Kaufberatung 5.1 System für 2500€

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Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Nov 2017, 00:00

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem 5.1 System für mein Wohnzimmer.
Als Budget habe ich 2800€.

Das System soll für TV und Musik verwendet werden. Aufteilung wird ca. 40:60 sein.
Musikrichtung ist querbeet alles, hauptsächlich aber Rock und Pop. Musik wird über Spotify gestreamt.
Tv ist hauptsächlich über Netflix und Amazon.

Das Wohnzimmer ist ca. 20 qm groß. Das System soll aber auch für einen größeren Raum ausreichend sein. Da ich in den nächsten 2-3 Jahren umziehen werde.

Die Lautsprecher sollen wie folgt aufgestellt werden.
Rot sollen die einzelnen Lautsprecher sein.

Als Frontlautsprecher kann ich mir Stand- oder Kompaktlautsprecher vorstellen. Als Rear sollen es Kompaktlautsprecher werden. Der Subwoofer sollte groß genug sein.
Die Lautsprecher sollten schwarz sein, ansonsten keine optische Anforderungen an das System.

Im Moment sind keine Hifi-Geräte vorhanden. Nur ein TV-Gerät von Samsung, welches nächstes Jahr ersetzt werden soll, sowie ein Vodafone Kabel-Receiver. Es werden am AV-Receiver vorerst keine weiteren Geräte angeschlossen.

Ich möchte einen AV-Reciever, der für die Zukunft gerüstet ist. WLan Streaming, Bluetooth, etc.
Habe den Yamaha RX-V683 ins Auge gefasst.

Ich werde in 2 Wochen bei Nubert sein und will mir dort verschiedene Systeme anhören:
nuBox 383 Set 5.1
nuBox 683 Set 5.1
nuLine 34 Set 5.1

Ansonsten habe ich noch keine Lautsprecher angehört.

Was ist eure Meinung zu den Lautsprecher und dem AV-Receiver?

[Beitrag von Festus88 am 21. Nov 2017, 00:04 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 21. Nov 2017, 00:14

Festus88 (Beitrag #1) schrieb:

Was ist eure Meinung zu den Lautsprecher und dem AV-Receiver?

Kann man nehmen.
Aber prinzipiell solltest Du Dir möglichst viel verschiedenes anhören.

Bei der Aufstellung mit dem linken Front-LS in der Ecke würde ich definitiv zu Kompakten greifen, nicht zu Stand-LS.
Generell sollte der LS weiter aus der Ecke raus, vor allem wenn Du damit viel Musik hören willst (Ich gehe jetzt mal von Stereo aus, nicht Surround). Da sollte man echt auf Symmetrie achten.
Ebenso ist die Couch an der Wand nicht optimal...

Ansonsten gibts im

AV-Wiki sehr viele für Einsteiger nützliche Infos.
Da solltest Du Dich mal ein wenig einlesen.

Möglichkeiten gibts in dem Budget viele...
Quasi jeder Hersteller bietet da was an...
KEF, Canton, Wharfedale, B&W, Dynaudio, Klipsch,...
Aber auch Direktversender wie Nubert, Saxx, XTZ,...
Einfach mal querbeet hören, was Dir unter die Ohren kommt.

Cheers
Karol

love_gun35
Inventar

#3 erstellt: 21. Nov 2017, 00:16

Hallo, der AVR ist erstmal schon eine gute Wahl,
Subwoofer die üblichen Verdächtigen, wie zb. von Klipsch oder SVS,
Alternativ ein Elac s10 eq, der hat eine eigene Raumkorrektur und brauchst kein Antimode, bei den anderen evtl. schon.

Lautsprecher gibt es sehr viele gute in der mittleren Preisklasse,
Ok, fang mal bei Nubert an und höre noch weiter an bevor du kaufst, wie zb. Klipsch, Monitor Audio, Wharfedale, Dali, Q Acoustics, uvm.
Und dann kommen noch die Direktvertriebler die auch sehr gute LS im Programm haben,

https://dynavoice.jimdo.com/online-shop/definition-serie/
Die Definitionserie,

https://saxx-audio.de/

https://www.xtz-deutschland.de/

LG
Peter

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 22. Nov 2017, 00:29

Bei der Aufstellung mit dem linken Front-LS in der Ecke würde ich definitiv zu Kompakten greifen, nicht zu Stand-LS.
Generell sollte der LS weiter aus der Ecke raus, vor allem wenn Du damit viel Musik hören willst (Ich gehe jetzt mal von Stereo aus, nicht Surround). Da sollte man echt auf Symmetrie achten.
Ebenso ist die Couch an der Wand nicht optimal...

