Sound für Partyraum/Heimkino

Autor

Beitrag

Nordevil
Neuling

#1 erstellt: 22. Jan 2017, 23:15

Hallo HIFI-Freaks,

ich bin bei der Suche nach Sound für unseren neuen Partyraum auf dieses Forum gestoßen. Hier stehen wirklich viele Tipps drin. Für einen Neuling aber zu viel, so dass ich nach diversen Posts den Überblick verloren habe. Deshalb habe ich nun dieses Thema eröffnet:

Ich plane gerade einen ca. 40qm großen Partyraum mit Musik zu bestücken. Da stellt sich zuerst einmal die Frage, ob es denn eine PA oder ein HIFI-System sein soll. Für eine Party wäre eine PA vermutlich besser, da diese mehr Druck erzeugt. Ich stehe auf satte Bässe! Da ich aber für die Zukunft auch noch Beamer und Leinwand plane, damit man auch mal Filme und Fußball schauen und mit der PS4 zocken kann, wäre ein Dolby Surround System (5.1 oder 7.1) natürlich die sinnvollere Variante. Könnte Ihr mir diesbezüglich schon Tipps geben? Gibt es auch HIFI-Systeme mit dementsprechenden Druck?

Die Frage ist auch, wo der Subwoofer am besten stehen sollte. Wir hatten den früher unter der Theke aber natürlich mit einer Öffnung in den Raum, aber da wummerte der Bass hinter der Theke immer lauter wir vor der Theke.

Die Lautsprecher sollten wenn möglich in der Ecken unter die Decke, damit kein Platz durch Lautsprecher auf der Fläche verloren geht. Nun hab ich hier schon einige Male gelesen, dass es gar nicht sinnvoll ist, die Boxen unter die Decke und an die Wand zu schrauben. Gibt es Alternativen?

Eine Zeichnung des Raumes ist hier:

Zu den Fakten:
- Anlage sollte einen satten Sound haben
- Anlage/Boxen sollten bei unsachgemäßer Bedienung (durch meine Kinder auf deren Partys) nicht sofort geschrottet sein.
- Bluetooth/Wifi für AVR wäre sinnvoll
- Raumgröße: ca. 40qm
- Budget: um die 3.000 EUR

Ergänzend wäre noch zu sagen, dass ich auf der Terrasse vor der Tür noch zwei Außenlautsprecher plane, die separat zugeschaltet werden sollten. Gibt es für diese Lautsprecher zufällig noch Tipps und benötige ich dafür eine zusätzliche Weiche?

Ich bin auf Eure Meinungen und Vorschläge gespannt!

Viele Grüße

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 22. Jan 2017, 23:22

schau Dir mal Klipsch Boxen an
da ist zwar vorn nichts mit "an die Decke hängen" aber dafür haben sie Bums der auch für jede Party reicht
AVR kann man erst wirklich empfehlen wenn Du die Boxen ausgesucht hast

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 23. Jan 2017, 10:19

Es kommt drauf an, was man will. Wenn öfter Partys mit vielen Leuten geplant sind, ist "unter der Decke" durchaus sinnvoll, da sonst die Leute vor den Lautsprechern stehen und so den Schall wegnehmen. Außerdem rennen sie nicht dauernd dagegen und machen sie noch kaputt.

Für richtiges Heimkino oder bewusstes Musikhören sollten die LS auf Ohrhöhe sein. Druck kannst du mit ausreichend dimensionierten Hifi-Systemen auch erreichen, PA ist natürlich robuster und auf Dauerbetrieb an der Leistungs-/Belastungsgrenze ausgelegt. Hier könnte am Ende sogar der AV-Receiver zuerst schlapp machen, da sollte man nicht kleckern. Außer man verwendet die Vorstufenausgänge für PA-Endstufen bzw. Aktivlautsprecher

Gegen unsachgemäße Bedienung wären ebenfalls PA-Endstufen/Aktivlautsprecher entweder mit eingebautem oder externem Limiter hilfreich, die machen dann irgendwann einfach dicht bevor die Lautsprecher oder Endstufen durchbrennen.

