt die Frage, hat jemand eine Idee woher ich die Boxen zu einem vergleichbaren Preis bekomme? <450€? Oder gibt es Bau-ähnliche Boxen mit diesem besonderen Design (nicht so hohe Standlautsprecher, eher wie sehr große Kompakte...) und vergleichbarem Ton? Ich finde leider keine ähnlichen..
Ziel wäre es dann diese als Front und die beiden Canton als Rear einzusetzen, falls das aus irgendeinem Grund keinen Sinn macht, bitte weißt mich drauf hin! Auch wenn verschiedene oder veraltete Impedenzen ein Problem für den AVR darstellen sollten, bitte scheut nicht mich zu belehren!

Noch abschließende Infos zum Raum:
Da ich umziehen werde, weiß ich das nicht genau, jedoch möchte ich ein Wohnzimmer von mindestens etwa 4x4m haben, ich denke hier kann man dann Standlautsprecher unterbringen, da hinein kommt ein Sofa und der TV plus TV Möbel, Anordnung etc können also auf jeden Fall angepasst werden. Wie gesagt, mein Fokus liegt weniger bei den letzten Prozent Tonqualität, sondern bei einer soliden Grundlage von der aus man noch weiter wachsen kann und wie gesagt, irgendwie habe ich mich in die Inifinitys verguckt....

Falls ich Informationen vergessen habe, fragt bitte nach, es ist mein erster Post. Hab mich nur dazu entschlossen, wenn ich da jetzt investiere, mich von Experten beraten zu lassen.

Beste Grüße und vielen Dank im voraus!

[Beitrag von Urm3ll am 05. Apr 2016, 13:08 bearbeitet]

yordi
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2016, 18:15

hallo,

die IRS 1.5 werden seit 1983 nicht mehr gebaut. Dagegen sind Deine Canton Fonum 400 geradezu youngtimer.
Daher würde ich doch eher auf einen kompakten Lautsprecher aus heutiger Produktion zurückgreifen.

Ein paar Klipsch RP-150 M gibt es heute schon für etwa 440€.
Damit bist Du auf jeden fall besser bedient.

Gruß yordi

[Beitrag von yordi am 05. Apr 2016, 18:18 bearbeitet]

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Apr 2016, 09:49

Hallo,
Danke für deine Antwort!

Auch wenn die mir Klipsch optisch zusagen, sie sind doch um einiges kleiner als die IRS 1.5, dementsprechend können sie doch niemals die Tiefen entfalten wie letztere oder irre ich mich?

Gibt es denn keine Boxen die Optisch und möglichst auch von der Leistung her an die IRS 1.5 heran kommen? Also (moderne/andere) Standlautsprecher in der Optik eines zu viel größeren Kompaktlautsprechers?

Vielleicht hat ja doch noch jemand alte IRS 1.5 im Keller verstauben und möchte sie günstig an mich weitergeben...

Beste Grüße
Urm3ll

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 06. Apr 2016, 10:16

Also, Lautsprecher haben keine Leistung und die Infinity mit dem Denon zu kombinieren,
halte ich auch nicht für die beste Idee, der WG ist entscheidend und eine deutlich jüngere
Klipsch ist da mMn klar im Vorteil, zu mal z.b. eine RF 82 pro Box zwei 20er Chassis hat,
das sollte man nicht unterschätzen, ob dir der Klang zusagt steht auf einem anderen Blatt.

Außerdem dürfte es schwierig werden eine gut erhaltene Infinity IRS 1.5, Thema Sicken, zu
bekommen, außerdem altern auch die Bauteile der Frequenzweichen, das ganze ist also mit
erheblichem Risiko verbunden, außerdem hast Du die LS auch noch nicht hören können, oder?

Die Infinity SM Serie ist um einiges jünger und hat eine ähnliche Bauform/Auslegung wie die
IRS 1.5, es kommt halt kein Emmit zum Einsatz, da wäre noch die Kappa 6a, aber auch das
ist kein ganz unkritischer LS, du solltest dich daher nicht unbedingt nur auf Infinity festlegen.

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 06. Apr 2016, 11:58

Danke für die ausführliche Antwort!
Vielleicht eine dumme Frage aber was meinst du mit WG?
Mit Leistung meinte ich in dem Fall welche Klangqualität die Lautsprecher erreichen. Sehe ich das richtig, dass entsprechende Tiefen ein neuer Kompaktlautsprecher einfach bautechnisch nicht erreichen kann, als ein Lautsprecher mit entsprechendem Korpus?
Wenn ich dich richtig verstehe würdest du mir aus den selben Gründen eher zum klassischen Standlautsprecher Design raten oder?

Zur IRS 1.5, ich besuche zur Zeit den Bekannten und höre verschiedene Musik über diese LS, allerdings sind diese auch general überholt worden... Ich finde sie klanglich wirklich super, habe aber nicht wirklich einen großen Vergleich. Prinzipiell gefällt mir die Bauweise einfach sehr, also vor Allem optisch.

