Neuling bittet um Komplettberatung

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kidkasi
Neuling
#1 erstellt: 25. Sep 2016, 13:00
Hallo liebe Gemeinde,

und erst einmal danke an Alle die hier so fleißig diskutieren und Erfahrungen austauschen.

Ich habe mich nach langem zögern und dem Ruck meiner Frau entschlossen mir ein Surroundsystem zusammen zu stellen.
Nach dem ich mich doch durch einen Teil des Forums gelesen habe, bin doch an dem Punkt an gelangt wo ich sagen kann was ich von meinem zukünftigen System erwarte.
Zu mir:
- bisher audiophiler Kopfhörer-Hörer

Ich fang mal mit dem Raum an:

- 30qm
- Rechteckig
- Fernseherentfernung gute 4m
- leicht einseitig

Wofür benötige ich das System:

- Für den "Filmbombast"
- Für Glasklare Musik

Was ich mir so grob vorstelle:
- entweder Komplettsystem mit kabellosen rear Boxen so bis max.800
zb.
Phillips Fidelio
oder separaten Empfänger für die Rear´s. (Vorschläge immer gern gesehen)

jetzt kommt das Oder

- oder viele Komponenten die ich mir sukzessive zusammenkaufe.

Als AVR würde ich den Yamaha RX-V381 nehmen. 300€
in Verbindung mit den Teufel Ultima 40 mk2. (Diese habe ich schon mehrfach Gehört) Alternativen erwünscht. i.M. 400€

So und nun komme ich nicht weiter. Ich würde die Komponenten für hinten auf den nächsten Geldsegen legen aber hab da überhaupt kein Plan was ich da beachten sollte. Oder doch lieber ein Abgestimmtes Komplettsystem bis ca.600€ + AVR
ONKYO SKS HT978THX (leider ohne Rearempfänger)

Rausfallen würde dank meiner Frau aus optischen Gründen gelbe Aramidfasern wie bei der LG BH9430PW

Hab natürlich wie viele andere den Einsteigerguide gelesen bin aber nicht wirklich entscheidungsfreudiger geworden. Wir Ihr seht schweben viele Ideen durch den Kopf aber keiner ist wirklich ausgereift.

Was ich mir an Entscheidungshilfen wünsche würde:

- alternative Produkte
- Tipps zur weiteren Herangehensweise
- Erfahrungen bei der Raumgröße

Danke schon mal im Voraus.


[Beitrag von kidkasi am 25. Sep 2016, 13:31 bearbeitet]
Chris7035
Stammgast
#2 erstellt: 25. Sep 2016, 13:31
Mit einem yamaha avr bist schon mal gut beraten.
Und bei den LS kommt es ganz darauf an wieviel du ausgeben willst.
Folgende Marken würde ich dir empfehlen
Heco, canton, Keff,teufel. Da aber alle anders klingen würde ich im geschäft probehören und sehen was dir am besten zusagt.
kidkasi
Neuling
#3 erstellt: 25. Sep 2016, 14:27
zum Thema noch eine nachträgliche Frage.
Ist das Teufel Concept E Digital eine Erwähnung wert? Da es unter Gaming läuft bin da etwas skeptisch.

Zweite nachträgliche Frage:

Würde mein System mit der Heco Victa Prime 702 beginnen und die Center 102 mit den 302 später dazu kaufen.
Sollte ich mich noch nach einem Sub umschauen?


[Beitrag von kidkasi am 25. Sep 2016, 17:51 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2016, 18:00
auch mal im AV Wiki gestöbert?


[Beitrag von Brodka am 25. Sep 2016, 18:01 bearbeitet]
mA1k
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2016, 18:04
Puh jemand der Teufel empfielt^^ das ist selten.

Die Ultima 40mk2 sind recht schwierige Lautsprecher. Da brauchst recht viel Wandabstand.

Schau Dich doch mal bei Dali um.

Ansonsten wie bereits erwähnt. AVWIKI lesen!
Chris7035
Stammgast
#6 erstellt: 25. Sep 2016, 18:51
Ich selbst habe auch heco Ls. Und der sub ist für mich ein absolutes Muss. Habe ihn testweise mal ausgeschaltet, und dass geht für mich gar nicht. Da fehlt einfach das Volumen im Klang.
Girgl75
Stammgast
#7 erstellt: 27. Sep 2016, 07:56
Servus,

mach doch bei Gelegenheit ein paar Bilder vom Raum damit man sieht was sinnvoll möglich ist.

Eine Skizze mit Maßangaben und den wichtigsten Möbeln ist eine gute Ergänzung dazu.

Gruß Girgl
kidkasi
Neuling
#8 erstellt: 28. Sep 2016, 18:14
Skizze

Hier mal eine Grobe Skizze.

Ich habe mal wieder 3 Fragen an euch.