Das mit der Aufstellung ist ja immer so eine Sache. Da muss ich mich leider der Wohnung anpassen. Kann die Möbel nicht anders stellen.

Habe mir eure Informationen angeschaut und bin sehr angetan von den Dali Zensor Reihe.
Wie sind die im Vergleich zu den Nubert Lautsprechern?

Wie wäre die Auswahl am besten?

FS -> Zensor 5 oder 3
LS -> Zensor 3 oder 1
Center -> Vokal
Sub -> Dali E-12 F oder anderer Hersteller?

[Beitrag von Festus88 am 22. Nov 2017, 00:30 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#5 erstellt: 22. Nov 2017, 02:22

Höre dir bitte noch mehrere an, mir ging es am Anfang auch so.
Anfangs wollte ich ich auch die Zensoren, dann habe ich die Opticon gehört und wollte keine Zensoren mehr, dann diese und jene angehört,
dann nach ca 20 LS die 3 Favoriten nochmal angehört,
nach diesen Favoriten doch nochmal was anderes angehört und letztendlich dann diese genommen.

love_gun35
Inventar

#6 erstellt: 22. Nov 2017, 02:24

Wegen den Subs bist bei Klipsch, SVS oder Elac besser aufgehoben wie bei Dali.

HeimkinoMaxi
Inventar

#7 erstellt: 23. Nov 2017, 09:46

SVS SB1000 Sub

KEF Q350 x4
KEF Q650c Center

—> das wäre ein tolles Set , auf dem kann man aufbauen und nix falsch machen

Dali Subs sind schon okay . In Wohnubgen reichen die schon und bei Musik sind sie brauchbar. Elac Sub hab ich kein gehört. Nubert werd ich noch in die Runde - sonst Klipsch oder SVS

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 23. Nov 2017, 10:28

HeimkinoMaxi (Beitrag #7) schrieb:

...und nix falsch machen

Klar kann man das. Meine Wahl wärs z.B. nicht.

HiFiKarol
Inventar

#9 erstellt: 23. Nov 2017, 10:37

Kann man nichts falsch machen, aber dass es richtig wird ist ohne weitere Vergleiche unwahrscheinlich, und wäre einfach nur Zufall.

Also bevor Du (TE) noch weitere Sets online irgendwo zusammenkratzt und ob das so passen Kann, geh zum Probehören, Und lass deine Ohren entscheiden.

HeimkinoMaxi
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2017, 11:43

HiFiKarol (Beitrag #9) schrieb:

^10

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 25. Nov 2017, 18:42

Ich war heute zum Probehören und folgendes Set hat mich begeistert.

FS -> KEF Q 550
RS -> KEF Q 150
Center -> KEF Q650
SUB -> Dali E12F
AV-Receiver Yamaha RX-A 1070

Die Lautsprecher sind für mein Budget passend, lediglich der AV-Receiver ist preislich schon eine Hausmarke. Ist dieser nötig oder ist z.B. von Yamaha auch der RX-A870 ausreichend?

Was sind die Unterschiede/Vorteile zwischen RX-A 1070 und RX-A 870?

std67
Inventar

#12 erstellt: 25. Nov 2017, 18:50

auch der V781 wäre ausreichend
Google sagt das der bei Saturn gerade für 539€ erhältlich ist.
Gestern am Black Friday war der sogar noch günstiger

Wenn ein A(ventage) Modell dann wirklch ab dem 10x0, dieser bietet dann sinnvllen Mehrwert wie wesentlch umfangreicher zu prorammierende Scenes (Scenes speichern Dinge wie Wiedergabemodi (DSP) , Loudness, Dynamikkomriierung, Bass/Höhen etc)

HiFiKarol
Inventar

#13 erstellt: 25. Nov 2017, 19:10

Womit hast Du das Set denn verglichen?

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 25. Nov 2017, 19:46

Habe noch die Dali Zensor Probegehört.

Werde in einer Woche noch zu Nubert fahren und mir dort zwei Serien anhören.

