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Ein/Umstieg auf von K950 zu 5.1.2

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JULOR
Inventar
#51 erstellt: 01. Jun 2018, 12:02
Das Auro-Upgrade kostet beim Marantz 150€. Ist dann immer noch günstiger als aktuell der X4400.
Ansonsten spricht aus meiner Sicht wenig dafür, jetzt 200€ mehr auszugeben, wenn man die zusätzlichen Kanäle oder die Vorstufenausgänge nicht braucht. Nur eben, dass man das Teil vor Ort hat.
juste_me
Stammgast
#52 erstellt: 01. Jun 2018, 13:00
Der 6012er ist auf jeden Fall von der Elektronik her hochwertiger als X3400H.

Auro kann er aber nicht, "nur" Atmos in 5.1.4
jebeyer
Inventar
#53 erstellt: 01. Jun 2018, 17:23

Ilyustar (Beitrag #50) schrieb:

Konkreter: Den Denon X3400H (499) einschicken lassen, bei dem vermutlich das Netzwerkmodul getauscht wird was in etwa 14 Tage dauern wird (ggf. kürzer oder länger) oder einen SR6012 Austeller für 699€ direkt mitnehmen.

Wieso erst einschicken ? Wenn defekte Neuware--> Retoure. Da würde ich mich gar nicht erst auf eine Reparatur einlassen.


[Beitrag von jebeyer am 01. Jun 2018, 17:24 bearbeitet]
frankundjan
Stammgast
#54 erstellt: 02. Jun 2018, 10:16
das gilt nur im Online Handel, nicht stationär im Geschäft.

Es sei denn der Händler ist so kulant und gibt einem ein anderes Gerät mit. Ansonsten besteht nur das Recht auf Reparatur.
jebeyer
Inventar
#55 erstellt: 02. Jun 2018, 11:01
Das ist mir schon klar. Ich ging jetzt von einer "Online" Bestellung aus. Bei Saturn und Co. kann man z.b. ja auch online bestellen und im Markt abholen. In diesem Fall kann man die Ware auch einfach ohne Angabe von Gründen wieder retournieren (Verbraucher-Widerruf). Kauft man dagegen im Markt direkt, wäre eine Rücknahme dann natürlich Kulanz.


[Beitrag von jebeyer am 02. Jun 2018, 11:08 bearbeitet]
Ilyustar
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 02. Jun 2018, 16:00
Ist ein lokaler Händler 30 km von mir entfernt, der von Denon Austeller geliefert bekommt und diese als solche dann weiterverkauft. Ich bin gestern hingefahren und er sagte mir, dass er leider keinen 3400er mehr hat und er ihn nur einschicken könnte oder ich eine Alternative mitnehmen könnte. Ich sagte ihm, dass XT32 für mich ein Kriterium ist, worauf er dann angefangen hat auf den Kartons rumzusuchen Wir sind dann beim SR6012 für 699 als Austeller gelandet. Dann hatte ich hier den Post gemacht, bin nach Hause gedüst (da ich die Rechnung vergessen hatte ) und wieder zurück.

Auf der Fahrt hatte ich mich dann eigentlich schon dazu entschlossen keine zusätzlichen 200€ zu investieren, da ich ja mit dem 3400er schon 150€ über Budget gegangen war und ich die zusätzlichen Features nicht wirklich brauche. Zusätzlich ist der SR6012 nochmal ein paar cm tiefer als der 3400er und da ich schon so knapp bin, war es ein weitere Faktor der dagegen gesprochen hat. So hab ich das erzählt und gesagt er soll ihn einschicken.

Aufgrund meiner Recherche über die Probleme mit dem Gerät, war ich immernoch der Überzeugung, dass das Gerät vermutlich vor dem Verkauf "unsauber" (Hauptgründe sind wohl: zu früh beendet/schlechtes WLAN) schnell noch geupdated wurde. Daher hatte ich den Kollegen von der Factory-Firmware-Reset Tastenkombination erzählst (die nicht in der BDA zu finden ist & auch bei den Kollegen nicht bekannt war) und sie gefragt ob man das nicht mal machen könnte bevor sie das Gerät einschicken. Probiert & nach 30 Minuten leider immernoch "Restoring FW.." im Display. Meine recherchierte Regelzeit war so 12-15 Minuten. Ich bin dann abgedüst und sie haben mir ein 2400er als Leihgerät mitgegeben, damit ich wenigsten schonmal was habe für die Zeit (sehr nett, hat mich gefreut).