Was erachtet ihr für besser bei der Verbindung AVR -TV wenn ich Kabel Receiver und TV Stream (Netflix) abwechseln nutze. HDMI oder optisch? Der Receiver würde ca. 3m "Kabellänge" vom TV entfernt stehen.
Sprich:
optisch TV --> AVR und nur HDMI KaRe --> TV
oder
HDMI KaRe --> AVR --> TV (ACR)

zum 2.ten
Bei uns im Saturn ist gerade Abverkauf um Platz für Weihnachten zu schaffen. Dort habe ich gesehen stehen die Victa 702 für 177€ das Stück. Guter Preis zum zuschlagen? Oder sind euch qualitative Alternativen in der Preisklasse bekannt?

Oder Lohnt es sich wenn man auch über das System Music hören mochte über 4x302 + sub nachzudenken? 2x auf Ständer (Empfehlungen wenn möglich) + 2 wo ich noch nicht so den Plan dafür habe wohin + Sup.

Ich hoffen ich Löcher euch nicht zu extrem aber mir gehen ziemlich viele fragen durch den Kopf die mich etwas verunsichern in meiner Entscheidungsfreudigkeit.
Chris7035
Stammgast
#9 erstellt: 28. Sep 2016, 18:24
Wenn tv und avr acr können ist das optische nicht notwendig. Kann keinen Unterschied feststellen. Daher ein Kabel sparen.
Wenn du die 302 auf den ständer stellst nimm doch gleich standboxen. Hast besseren klang.

Kleiner Tipp nimm die Music style wie ich. Dort diebt es die 200f die sind schlank. Und kannst sie an die Wand hängen. So hab ich 9.1 aufgebaut.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 28. Sep 2016, 22:59

Oder sind euch qualitative Alternativen in der Preisklasse bekannt?

Zum Beispiel das Jamo S526 HCS. Kostet als 5.0-Set 369€.

Kannst du dir hier ansehen. Gute Bilder, den Test muss man nicht unbedingt lesen.
http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/
Gibts auch in schwarz. Probehören kann man das nirgendwo, bei den Kampfpreisen gehts nur noch über Netshops.

Dazu einen preisgünstigen Subwoofer mit ordentlichem Klang: Mivoc Hype 10 G2 für 139€.
Als AVR einen bewährten Denon AVR-X1200W mit sehr gutem Audyssey Einmesssystem für 398€.

Macht zusammen ca.910€ für ein komplettes 5.1-Heimkino mit gutem Klang sowie allen notwendigen und nützlichen Funktionen.

P.S. Die Skizze ist ein Treppenwitz.


[Beitrag von steelydan1 am 28. Sep 2016, 23:04 bearbeitet]
mA1k
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2016, 05:41
Im Grunde ist es Egal ob Optisch oder Hdmi bis zu einer Grenze.
Über Optisch geht zb kein Dolby Atmos oder ein anderes 3D Format. DTS Truhe HD funktioniert hier ebenfalls nicht (Wenn ich mich grad nicht irre).
Für Amazon wäre das Egal. Die strahlen ja eh nur DolbyD aus. Denke bei Netflix ist es ähnlich.

Allerdings ist es von der Sinnhaftigkeit cleverer auf ARC zu setzen und mit HDMI zu verbinden.
Zum einen ist HDMI nicht so anfällig wie ein Optisches Kabel (kann man allerdings vernachlässigen) und zum anderen sparrst Du wie bereits erwähnt ein Kabel^^
Außerdem kannst Du über HDMI auch die CEC Funktionen nutzen falls daran Interesse besteht. Das heißt mittels TV FB auch den AVR steuern (zb lauter und leiser).

Ansonsten ist Jamo immer einen Blick wert.Das Jamo 626 gibt es für knapp 400 Euro und ist nen Klasse System für den Einstieg. Dazu der Jamo J110 oder 112 und der Spass kann beginnen.

Den Denon AVR 1200W bekommst sehr häufig für 330 Euro. Einfach mal 2-4 Wochen bei Mydealz schauen. Dort wird auch oft der Yamaha RX-V581 7.2 angeboten. Ebenfalls so um die 300 Euro.

Der Mivoc Hype, welchen Steelydan1 empfohlen hat ist ebenfalls ein sehr beliebter Subwoofer für den Einstieg. Du kannst auch mal Gebrauchtkauf in Betracht ziehen
kidkasi
Neuling
#12 erstellt: 02. Okt 2016, 10:10
Danke für die Antworten,

Heute gibt es bei Cyberport den Poinieer VSX 831-B im Angebot für schlappe 340€. Da dieser Airplay unterstützt würde den dem Yahmaha RX 381 vorziehen.

Was mein Ihr kann man da groß was falsch machen mit dem Teil? Bis auf die Connectivität sehe da als Leihe kein großen unterschied.
Soweit wie ich das gelesen habe ist das ein Hybrid aus Onkyo und Pioneer was ja erstmal nicht schlimm ist.
mA1k
Inventar
#13 erstellt: 02. Okt 2016, 17:53
Der Denon hat auch AirPlay.