Deswegen meine Frage ob es ähnlich gebaute Lautsprecher, auch von anderen Herstellern gibt, du hattest andere Modelle von Infinity genannt, leider sind die größtenteils genauso selten zu finden und wie du sagst, hat man mit denen ja leider das gleiche Risiko wie mit den IRS 1.5.
Deswegen die Frage, gibt es neuere (Hersteller ist egal) Boxen in diesem Design mit guter Qualität bzw Preisleistung? Oder würdet ihr/du mir prinzipiell von dieser Bauweise aus Tonqualitätsgründen abraten?

Generell, liege ich mit dem Denon AVR-X1200W richtig, oder gibt es etwas bei dem zu bedenken?

[Beitrag von Urm3ll am 06. Apr 2016, 12:17 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 06. Apr 2016, 12:19

WG = Wirkungsgrad

Natürlich braucht man für einen kräftigen Klang auch das entsprechend Volumen und ordentlich dimensionierte Bass Chassis.

Aber z.B. mit einem vernünftigen 2.1 System (Kompakt LS und Aktiv Subwoofer) geht da deutlich mehr und gerade in Verbindung
mit einem AVR wie den X1200 hast du dafür schon die besten Grundvoraussetzungen, zu mal Du mit 2.1 auch flexibler bist, auf
großvolumige LS kannst du dann locker verzichten und nach meinen Erfahrungen geht mit einem 2.1 im (Tief) Bass Bereich auch
qualitativ deutlich mehr, aber letztendlich kann nur ein Vergleich zeigen, welche Variante besser zu dir un deinem Raum passt.

Mit einem Budget von +/- 800€ lässt sich da schon etwas ordentliches zusammenstellen und bei neuen Komponenten ist das Risiko
minimiert, außerdem kannst du dir einen Paketpreis machen lassen, bei Bestellungen im Internet hast Du zu dem ein Rückgaberecht.

Du solltest auch nicht vergessen, das klangliche Ergebnis hängt nicht unerheblich vom raum, der Aufstellung und dem Hörplatz ab,
daher ist es nicht zu empfehlen (große) Lautsprecher blind zu kaufen, da kann man nämlich schnell sein Geld in den Sand setzen.

[Beitrag von dejavu1712 am 06. Apr 2016, 12:21 bearbeitet]

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 06. Apr 2016, 12:33

Okay, ich verstehe.
Würdest du mir dann dazu raten einen Subwoofer und meine beiden vorhandenen Canton Fonum 400 zu nutzen und später bei Platz und Budget dann vielleicht mit Standlautsprechern auf 4.1 zu wachsen?
Oder sollte ich die Canton ersetzen?
Welchen Subwoofer (da muss ich mich mit aktiv/passiv und den Techniken mal noch einlesen..) würdest du denn dann empfehlen?

Bei Paketpreisen reden wir von einem lokalen Händler, oder? Gibt es hier eine Art Händlerverzeichnis oder Erfahrungsberichte nach Städten geordnet? Ich bin aktuell an mehreren Orten Deutschlands immer mal wieder für gewisse Zeit und könnte mich dann umschauen...

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 06. Apr 2016, 12:37

Welchen Subwoofer (da muss ich mich mit aktiv/passiv und den Techniken mal noch einlesen..) würdest du denn dann empfehlen?

http://av-wiki.de/subwoofer

Gibt es hier eine Art Händlerverzeichnis oder Erfahrungsberichte nach Städten geordnet?

http://av-wiki.de/probehoeren

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 06. Apr 2016, 13:34

Ich weiß nicht ob ich ein neues Thema aufmachen sollte, da wir inhaltlich jetzt immer weiter von dem eigentlichen Titel abkommen.

Dank für die beiden Links!
Optisch finde ich die Klipsch grandios, ab welchen Anforderungen und Raumabmessungen lohnt es sich zu den R110/112SW zu greifen, statt zu den R10/12SW, bzw was macht deren höheren Preis aus?

Und wie gesagt, macht es noch Sinn die Canton Fonum 400 weiter zu nutzen und später mit anderen Stand/Kompakt LS dann zu 4.1/5.1 zu wachsen oder sollte ich die lieber austauschen?

rumper
Inventar

#10 erstellt: 06. Apr 2016, 13:40

Urm3ll (Beitrag #9) schrieb:

Optisch finde ich die Klipsch grandios, ab welchen Anforderungen und Raumabmessungen lohnt es sich zu den R110/112SW zu greifen, statt zu den R10/12SW, bzw was macht deren höheren Preis aus?

Für Film solltest du nach Woofern mit gutem Tiefgang schauen, bei Musik sollten die "einfacheren" Klipsch ausreichen.

Mein R115SW ist heute angekommen; Schwerpunkt Film; Raum knappe 11m²; soviel zum Thema ab welchen Abmessungen.

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 06. Apr 2016, 13:55

[quote="rumper (Beitrag #10)"][quote="Urm3ll (Beitrag #9)"]
Für Film solltest du nach Woofern mit gutem Tiefgang schauen, bei Musik sollten die "einfacheren" Klipsch ausreichen.