Für den Bass würde ich zwei Subwoofer nehmen, dadurch hast du eine gleichmäßigere Raumanregung. AVRs mit Audyssey XT32 (Denon/Marantz) können auch 2 Subs einmessen und den Bass recht gut korrigieren. Oder ein DSPeaker Antimode zur Basskorrektur einsetzen.

Z.B.
3x

https://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm
3x

https://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
2x

https://www.thomann.de/de/ld_systems_lde_sub12_a_g2_stinger.htm
1x

https://www.amazon.d...etooth/dp/B01GQ85GIU

Bei den Satelliten und Sub je nach Budget gerne auch mehr. Das ist kein Hifi, aber robust und für Party, Fußball und Action schon recht brauchbar.

[Beitrag von JULOR am 23. Jan 2017, 10:41 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 23. Jan 2017, 11:04

Morgen,

würde als AVR auch zum Denon x3300w greifen. Für unsachgemäße Bedienung wie Julor schon sagt n Limiter oder im AVR einstellen z.B. "max -10 dB".

Subwoofer würde ich auch 2 nutzen z.B. Klipsch 112er.

Aufstellung würde ich z.B. so vornehmen.

Die Party 6 & 7 beim "Kino-/Zockerbetrieb" einfach rausnehmen. Ist zwar nicht optimal mit Heigh-Lautsprechern aber trotzdem denke ganz gut. Die "Party 7" müsste man mit der Positionierung schauen ob in der WC-Ecke zur Theke evtl. besser wäre...

Lautsprecher könntest fast alles mit z.B. B-Tech - BT77 unter die Decke hängen. Ich würde da Regallautsprecher mit höheren Wirkungsgrad zu nehmen um dem AVR dann nicht zu viel abzuverlangen z.B. Klipsch, Cabasse, Focal, Monitor Audio etc.

Was natürlich das ganze n bisschen Kaputt machen wird sind harte Flächen, bei ner Party wird das ganze durch Personen noch kompensiert ist der Raum beim Film schauen aber dann leer fällt das aber weg.

[Beitrag von prouuun am 23. Jan 2017, 11:20 bearbeitet]

Nordevil
Neuling

#5 erstellt: 23. Jan 2017, 15:20

Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für Eure Meinungen und Empfehlungen. Ich werde mir die vorgeschlagenen Komponenten nun erst einmal der Reihe nach anschauen. Danach ergeben sich bestimmt noch mehr Fragen. Wenn es noch andere Überlegungen gibt, dann immer her damit!

Viele Grüße

Early_Chris
Inventar

#6 erstellt: 23. Jan 2017, 15:34

Schwierig Heimkino und Party unter einem Hut zu bekommen, zumindest was das Robust angeht bei Hi-Fi und Party.

Mit Klipsch kannste nix verkehrt machen. Meine 2 RF-82 MK2 machen echt Ballet und die 2 R-115 Sorgen für guten Druck untenrum.

Nordevil
Neuling

#7 erstellt: 23. Jan 2017, 17:06

Hallo,

also ich habe mir die vorgeschlagenen Komponenten nun alle einmal angeschaut. Was ich mir so vorstellen könnte, wäre:
- Denon AVR x3300w
- Klipsch R-112SW
- 6x Klipsch R-15M
- 1x Klipsch R-25C

Nun zu meinen noch aufgetauchten Fragen:

- Passt der AVR zur Boxenauswahl? Wenn nicht, eher anderer Receiver oder andere Boxen?
- Müssen es 2 Subwoofer sein?
- Reichen die 112er Subwoofer oder macht der Aufpreis für die 115er Sinn?
- Kann ich mit dem AVR die Boxen separat schalten, so dass ich einzelne Boxen auch ausschalten oder von der Lautstärke her verändern kann? Oder macht hier eine zusätzlichen Weiche mehr Sinn?
- Kann ich an den AVR auch noch 2 weitere Boxen für die Terrasse mit anschließen? Diese sollten aber von der Lautstärke separat regelbar sein. Brauche ich dafür evtl. noch eine zusätzliche Weiche?
- Habt Ihr noch Tipps für wetterfeste Außenlautsprecher für mich (das muss kein High-End sein)?
- Welchen Limiter könnte ich zur Lautstärkendrosselung nehmen oder kann der Denon das? Muss das für alles Boxen separat eingestellt werden, oder ein Wert für alle Boxen?
- Da ich nicht alle paar Jahre die Anlage austauschen möchte, sollten es schon Komponenten sein, die länger halten und nicht bei der ersten größeren Belastung den Geist aufgeben. Würde das System solche einen Partyabend durchstehen?

Ich glaube, ich habe nun mehr Fragen wie vorher.

Über Eure Meinungen und Anregungen freue ich mich weiterhin.

Viele Grüße

Early_Chris
Inventar

#8 erstellt: 23. Jan 2017, 17:21

1) Ja
2) bissel knapp der einzelne R-112 für 40qm
3) kannst die Rear gemeinsam abschalten, Center genauso, High, Sub auch

prouuun
Inventar

#9 erstellt: 23. Jan 2017, 17:27

Wenn 1 Sub würd ich schon zum 115er greifen ob der ausreicht kannst nur durch testen herausfinden, sollte aber.

Würde klar noch

http://www.idealo.de...2-monitor-audio.html als Vergleich ma bestellen.

Außenlautsprecher z.B.

http://www.idealo.de...00-psb-speakers.html

7 Lautsprecher im Partyraum und Terrasse gehen mit dem x3300w nicht da müsstest z.B. n Marantz SR6010 nehmen und noch ne Stereo-Endstufe wäre da wohl die billigste Lösung bzw. n AVR mit Multiroom und Aktivlautsprechern geht auch.

Macht man es richtig halten Lautsprecher "ewig" also ohne Probleme 10 Jahre bis zu 30 Jahre.

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 23. Jan 2017, 17:32

Noch zwei Terrassen-LS gehen nicht. Der AVR hat nur 7 Endstufen. Dann gehen innen nur 4 bzw. 5 LS.

Ich kenne deinen Partyanspruch nicht. Ob das Ganze hält oder nicht, sage ich lieber nichts zu. 40qm sind nicht so riesig, könnte klappen. Externe Endstufen kannst du ja immer noch holen, falls sich der AVR wegen Überhitzung regelmäßig abschaltet. Maximale Lautstärke kannst du im AVR einrichten.

Ich würde aber einen zweiten Sub einplanen, dafür vielleicht weniger Lautsprecher. 4 sollten eigentlich reichen. Dann gehen auch die Außen-LS, z.B. JBL Control One oder Canton Pro XL.3

Nordevil
Neuling

#11 erstellt: 03. Feb 2017, 22:28

Hallo zusammen,

hat ein wenig gedauert, aber nun bin ich wieder hier und hab natürlich weitere Fragen. Ich hab mich in der Zwischenzeit mal ein weing umgeschaut und ich denke, dass ich das Budget ein wenig erhöhen werde. Momentan schwanke ich zwischen diversen Modellen. Vielleicht könnt Ihr mir da ja weiterhelfen.