HeimkinoMaxi
Inventar

#15 erstellt: 25. Nov 2017, 20:57

SUPER wäre statt dem Dali Sub einen SVS SB2000 , bei Amazon gibt es gerade einen Denon X3400 um 666€

HeimkinoMaxi
Inventar

#16 erstellt: 25. Nov 2017, 20:58

Könntest du das Q Set im Vergleich zur Zensor Serie vergleichend beschreiben ?

...wäre sicher für viele spannend was du wie schilderst !

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 25. Nov 2017, 21:05

SUPER wäre statt dem Dali Sub einen SVS SB2000

Spricht was gegen den Dali E12F oder warum rätst du mir zum SVS SV2000?

Könntest du das Q Set im Vergleich zur Zensor Serie vergleichend beschreiben ?

Mich hat der raumerfüllende Klang der Kef Lautsprecher begeistert.
Bei Musikwiedergabe hatte ich das Gefühl live bei einem Konzert zu sein. Man konnte genau hören, wo jeder einzelne Musiker auf der Bühne stehen würden. Hört sich vielleicht blöd an, so kam es mir aber vor und hat mich begeistert.

Brodka
Inventar

#18 erstellt: 25. Nov 2017, 21:25

bei dem Budget für den Dali Subwoofer würde ich mir mal den

XTZ 12.17...Vorteil ist die Klanganpassung..

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 26. Nov 2017, 02:22

Diesen Raumfüllenden Klang hast bei vielen Lautsprechern, höre dir bitte noch mehrere an, auf die Kef kannst ja jederzeit zurückgreifen wenn nichts mehr kommt was dich begeistert.

LG

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 26. Nov 2017, 02:25

Aus welcher Gegend bist du?
Vielleicht kann ich dir noch Händler verlinken?

HiFiKarol
Inventar

#21 erstellt: 26. Nov 2017, 11:40

Der Raumfüllende Klang kommt häufig von einer guten und sauberen Aufstellung im Raum.
Eine schlechte Aufstellung macht diese Räumlichkeit absolut zunichte...
Ebenso kann eine zu lange Nachhallzeit die Räumlichkeit kaputt machen, was häufig in Wohnräumen passiert.

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 26. Nov 2017, 11:48

Aus welcher Gegend bist du?
Vielleicht kann ich dir noch Händler verlinken?

Ich könnte in zwei Regionen Probehören.

Einmal Raum Speyer/Karlsruhe/Mannheim und zum Anderen im Raum Würzburg.

HiFiKarol
Inventar

#23 erstellt: 26. Nov 2017, 12:11

Festus88 (Beitrag #22) schrieb:

Raum Speyer/Karlsruhe/Mannheim

1. Hirsch und Ille (Mannheim und Ludwigshafen)
Beide Läden empfand ich als sehr angenehm. Gute Betreuung, und auch recht gute Auswahl...
B&W, Elac, Dynaudio, Quadral

2. HiFi-Fabrik in St-Leon
Kleiner Laden, lebt hauptsächlich vom Online-Verkauf. Super Angebote auf Canton, leider wenig anderes... Aber ein bisschen was zum vergleichen sollten sie schon haben.

3. SG-Akustik in Karlsruhe
Riesige Auswahl, wie ich fand. Viele verschiedene Marken...
B&W, Focal, Phonar, KEF, Canton, Quadral, Elac, (Dali), (Sonus Faber),...
Allerdings fand ich hat der Verkäufer sehr drauf gedrängt, dass ich unbedingt jetzt sofort nen LS mitnehmen muss...

4. evtl. HiFi Profis in Frankfurt/Wiesbaden, wenn nicht zu weit...
Auch recht angenehm... ebenfalls recht große Auswahl...
B&W, Klipsch, KEF, Elac, Canton

In Speyer hab ich leider nichts aufm Schirm...
Ebenso im Raum Würzburg...