Mein R115SW ist heute angekommen; Schwerpunkt Film; Raum knappe 11m²; soviel zum Thema ab welchen Abmessungen.

:*[/quote]

Ich hatte das im Wiki so gelesen, dass die Klipsch sowohl Film, als auch Musik gut können, hatte ich das falsch verstanden?

Haha, ja Gut, der 115 sprengt leider erst mal das Budget mit AVR.

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 06. Apr 2016, 13:59

Das kommt auch immer auf den persönlichen Anspruch an, der R115SW gehört schon zur Kategorie "Erdbeben"

Die R10 /12 110/112 sind für Musik und Film schon gut zu gebrauchen

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 06. Apr 2016, 14:17

Okay, danke. Ich denke da auch immer an meine Nachbarn/Mitbewohner....

Ich verstehe den Unterschied immer noch nicht, der den Preisunterschied zwischen einem R12 und einem R112 rechtfertigt, kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

Außerdem ist für mich noch die Frage offen ob ich die Canton weiter nutzen sollte oder noch mögliches Restbudget in andere Kompakt/Stand LS stecken sollte?

rumper
Inventar

#14 erstellt: 06. Apr 2016, 14:31

Schon mal die Datenblätter zu den beiden Subs angeschaut? Sollte deine Fragen klären.

Fuchs#14
Inventar

#15 erstellt: 06. Apr 2016, 14:31

R-12

Nenn / Musikleistung 200W / 400W
Übertragungsbereich 29Hz....120Hz
Tieftonchassis 30,4cm IMG Kupfer Tieftöner

R-112

Nenn / Musikleistung 300W / 600W
Übertragungsbereich 24Hz....125Hz
Tieftonchassis 30cm Lang-Hub Cerametallic Kupfer Tieftöner

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 06. Apr 2016, 15:01

Fuchs#14 (Beitrag #15) schrieb:

R-12

Nenn / Musikleistung 200W / 400W
Übertragungsbereich 29Hz....120Hz
Tieftonchassis 30,4cm IMG Kupfer Tieftöner

R-112

Nenn / Musikleistung 300W / 600W
Übertragungsbereich 24Hz....125Hz
Tieftonchassis 30cm Lang-Hub Cerametallic Kupfer Tieftöner

Oh, okay, für mich sahen die Wert irgendwie gleich aus, mein Fehler, also einfach weiteren Übertragungsbereich, speziell für Filme schön, und mehr wumms.

Ich denke da das entsprechende Zimmer nicht all zu bald weit über die 20m² Marke wachsen wird, tut es dann der 110er auch.

In einem Review hab ich gelesen, die beiden 110/112 würden eher bei AVRs in der Preisklasse 1000€ zeigen was sie können, aus den Guides aus diesem Forum schließe ich das der von mir ins Auge gefasst Denon AVR X1200W die aber auch ausreichend versorgen kann, zumal es ja ein aktiver Sub ist, oder liege ich falsch?

rumper
Inventar

#17 erstellt: 06. Apr 2016, 15:24

Bei einem aktiven Sub ist es so ziemlich das unwichtigste wie "Potent" der Verstärker ist. Er muss lediglich ein Signal (Lowlevel=unverstärkt) ausgeben können.

Review war von AreaDVD?

Spare lieber nicht "unnötig" am Sub. 20m² sind schon ne ganze Menge Luft die bewegt werden müssen und solange es Budget zulässt nimm den "größtmöglichen"; ansonsten sehen wir uns hier in naher Zukunft wieder zur "Subwoofer - es soll was Größeres her" Kaufberatung.

[Beitrag von rumper am 06. Apr 2016, 15:27 bearbeitet]

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 06. Apr 2016, 15:47

Haha, alles klar.
Und ja es war genau das Review....
Wie sieht es aus, ich sehe hier im Forum dass es den 112er wohl mal für um die 400 gab, das finde ich aktuell nirgends, einfach abwarten? Und wie ist das mit Rücksenden etc. bei der Bucht? Habe da keine Erfahrungen.

Achso und noch einmal: das Setup macht so Sinn?
Neu: Denon AVR X1200W
Klipsch R112SW
Alt: 2x Canton Fonum 400

Dann bei Budget neue Stand/Kompakt LS und die Canton nach hinten?

rumper
Inventar

#19 erstellt: 06. Apr 2016, 15:52

Den R112SW gibt es beinahe "fast jeden Abend" mal auf eBay vom Verkäufer "smitsarnhem", einem holländischen Shop, für 399€ zzgl. 15€ Versand glaube ich.

Musst du mal regelmäßig Abends reinschauen.

Oder du machst

hier mal nen Preisvorschlag.

Rücksendung bieten beide kostenlos an; musst du einfach nochmal nachsehen um sicher zu gehen.

Und ja, das Setup macht Anfangs so sinn.

Urm3ll
Schaut ab und zu mal vorbei