Upgrade Teufel Concept S

auf dem gebrauchtmarkt finden sich doch reichlich concept s lautsprecher....

über was ich mir an deiner stelle vorab gedanken machen würde:
- kann ich das sinnvoll stellen
- wären andere front-ls als klangsteigerung nicht die bessere alternative.

Ich habe leider keine einzelnen schwarzen gefunden, bei denen der Preis gepasst hätte.

Die Idee ist, die 2 Speaker als Deckenlautsprecher zu verwenden.
Ich weiß, dass das nicht 100%ig DolbyAtmos ist, aber für ein Zertifiziertes System ist grad kein Budget vorhanden.

Eine Option wäre:
1. Die vorhandenen beiden F-Speaker als Decken-LS benutzen.
2. zwei neue F-Speaker dazukaufen -> oder besser 3? Habe gelesen, dass der Center Speaker nicht zu klein dimensioniert sein darf.

Die Frage wäre hierbei, WELCHE größer dimensionierten zum Klangbilder der Concept S Speaker passen?

mittefristig würde ich das concept s komplett ausrangieren.

wichtig ist eine passende front. d.h. der center sollte aus der gleichen serie wie die beiden anderen front-ls sein.
bei den restlichen kanälen ist das nicht mehr ganz so verheerend.

Okay, dann wäre eigentlich eine neue Front angebracht.

Was ist denn grad so gutes Mittelmaß, was nach und nach ausbaufähig ist?

Würde dann zunächst die Front upgraden und dann die Satelliten weiter zukaufen, wenns ins Budget passt.

Wie wäre es mit Teufel Ultima 20 :
https://www.teufel.de/stereo/ultima-20-mk2-p12793.html

Gruß
Alex

Wie wärs mit Probehören?

sirsyco (Beitrag #5) schrieb:

Was ist denn grad so gutes Mittelmaß,

was verstehst du darunter?

sirsyco (Beitrag #5) schrieb:

Würde dann zunächst die Front upgraden und dann die Satelliten weiter zukaufen, wenns ins Budget passt. ;)

passt.


haumti, wie kommst du jetzt gerade auf die ultima 20?

tss (Beitrag #8) schrieb:

sirsyco (Beitrag #5) schrieb: Was ist denn grad so gutes Mittelmaß, was verstehst du darunter?

Naja, taugt beispielsweise das Ultima 40 von Teufel?
Bekommt man für den selben Preis wo anders mehr/weniger?

Grundsätzlich vielleicht:
Mit was für einem Budget muss man planen, wenn 25 qm beschallt werden sollen? Es darf ruhig besser als ein Concept S klingen, verschlechtern möchte ich mich natürlich nicht...

zum thema ultima 40 bitte ich dich ein wenig im forum zu schmökern.

die budgetfrage richtet sich nach deinem geldbeutel. es gilt aus den vorhandenen mitteln das beste zu machen.

sirsyco (Beitrag #9) schrieb:

Mit was für einem Budget muss man planen, wenn 25 qm beschallt werden sollen?

Falsche Frage. Die qm haben nur sehr wenig damit zu tun.
Wie tss sagt: Mach das Beste aus gegebenem Budget. Ich selbst würde lieber ein sehr gutes 2.1 stellen, als auf ein schlechtes 5.1 oder gar 5.1.2/7.1/7.2 etc zu gehen. Je weniger LS du kaufst, desto teurer können sie sein - was sogar manchmal etwas mit Qualität zu tun hat. Natürlich auch nicht immer...

Du hast nen AVR. Für den Rest würde ICH (!) mal in etwa 1.500 +/- ansetzen, um etwas länger Spaß an der Anlage zu haben. Damit bekommst Du ein sehr gutes 2.1 (was man später ja bei Bedarf immer noch ausbauen kann...) oder ein gutes 3.1 oder noch ein recht nettes 5.1. Auf jeden Fall deutlich besser als ein Concept S, wenn richtig aufgestellt werden kann...

Ich selbst hab mir damals glaub ich ca. 2.000 bei den LS inkl. Sub gesetzt und bin da auch ungefähr rausgekommen, großzügige Rabatte sei Dank.

Besten Dank für eure Antworten. Das hilft Entscheidungen zu treffen.


Ich habe mich etwas umgesehen und bin bei Klipsch gelandet. Plan wäre jetzt ersetzen des Concept S durch:

- 2x Front L/R Klipsch R-28F
- 4x Surround R-15M (2x Front high, o.ä. sinnvolle Konfiguration. Ich möchte gerne das Atmos-Feature des Receivers nutzen)
- 1x Center R-25C


Fragen dazu:

1. Könnte ich den Concept S Sub behalten oder macht es Sinn gleich mit dem Klipsch R-122SW upzugraden.
2. die R-28F Ständer haben 150W Nennbelastbarkeit, mein Receiver aber nur 145W/Kanal Ausgangsleistung -> sollte ich mir darum gedanken machen?