Aber.. Yamaha ist sehr gut. Da kannst nix falsch machen. Allerdings kenne ich nicht jedes Model von Yamaha um da genaue schlüsse zu ziehen und mit Denon zu vergleichen.
kidkasi
Neuling
#14 erstellt: 05. Okt 2016, 16:16
Ich wollte mich an dieser Stelle mal für die "Beratung" eurerseits bedanken.
Ich habe nach dem Probehören für den Poineer VSX 831-B und die Heco Victa Prime 702 entschieden.
Für die Victa`s habe ich mich entschieden, weil sie für meine Ansprüche vollkommen ausreichen, die Preisleistung für mich passte, der Klang sehr klar abgestimmt ist und ich das Surround System mit den Victa 302 und 102 später verfollständigen kann. (was natürlich auch mit anderen Systemen funktioniert)
Der Denon hatte leider im Moment nicht ins Budget gepasst, wäre aber mit Dolby Atmos natürlich perfekt gewesen. Aber ob ich das je in Anspruch nehmen werde ist die Frage. Somit war das Angebot mit dem Pioneer AVR zu verlockend.

Ich bin auf unter 700€ geblieben womit ich erstmal sehr zufrieden bin. Ich kann für nochmal 350,-€ das Ganze vervollständigen.

Sobald alles daheim angeschlossen ist und der erste Eindruck steht würde ich mal meine Meinung zu dem ganzen hier wiedergeben.

Ich hoffe ich kann damit anderen bei ihren Entscheidungen weiter helfen.
mA1k
Inventar
#15 erstellt: 06. Okt 2016, 05:26
Keine schlechte Entscheidung.

Dann viel Spass beim Musik hören und Filme schauen
Lass krachen
kidkasi
Neuling
#16 erstellt: 30. Okt 2016, 14:55
Hallo Zusammen,

ich wollte nun mal meine versprochenes Review zu dem Thema schreiben. Also werde ich mal versuchen mal meine persönlichen Eindrücke hier nieder zu schreiben.

So fange ich mal an.

1. Installation


Auspacken, anschließen, ausrichten, "connecten" ging alles soweit ohne nennenswerte Vorkommnisse, außer das der AVR zuhause etwas größer war als gedacht.
Nur noch schnell Micro In Position, wobei die Kabellänge an seine Grenzen kam, und die Einmessung kann losgehen.

kleine Anmerkung: Ich hatte ein wenig das Gefühl dass sich der AVR und LG-TV sich erstmal über ACR kennenlernen mussten. Nach ein paar mal alles An und Aus klappte es nun alles

2. Erster Eindruck bei Musik

So jetzt kann es also mal los gehen. den Anfang machte als erstes mal die Music.
Ein paar Lieblingssongs später hatte man sich an den Sound gewöhnt. Nun ging es an´s gezielten Höhren.
Den Anfang machte erstmal der Song Bumblebee Theme(natürlich in besserer Qualität) und Hui können die "3" ein Klangvolumen erzeugen, dass erstmal Subbi nicht vermissen lässt.
Als zweiten Song ging dieser hier in Rennen Ludovico Einaudi "The Earth Prelude" und jetzt spielt die klare Abstimmung dem Klang des Songs voll uns ganz in die Karten und ein Punkt warum ich mir die Anlage zugelegt hatte wurde erfüllt. Klaviere können meiner Meinung nach immer Schwer zuhause abgebildet werden. Die 3 haben es doch recht Gut hin bekommen.

Allem in Allem ist der Musikgenuss für Mich annähernd perfekt wenn die "Quelle" das Ganze her gibt.

3. Film und TV

Also geht es als nächstest an diverse Filme schauen und nach ein paar mehr Stunden bin ich immer noch ein wenig geflashed vom Sound, jedoch ein wenig irritiert.
Mir kommt bei es bei den Filmen so vor als ob ein wenig Center fehlt oder einfach nur die Stimmen in den Filmen zu leise gemischt wurden.
Was mir auch noch ein wenig missfällt ist, dass bei Filmen auch das Ganze etwas basslastig rüberkommt, was aber bei der Musik nicht der Fall war und ich dass mal auf die Quelle schiebe.
TV etwa das Gleiche.

4. Streaming

Die installierten Dienste funktionieren so wie sollen und mehr muss man ich nicht dazu sagen. Was negativ aufgefallen ist, ist dass ich von vom Airplay Streaming immer manuell wieder auf eine andere Quelle umstellen muss. BR Player aktiviert sich selber und schaltet auch wieder auf ACR zurück, sofern aktives Signal anliegt.


Fazit:

Der Kauf hat sich erstmal gelohnt aus folgenden Gesichtspunkten:

- Musikgenuss ist super samt Streaming
- Filme machen wieder Spaß, Sound muss aber noch Einjustiert werden.

Werde mich mal nach Spikes umschauen um das Dröhnen beim Film vielleicht etwas zu minimieren und mal schauen ob der Center ehr kommt als erwartet.
Wer da noch einen Vorschlag hat, immer her damit.

Ansonsten danke noch mal für die Einführung in ein gehobeneres Hi-Fi Format.
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