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 26. Nov 2017, 17:58

Hallo, der wäre ca 50 km von Würzburg weg, aber würde sich lohnen,
er hat viele Modelle zum Probehören aufgestellt und lässt dir auch deine Ruhe und drängt nicht auf irgendwas.
Ein sehr angenehmer Laden wie ich finde und man kann mit dem gut verhandeln. Ein Kumpel von mir hat bei dem auf seinem Fernseher 30% bekommen

http://www.weichlein-electronic.de/hifi.htm

LG
Peter

Compiguru
Inventar

#25 erstellt: 26. Nov 2017, 18:07

Da die Aufstellung der LS nicht optimal ist, solltest Du evtl. darauf achten, dass der AVR ein vernünftiges Einmesssystem hat, z.B. XT32 von Audessey.

tss
Inventar

#26 erstellt: 27. Nov 2017, 12:38

HiFiKarol (Beitrag #23) schrieb:

3. SG-Akustik in Karlsruhe

Allerdings fand ich hat der Verkäufer sehr drauf gedrängt, dass ich unbedingt jetzt sofort nen LS mitnehmen muss...
.

das lese ich jetzt nicht zum ersten mal über diesen laden. ich weiss nur nicht mehr wers alles gepostet hat.

HiFiKarol
Inventar

#27 erstellt: 27. Nov 2017, 14:30

Da stimme ich Dir zu. Hab bisher auch nur positives gehört, vor allem hier im Forum.

Vielleicht hab ich nur einfach n schlechten Tag erwischt, oder so. Weiß ich nicht...

tss
Inventar

#28 erstellt: 27. Nov 2017, 14:58

bitte nochmal lesen.

HiFiKarol
Inventar

#29 erstellt: 27. Nov 2017, 15:20

Verdammt. Hatte es extra zweimal gelesen gehabt.

Aber wie gesagt, ich habe tendenziell das Gefühl gehabt, dass es bei SG eher positiv ist, den Kommentaren nach zu schließen...

Aber auch dort lohnt es sich mal blicken zu lassen, wie gesagt die Auswahl ist recht groß. Auch häufiger mal gebrauchte Angebote.

Also ruhig mal vorbeifahren...

danyo77
Inventar

#30 erstellt: 28. Nov 2017, 10:34

Festus88 (Beitrag #17) schrieb:

Spricht was gegen den Dali E12F oder warum rätst du mir zum SVS SV2000?

Wenn man nach Preis-Leistung geht, finden sich in der Regel bessere Subs als der E13F fürs gleiche Geld. Der genannte XTZ z.B. Statt des SB2000 wäre ich bei SVS beim PB1000. Bei Klipsch beim R-112 oder natürlich zwei 110.

HiFiKarol (Beitrag #21) schrieb:

Der Raumfüllende Klang kommt häufig von einer guten und sauberen Aufstellung im Raum.

Stimmt. Das Abstrahlverhalten der KEF ist aber auch deutlich besser als bei den Zensoren.

Festus88 (Beitrag #11) schrieb:

Was sind die Unterschiede/Vorteile zwischen RX-A 1070 und RX-A 870?

Hier wurde in zwei Posts von Woflgang und Roman zusammengefasst, was Sinn machen kann. Der A 1070 wäre es für mich nicht. In der Regel lieber mehr Geld in Lautsprecher, weniger in den AVR stecken, wenn Du besseren Klang willst...

HiFiKarol
Inventar

#31 erstellt: 28. Nov 2017, 11:44

danyo77 (Beitrag #30) schrieb:

In der Regel lieber mehr Geld in Lautsprecher, weniger in den AVR stecken, wenn Du besseren Klang willst...

Ist das nicht ungefähr das erste was im Wiki bei "Was ist wichtig" steht?
Mit so nem dicken auffälligen Rahmen drum?

JULOR
Inventar

#32 erstellt: 28. Nov 2017, 16:42

tss (Beitrag #26) schrieb:

HiFiKarol (Beitrag #23) schrieb:

3. SG-Akustik in Karlsruhe
Allerdings fand ich hat der Verkäufer sehr drauf gedrängt, dass ich unbedingt jetzt sofort nen LS mitnehmen muss...

das lese ich jetzt nicht zum ersten mal über diesen laden. ich weiss nur nicht mehr wers alles gepostet hat. :L

Der Laden ist insolvent (mal die letzten 10 Seiten überfliegen):

http://www.hifi-foru...768&postID=last#last

Da gab es Schwierigkeiten mit Vorkasse über Konto, Lieferung usw. Es gibt zwar jetzt einen Insolvenzverwalter und das Geschäft läuft weiter, aber soll jeder selber wissen, was er daraus macht.

[Beitrag von JULOR am 28. Nov 2017, 16:45 bearbeitet]

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 04. Dez 2017, 23:28

Ich melde mich mal wieder mit einem Update.

Ich bin nun (vorerst) davon abgekommen mir ein 5.1 System zu kaufen. Das hat zwei Gründe.