Das Einzige, was wir gerade über en Raum wissen, ist, dass er 25qm hat. Damit können wir Dir nicht sagen, wie sinnvoll es ist, so viele Lautsprecher zu stellen. Macht möglicherweise keinen Sinn. Gibts ne Skizze und/oder Fotos?

Die letzte Frage zeigt, dass Dir ein paar Grundlagen fehlen. Schon mal mit den Seiten des Wikis befasst?
z.B. - http://av-wiki.de/was_ist_wichtig oder http://av-wiki.de/leistung (hier findest Du auch die Antwort zu Deiner Frage...)

Sub würde ich über kurz oder lang austauschen, ja. Und Du meinst entweder den RW-12 oder den -112. Der 12er reicht für den normalen Hausgebrauch bei 25qm meist deutlich aus.

Vielen Dank für Deine Hilfreichen Links zum Thema Verstärkerleistung. Hänge aktuell über dem weiterführenden Artikel zur Lautsprecheraufstellung.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Bei mehr als fünf Lautsprechern, insbesondere im Zusammenhang mit 3D-Tonformaten wie Auro 3D, Dolby Atmos oder DTS:X, gibt es noch eine zweite Ebene, meist knapp unterhalb der Zimmerdecke.

Am Wochenende kommt mein neuer TV an die Wand, dann werde ich mal 1, 2 aussagekräftige Fotos schießen. Ich denke dann macht es Sinn sich darüber weiter auszulassen.

Besten Dank bis hierhin!

So, jetzt kann es hier weiter gehen.

Ich weiß, das mein jetziges LS-Setup nicht optimal ist. Das ist ein Provisorium und keineswegs repräsentativ.

1. Wohnzimmer im Gesamten
https://abload.de/img/img_20161208_180136jeu1s.jpg

2. TV Frontal aus Sehposition
https://abload.de/img/img_20161208_1801456iups.jpg

3. Sicht vom TV aus
https://abload.de/img/img_20161208_180157cwu1s.jpg

4. Schrägansicht auf TV
https://abload.de/img/img_20161208_180208v3upe.jpg

5. Schrägansicht aufs Sofa
https://abload.de/img/img_20161208_180213qxum5.jpg

Anmerkungen:
- Das AV-Regal kommt wird morgen gegen ein kleineres, niedrigeres getauscht -> mehr Platz für Stanboxen
- der TV ist 20 cm links/rechts versetzbar, das geht mit der Wandhalterung
- das Sofa könnte noch ~40 cm nach vorne gerückt werden, wenn es der Performance des Systems zugute kommt. Mittig wird es leider nicht.

Aktuelle Vorstellungen bzgl. neuer LS:
Front:
- L/R Klipsch R26F oder R28F - je nachdem was zum Gesamtkonzept besser passt.
- Center Klipsch R-25C
- High L/R Klipsch R-15M

Surround:
- Klipsch R-14S - zwecks Wandmontage (muss, zu wenig Platz )

Sub:
- Klipsch R-12SW


Ziel:
Ich möchte gerne die Dolby-Atmos funktion meines Receivers nutzen (auch wenn meistens im Upmix, schon klar).


Aktuell könnte ich die beiden Rear Speaker für 170,00 €/Paar bekommen. Ggfs. könnte man auf das Pro/Contra für diesen Lautsprechertyp in meiner Konstellation vorrangig eingehen?

Ganz ehrlich? Auch, wenn das nur ein Provisorium ist, ist der Platz ja nicht plötzlich da, wenn Du neue Lautsprecher kaufst.
- Die Aufstellung ist so eng -> Du brauchst in meinen Augen keinen Center.
- Das Sofa ist direkt an der Wand. Rears machen so keinen Sinn. Sofa muss ein Stück nach vorne, wenn Du Rears nutzen willst.
- Stand-LS machen mit der Wandnähe in meinen Augen ebenfalls keinen Sinn. Wenn, dann Regal-LS. Mit Sub-Nutzung bringt Dir das in dem Raum eh keine Nachteile.

Binde die Fotos doch bitte direkt über den Editor (img-Button) ein. Meine Firewall liefert mir bei abload.de nach erstem Betrachten einen SSL-Handshake-Fehler.

Hui, das war vernichtend und natürlich nicht das "was ich hören wollte".

Auf gehts:

Ich habe zwischenzeitlich mein neues AV-Lowboard fertig gebaut und jetzt den finalen Status an Platzverhältnissen. Ich bin prinzipiell bei der Möbelaufstellung flexibel, hauptsache der Sound passt.