Ich war dann den halben Tag unterwegs und bin gegen 18 Uhr daheim eingetrudelt und wollte mich dem 2400er widmen. Karton & Messer gerade auf den Tisch gelegt, da klingelt das Telefon. "Ja, wir haben den Firmware Reset abgebrochen und nochmal in Ruhe probiert - er ist jetzt in 13 Minuten durchgelaufen. AVR hängt am LAN und hat Netzwerkzugriff, die neuste Firmware haben wir auch installiert und es funktioniert immernoch alles wunderbar, können ihn gerne noch heute holen."

Gesagt, getan. Wieder hingedüst und erstmal selbst probiert. LAN funktioniert. Dann schnell einen HotSpot mit dem iPhone aufgemacht und nach Netzen suchen lassen. Keine 2 Sekunden und mein Handy steht im Display. Zuhause dann direkt probiert & funktioniert immernoch
Die Kiste läuft jetzt schon den halben Tag und dudelt Spotify, während die Wohnung aufgeräumt wird
juste_me
Stammgast
#57 erstellt: 02. Jun 2018, 16:10
Das Wochenende ist gerettet
Ilyustar
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 02. Jun 2018, 16:19
Mir ist gerade noch ein Thema aufgefallen, dass ich nicht behandelt habe: Ich betreibe die Lautsprecher gerade in den Standard Settings ohne Einmessung und bei 8ohms. Sollte ich die Einstellung am AVR auf 6ohms setzen?

Edit:
Okay, habe einige Aussagen hier dazu gefunden. Die Einstellung auf 8 ohm is wohl okay, 8 ohm + ECO Modus haut die Leistung nur bei Bedarf raus, 6 ohm erzeugt weniger Abwärme, 4 ohm ist die Gefahr die Hochtöner zu schrotten am größten?

Da ich den AVR im Lowboard habe, möchte ich natürlich minimale Abwärme, darunter sollte aber auf keinen Fall der Klang leiden. Was mache ich also?

Weiterer Punkt - wenn ich Audyssey einmessen lasse werden die LS natürlich ohne Sub als Groß erkannt und ich kann keine Trennfrequenz festlegen. In Verbindung mit DynEQ machen die kleinen schon ne Menge Druck - sollte ich das lieber sein lassen oder DynEQ beschränken? Gibt es da Erfahrungswerte für die Zensor?

Dienstag kommt Sub & Center


[Beitrag von Ilyustar am 02. Jun 2018, 18:18 bearbeitet]
jebeyer
Inventar
#59 erstellt: 02. Jun 2018, 20:23

Ilyustar (Beitrag #56) schrieb:
Daher hatte ich den Kollegen von der Factory-Firmware-Reset Tastenkombination erzählst (die nicht in der BDA zu finden ist & auch bei den Kollegen nicht bekannt war) und sie gefragt ob man das nicht mal machen könnte bevor sie das Gerät einschicken.

Die Prozedur hatte ich hier Link auch schon mal beschrieben. Und funktioniert auch beim X2400H und X1400H


[Beitrag von jebeyer am 02. Jun 2018, 20:33 bearbeitet]
juste_me
Stammgast
#60 erstellt: 02. Jun 2018, 20:31
8ohm und eco auf automatisch lassen. Dann passt es
Ilyustar
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 02. Jun 2018, 22:15
Alles klar, danke
4K HDR10 + OSD laufen übrigens ohne Probleme.
Ilyustar
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 05. Jun 2018, 17:43
kurzer Zwischenstand: Sub und Vokal sind gekommen. Sub zuerst an die Seitenwand auf den Teppich, Vokal aufgestellt ohne anzuwinkeln. Das Ergebnis ist erstmal "okay" - eine Ernsthafte/präzise 8 Punkte & 101 Messung habe ich nicht gemacht, da mir die Zeit fehlt.

Aber um einen Eindruck zu gewinnen habe ich Ohrhöhe zentral und rechts/links 30 cm davon mit 3 Punkten eingemessen. Center laut Audyssey bei 40 Hz rest bei 60 Hz, Pegel & Abstände passen auch. Habe dann alles bei 80 Hz getrennt. LFE bei 120 Hz belassen - ist das korrekt so?