- Als Receiver habe ich nun den Yamaha RX-A2060 in der engeren Auswahl. Der kostet aber fast das Doppelte von dem Denon x3300w. Ist der Yamaha den Preisunterschied wert? Habt Ihr Erfahrung damit? Mit dem AVR könnte ich auf jeden Fall auch alle Bereiche getrennt ansteuern. Ob der so etwas wie einen Limiter hat, konnte ich noch nicht herausfinden. Gibt es evtl. Alternativen zu dem Yamaha?
- Bei den Decken-/Regallautsprechern schwanke ich momentan zwischen Klipsch R-15M, Monitor Audio Bronze 2 und B&W AM-1. Preislich natürlich auch ein Unterschied aber wie sieht es hier mit Eurer Erfahrung aus?
- Beim Subwoofer schwanke ich zwischen 2 Klipsch R-115SW und 2 Elac S10EQ. Der Elac hätte wohl ein Gitter davor, was bei einer Party sehr von Vorteil sein kann. Ist Euch der Elac SW bekannt und könnt Ihr eine Empfehlung abgeben? Zur Info: Ich stehe auf tiefe, satte, fette Bässe, die man spüren kann.
- Sollte man bei CenterLS wirklich einen richtigen CenterLS nehmen oder hat es evtl. Nachteile, wenn man z.B. nur den Klipsch R-15M anstatt dem Klipsch R-25C nimmt?
- Als AußenLS habe ich nun noch die Bose FreeSpace DS 16F W in die engere Auswahl genommen. Auch hier wieder die Frage: Ist der Aufpreis gegenüber den RCF PL 8X gerechtfertigt?

Ich weiß, es sind schon wieder viele Fragen, aber je mehr ich recherchiere, desto mehr Fragen kommen auf, die hoffentlich hier beantwortet werden können. Euch schon mal vielen Dank!

Viele Grüße

Nordevil
Neuling

#12 erstellt: 27. Mrz 2017, 23:33

Hallo zusammen,

ich muss das Thema noch einmal nach oben schieben, da es immer noch aktuell ist. Vielleicht hat ja der eine oder andere Erfahrungen mit den Komponenten und kann mir ein paar Tipps und Entscheidungshilfen geben. Wäre wirklich klasse. Vielen Dank schon einmal im Voraus!

Viele Grüße

NeCoshining
Inventar

#13 erstellt: 28. Mrz 2017, 00:58

Hi,

Sollte man bei CenterLS wirklich einen richtigen CenterLS nehmen oder hat es evtl. Nachteile,

Nein nimm keinen richtigen Center. Wenn dann mach es richtig und kauf den gleichen wie die Front LS

Warum liegende Center

Und mische das LS setup nicht.
Am besten sollten alle 5 LS gleich sein. Mit 5 Klipsch R-15M bist du schon eigentlich gut bedient.
Ich würde Persöhnlich nix von Bose kaufen

.
Der Yami ist schon recht teuer... Hat aber kein Auro3D!!!
Hast den Denon x4300 gesehen?

Nordevil
Neuling

#14 erstellt: 28. Mrz 2017, 20:44

Hallo,

der Denon x4300 gefällt mir auch sehr gut. Prima Alternative und kann anscheinend sogar noch ein bißchen mehr. Hat der zufällig auch einen Limiter? Das konnte ich noch nicht rausfinden. Kann ich mit dem AVR auch verschiedene Zonen separat ansteuern?

Bei dem Center bin ich mir dann nun auch sicher, dass es kein extra Center sein muss.

Wäre nun noch interessant, ob einer Erfahrung mit dem Elac S10EQ und dem B&W AM-1 hat.

Viele Grüße

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 29. Mrz 2017, 08:37

Hat der zufällig auch einen Limiter?

Was genau verstehst du darunter? Du kannst die maximale Lautstärke begrenzen, es gibt eine Dynamikkompression über Audyssey Dynamic Volume. Aber keinen Peak-Limiter, wie bei einigen PA-Endstufen oder Kompressoren/Limitern.

Nordevil
Neuling

#16 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:04

Mir geht es darum, dass meine Kinder auf einer Party die Anlage nicht zu weit aufreißen und mir die Boxen killen. Dann bräuchte ich wohl noch einen Limiter dazu, oder?

NeCoshining
Inventar

#17 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:08

Du kannst beim Denon die maximale Lautstärke begrenzen. Das speichert er.
Das ist ein Kinderschutz meine ich

Nordevil
Neuling