1. Die Aufstellung/Anordnung der Lautsprecher in meiner jetzigen Wohnung ist sehr schlecht und kann aufgrund der Gegebenheiten nicht verbessert werden.

2. Ich lege sehr viel Wert auf klanglich gute Musik. Dafür sind meiner Meinung gute Lautsprecher nötig.

Aus diesen beiden Gründen werde ich mir nun zwei Standlautsprecher zu legen. Die Erweiterung auf 5.1 wird dann in den folgenden Jahren evtl. folgen.

Am Wochenende war ich hierfür Probehören.

Folgende Lautsprecher habe ich im Zusammenspiel mit einem Cambridge CXR 200 angehört. Sowohl sehr ausführlich Musik, als auch Filme.

Focal Aria 926
Foacl Aria 936
Dali Opticon 6
Dali Rubicon 5

Alle vier Lautsprecher haben mir klanglich gut gefallen. Bei beiden Focals hat mir bei leiser Lautstärke jedoch etwas gefehlt. Kann es nicht genau beschreiben, aber sie haben mich nicht zu 100% begeistert, obwohl die schon gewaltig sind.
Die Dali Opticon 6 war auch sehr gut, jedoch hat mich die Dali Rubicon 5 am meisten begeistert. Bei der Rubicon 5 hat das Gesamtpaket überzeugt.

Den Cambridge CXR 200 ist für meine Bedürfnisse eine Nummer zu groß. Der kleine Bruder CXR 120 ist ausreichend., da ich keine Zone 2 benötige. Jedoch überlege ich noch, ob ich den Cambridge CXR 120 oder den Yamaha RX-A1070 nehmen soll.
Könnt Ihr mir eure Erfahrungen zu den AV-Receiver mitteilen?

HiFiKarol
Inventar

#34 erstellt: 05. Dez 2017, 00:00

Wenn Du auf stand-LS setzt, würde ich auf jeden Fall zu einem AVR mit Audyssey XT32 setzen, das ist das System, was (in den meisten Fällen) den Tiefton und somit auch die Raummoden am besten im Griff hat. Und da Du bei Stand-LS nicht mit einem Antimode nacharbeiten kannst, sollte es der AVR schon richten.

Ansonsten würde ich mir auch überlegen, doch auf Kompakte + Sub zu setzen. Damit bist Du dann insgesamt flexibler. Bis zum Tiefmittelton haben sie eigentlich keine Nachteile, den Stand-LS gegenüber, und sind günstiger. Damit bleibt Budget für einen Sub oder eine höhere Serie an LS.
Ob man den Unterschied im eigenen Raum (Bei Dir das Wohnzimmer, soweit ich mich erinnere?) hört ist auch fraglich, und ob der Tiefton dann mehr hilft als stört ist nochmal ne andere Sache, siehe Moden,...

Ansonsten würde ich mir tatsächlich noch mehr unterschiedliche LS anhören. Du hast bisher drei Serien von nur zwei Herstellern verglichen, das ist nicht viel für eine Ausgabe von 2.5k€ wie ich finde.
Hast ja auch Unterschiede gehört, und kannst jetzt evtl nachvollziehen, wieso das Probehören so wichtig ist...

Cheers
Karol

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 05. Dez 2017, 00:12

Ein Sub möchte ich mir vorerst keinen zulegen. Die Stand-LS haben ordentlich Power, auch im tiefen Bereich.

Welche Hersteller bieten noch gute Stand-LS an?

love_gun35
Inventar

#36 erstellt: 05. Dez 2017, 00:12

Nun ja, wenn das so tolle XT32 bei den Standlautsprechern recht eingreift hat er von den Standlautsprechern nix mehr und kann sich gleich Kompakte rein stellen. Da hast du schon recht.
Und wenn wirklich Aufstellungsunkritisch, dann wäre für ihn auch die Wharfedale Jade 7 in betracht zu ziehen.
Ich habe auch Standlautsprecher und Sub und durch den Sub bräuchte ich die Standlautsprecher nicht und es würden Kompakte reichen, aber ich hab sie halt schon.

HiFiKarol
Inventar

#37 erstellt: 05. Dez 2017, 00:22

love_gun35 (Beitrag #36) schrieb:

Nun ja, wenn das so tolle XT32 bei den Standlautsprechern recht eingreift hat er von den Standlautsprechern nix mehr und kann sich gleich Kompakte rein stellen.