Vorne:



Geändert:
- TV nach rechts verschoben um links mehr Platz zu bekommen und die Frontbühne zu erweitern
- TV weiter in den Raum genommen um mehr Abstand zur Wand für die LS zu generieren. 55-60 cm Abstand sind hier ausgemessenermaßen machbar.
- Sub nach hinten gestellt

Hinten:



Geändert:
- Sofa weiter von der Wand richtung Raummitte geschoben: Wand->Hörposition = 65 cm (+5-10 cm wären möglich)
- Sub steht jetzt rechts neben dem Sofa. Hatte ich früher schon einmal in dieser Position, das klappt wunderbar.


Wäre das Ganze so verwendbarer und eher für meine Wunschkombi geeignet?
Was wäre optimierbar aus eurer Sicht?

Sieht besser aus. Und wenn Du flexibel bist, kanns was werden. Bei der Rear-Platzierung musst Du eben gucken, ob das Sofa evtl. weiter nach vorne muss, damit Dir diese nicht ins Ohr blasen. Ich hab meine Direktstrahler (Wharfedale Diamond 10.1) frontal ausgerichtet (quasi am Hörplatz vorbei nach vorne...) und etwa je 60cm neben und hinter mir. Das funktioniert für mich wunderbar.

Vorne rate ich Dir weiterhin zu Kompaktlautsprechern. Wie gesagt: Kauf Dir nen guten Sub (der R-12SW reicht Dir überallhin...) und Du hast keine Nachteile zu den Stand-LS, wenn der Sub dann immer mitläuft.

Links muss das Einmesssystem natürlich jeweils immer noch die relative Wandnähe ausgleichen und zum Filmbetrieb wäre es immer ratsam, die dicken Vorhänge vor die Scheiben zu ziehen...

Danke für Deine Antwort!

danyo77 (Beitrag #18) schrieb:

Sieht besser aus. Und wenn Du flexibel bist, kanns was werden. Bei der Rear-Platzierung musst Du eben gucken, ob das Sofa evtl. weiter nach vorne muss, damit Dir diese nicht ins Ohr blasen. Ich hab meine Direktstrahler (Wharfedale Diamond 10.1) frontal ausgerichtet (quasi am Hörplatz vorbei nach vorne...) und etwa je 60cm neben und hinter mir. Das funktioniert für mich wunderbar.

Hinten werden es weiterhin die R-14S. Nach einigen Recherchen habe ich einige Erfahrungsberichte gelesen, bei denen die Ausgangsposition noch schlechter war, als bei mir. Das funktioniert anscheinend einwandfrei.

danyo77 (Beitrag #18) schrieb:

Vorne rate ich Dir weiterhin zu Kompaktlautsprechern. Wie gesagt: Kauf Dir nen guten Sub (der R-12SW reicht Dir überallhin...) und Du hast keine Nachteile zu den Stand-LS, wenn der Sub dann immer mitläuft.

Ist registriert. Aus Gründen der Zukunftssicherheit (Umzug in größere Bude) und Optik werdens aber die R-26F (statt R-28F). Frei nach dem Motto: leiser drehen, kann man immer.
Danke für die Empfehlung für den Sub, bei dem bin ich ebenfalls gelandet.

danyo77 (Beitrag #18) schrieb:

Links muss das Einmesssystem natürlich jeweils immer noch die relative Wandnähe ausgleichen und zum Filmbetrieb wäre es immer ratsam, die dicken Vorhänge vor die Scheiben zu ziehen...

Vorhänge sind selbstverständlich immer zu, wenns rund geht.


Nach gefühlten 50 Std. Recherche werde ich, um Dolby Atmos/DTS:NX zu nutzen, gerichtete Front High Speaker unter der Decke benutzen.
Habe dafür die R-15M recht günstig schießen können. Etwaig etwas überdimensioniert, aber der Preis war heiß und Zukunftssicherheit für einen weiteren Ausbau ist mit den Speakern ebenfalls gegeben. Ich weiß, dass das nicht den Vorgaben für DA entspricht, dennoch stimmen mich meine Recherchen optimistisch.

Der Vollständigkeit halber: Center wird ein R-25C, der schon auf dem Weg zu mir ist.

Sooo....

Zwischenstand:
https://abload.de/img/img_20161219_185315iespu.jpg
(Musste das per Abload machen. Der Boarduploader geht nicht.)

Es fehlen:
- Klipsch R112SW
- Klipsch R14-S

Konnts natürlich nicht abwarten und hab derweil schon eingemessen und rumprobiert - Front ist der Hammer. Rears sind noch immer die Teufel Speaker am AVR... kümmerliche Quäker.