Das hab ich nie gesagt!
Wenn XT32 gut arbeitet (tut es meistens) dann korrigiert es nur die Moden soweit es geht, und schneidet nicht ab. Das hatte mein alter Pioneer so gemacht, war schrecklich, da hätte ich echt Kompakte nehmen können...

Quasi jeder Hersteller hat verschiedene ordentliche Stand-LS im Angebot. Welcher Dir davon am besten gefällt ist Deine Sache...
KEF, B&W, Canton, Focal, Phonar, ...
Aber auch Direktversender... Nubert, Saxx, XTZ,...
Einfach Querhören.

love_gun35
Inventar

#38 erstellt: 05. Dez 2017, 00:55

Wenn man im Netz über Denon XT32 liest haben das Problem doch sehr viele dass es den Bass quasi weg schneidet.
Weil das bei dir nicht so ist heißt das ja nicht dass es bei anderen nicht anders ist.

AlainSutter1337_
Inventar

#39 erstellt: 05. Dez 2017, 01:01

Wenn der Sitzplatz und somit das Einmessmikro an der Rückwand /in ner Ecke ist oder zu nah an der Rückenlehne, dann kann Xt32 schonmal den Bass zu sehr rausnehmen.
Das hab ich bisher so mitbekommen.

love_gun35
Inventar

#40 erstellt: 05. Dez 2017, 01:24

Nicht nur dann, mein Bruder hatte einen X4000 und hatte dauernd Probleme.
Nachdem er abgeraucht ist hat er sich vor ein paar Wochen einen Yamaha RX-A3060 gekauft.
Er meinte wenn er das gewußt hätte wäre der Denon schon längst zum Fenster raus geflogen.

AlainSutter1337_
Inventar

#41 erstellt: 05. Dez 2017, 01:26

Wenn er was gewusst hätte?

love_gun35
Inventar

#42 erstellt: 05. Dez 2017, 02:32

Dass der 3060 in allen belangen besser ist.
Das Einmeßergebnis ist klanglich besser, die Bedienung ist insgesamt einfacher und weniger Umständlich, er wird nicht so sehr heiß, Haptik, Optik gefällt ihm auch viel besser. Er sagte, nicht eine Sache wäre schlechter als beim Denon, sondern so ziemlich alles besser.
Kostete aber das Doppelte, das muß man natürlich auch sagen. Ich werde mir den wahrscheinlich auch Bald zulegen auf kurz oder lang.

JULOR
Inventar

#43 erstellt: 05. Dez 2017, 10:50

Audyssey nimmt den Bass weg, weil man sich an den Dröhnbass gewöhnt hat. Wem es hinterher zu mau ist, der kann mit DynamicEQ oder manueller Bassanhebung dagegen steuern. Dann bleibt die Frequenzkorrektur bestehen. Der Bass wird wieder lauter und man hat trotzdem weniger Raummodenanregung. Ich kenne den Yamaha nicht, aber auch die Fans schreiben, dass ein zusätzliches Antimode für die Basskorrektur sinnvoll sein kann.

Wenn man Musik hört, sollte man den Sub oder allgemein den Bass eben nicht raushören, sondern er sollte sich in den Gesamtklang einfügen.

Exoten-AVRs wie Cambridge werden in der Regel wenig empfohlen, da sie oft unverhältnismäßig teuer sind bei oft rudimentärer Ausstattung. So hat der Cambridge meines Wissens kein Einmesssystem. Das ist heutzutage für mich ein NoGo. Aber klar kann man 1500€ oder 2000€ für ein Gerät ausgeben, dass nix kann, was jeder 400€-AVR besser macht.

Ob man am Ende dann bei Denon/Marantz oder Yamaha landet, muss man selbst entscheiden.

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#44 erstellt: 05. Dez 2017, 21:28

So hat der Cambridge meines Wissens kein Einmesssystem

Der Cambridge hat auch ein Einmesssystem. Wie gut das ist, weiß ich jedoch nicht.

Meiner Meinung nach bauen einige Hersteller viel Schnick-Schnack in die AV-Receiver ein, aber der Preis soll für den Endkunden gleich bleiben. Inwiefern das einen Einfluss auf den Klang hat, kann ich nicht beurteilen. Kann mir aber durchaus vorstellen, dass durch den Einbau von evtl. nicht benötigten Komponenten die Qualität bei anderen (wichtigeren) Dingen leidet.

So verzichtet z.B. NAD auf fast jeden Schnick-Schnack. Sie sagen, dass jeder zusätzliche Einbau sich negativ auf den Klang auswirkt. Das is deren Unternehmensphilosophie.

Wie weit und ob das stimmt, dass sollte jeder für sich entscheiden.

love_gun35
Inventar

#45 erstellt: 05. Dez 2017, 23:20

Mein Bruder braucht kein Antimode, sein Sub hat selber eine Raumkorrektur.
Er sagt auch, dass der Klang vom Yamaha auch viel besser ist ohne Sub, also bei 7.0
So schlecht kann dann das Ypao ja nicht sein wie es manchmal propagiert wird.

danyo77
Inventar

#46 erstellt: 06. Dez 2017, 10:05

Es geht beim Einmesssystem nicht um "gut oder schlecht", sondern schlicht um ne Linearisierung. Wenn man das, wie JULOR bereits sagte, nicht gewohnt ist oder einfach nicht mag, weil man lieber mit nem Spaßbuckel im Tiefton hört, dann braucht man kein XT32 oder Antimode.

Festus88 (Beitrag #44) schrieb:

So verzichtet z.B. NAD auf fast jeden Schnick-Schnack. Sie sagen, dass jeder zusätzliche Einbau sich negativ auf den Klang auswirkt. Das is deren Unternehmensphilosophie.

Unternehmensphilosophie klingt irgendwie besser als Marketingkonzept, stimmt

JULOR
Inventar

#47 erstellt: 06. Dez 2017, 14:06

Hab mir gerade mal die BDA runtergeladen:

https://techsupport....rs_Manual_German.pdf (7MB)

Das "Einmesssystem" des Cambridge beschränkt sich auf die Entfernungsmessung und Lautstärkeausgleich. Eine Frequenzkorrektur findet nicht statt. Normale Oberklasse-AVRs, wie Denon X4400, Marantz 6012 oder Yamaha RX-A1070 bieten da wesentlich mehr. Und selbst Einstiegs-AVR haben eine Frequenzkorrektur. Und mehr ist eben nicht automatisch schlechter.
Die Audiophilen schwärmen immer noch von Minimalismus in der Kette. Nun sind aber die Bauteile für einen Verstärker längst ausgereift und für wenige Cent zu bekommen. Jeder vernünftig konstruierte Amp verstärkt linear und ohne Verzerrungen. Etwas wegzulassen sollte die Geräte billiger machen, sie werden aber teurer, da sie als "High-End" verkauft werden und nur ein gut betuchtes Nischenpublikum ansprechen. Zugegeben, die AVRs von Cambrigde oder Rotel sehen klasse aus, technisch sind sie aber ziemlich Retro. Die gängigen AVRs sind Massenware und können daher günstig produziert werden.

Links:

http://av-wiki.de/verstaerker

http://av-wiki.de/av-receiver

Festus88
Schaut ab und zu mal vorbei

#48 erstellt: 24. Dez 2017, 18:57

Nochmal ein Update von meiner Seite.

Ich habe nun die Dali Rubicon 5 mit einem Yamaha RX-A 1070 Receiver bei meinem Hifi Spezialisten bestellt.

Habe mir noch die Bowers & Wilkins 703 S2 angehört. Im Vergleich waren die Dali aber besser.

Nun bin ich sehr gespannt und warte mit großer Vorfreude auf die Lautsprecher.

danyo77
Inventar

#49 erstellt: 05. Jan 2018, 13:47

Okay - gib Laut, wenn sie da sind

[Beitrag von danyo77 am 05. Jan 2018, 13:48 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#50 erstellt: 05. Jan 2018, 14:01

Wir freuen uns natürlich auch immer über Fotos.

love_gun35
Inventar

#51 erstellt: 06. Jan 2018, 16:14

Ja, gib bitte Info,
Ich hoffe dir geht es dann nicht wie mir. Am Anfang gefielen mir die Dali ( das waren allerdings die Opticon 6) auch sehr gut. Aber je öfters ich sie hörte desto weniger gefielen sie mir und nervten mich am Ende dann.
Wegen den B&W, mein Bruder hat die CM Serie, er schwört drauf!
Aber mir gefallen die auch nicht.
Ist halt eine sehr persönliche Entscheidung und Geschmackssache.