Der Sub war direkt bei -12 dB (Vol. auf 9 Uhr) und war kaum zu hören. Manuell mal bissl angehoben und er kam, war aber unangenehm. Also nochmal mit 12 Uhr eingemessen, Audyssey meint dann er wäre zu hoch und lässt mich drehen bis ein Wert zwischen 70-75 dB erreicht ist. Nach der Einmessung nochmal getestet und immernoch nicht das wahre. Da ich mir die Position an der Seitenwand optisch eh besser vorgestellt hatte, habe ich ihn direkt woanders hin verfrachtet. Unzwar direkt neben das Lowboard wo vorher die Vitrine hätte stehen sollen - optisch passt er da ganz gut hin. Klanglich auch: Nach der Einmessung bei -2,5 dB - da schein Audyssey nicht mehr an der Grenze (-+12) rumzufahren. Auch nach erstem Test hört es sich deutlich stimmiger an. Passen -2,5 oder sollte er bei 0-2 dB zwecks verlässlichem Auto-On? (ein bisschen runterdrehen könnte ich noch)

Ein Problem ohne Lösung habe ich noch: Während DTS:X, DTS-HD ohne Probleme abgespielt werden, bleibt der Ton bei TrueHD komplett weg - er zeigt unter info dann PCM Stereo an - ich hab noch nicht viel damit rumgetestet aber ist das vielleicht ein bekanntest Problem? HDMI würde ich auf grund der DTS-HD Funktionalität ausschließen.

Klanglich bin ich erstmal begeistert, der Surround-Effekt ist deutlich präsenter und einhüllender als bei der K950. (und ich habe die Rears aktuell "nur" auf dem Boden hinter der Couch) Die Stimmwiedergabe ist ein Traum, der Stereobereich aktzeptabel/gut (war mir ja vorher bewusst) und nicht schlechter als bei der K950. Der AVR, der alle Codecs und den kompletten HDMI-Standard sauber (bisher verlässlich) unterstützt, die Einmessungsmöglichkeit und allg. die Flexibilität auch im Zusammenhang mit der Harmony machen mich glücklich.

Aber, ja jetzt kommt das aber, die Zensor 1 sind gerade an der verträglichen Grenze was die Maße angeht. Der Vokal hat das Fass aber zum Überlaufen gebracht. Die Front ist mir ein Tick "too much". Das Wohnzimmer ist zu klein und wird von der Front irgendwie total dominiert. Ich bin gerade ernsthaft am überlegen ob ich die Zensor 1 + Vokal zurückschicke und noch 3x Pico's ordern soll. Ich glaube ich werde die Rears mal nach vorne holen und mir das anschauen..

Edit: Okay, ich glaube die Entscheidung ist durch. Habe die Pico's nach vorne geholt und 2.1 eingemessen - bin sehr happy damit. Ich hab das Gefühl den Vorteil der Zensor 1 merke ich erst bei Pegeln die auch mein Nachbar hört.


[Beitrag von Ilyustar am 05. Jun 2018, 20:09 bearbeitet]
Ilyustar
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 15. Jun 2018, 11:54
Leider kommt der Center wohl nicht mehr dieses Wochenende, daher werde ich mich wohl mit der Rear-Baustelle beschäftigen. Die Couch ist mittlerweile ein wenig nach vorne gekommen. Um den Raum dahinter nutzen zu können, wollte ich eine Art Regal bauen, auf dem Deko & Rears platz finden sollen. Zusätzlich wird die offene Seite mit einer Tür versehen um z.B. das Bügelbrett in den "Hohlraum" schmeißen zu können.
In etwa sollte es dann so ausehen:

rears

Die Platte wird wohl um die 60cm tief und auf höhe 70-80 cm landen. Leider gewinne ich dadurch Audio-technisch nicht wirklich viel. Ich könnte die Rears 15 cm nach hinten stellen um noch mehr Abstand zur Hörposition zu bekommen. Kann ich aber aufgrund der Reflektionen wohl eher nicht. D.h. ich müsste Sie an die vordere Kante stellen. Auf Ständer ohne Regal wäre wohl die beste Option, ist aber leider nicht drin, da Couch auf der Position nur in Kombination mit abschließendem Regal genehmigt wird
Irgendwelche Ideen? Optionen die ich übersehe?


[Beitrag von Ilyustar am 15. Jun 2018, 11:55 bearbeitet]
juste_me
Stammgast
#64 erstellt: 15. Jun 2018, 12:56
https://www.heimkino...ellung-sonderfaelle/

Auf dem Boden gegen die Schräge
Ilyustar
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 15. Jun 2018, 13:01
Ja so liegen sie aktuell, ist aber kein Status quo. Wenn kein Regal kommt, steht die Couch zu weit vorne.
JULOR
Inventar
#66 erstellt: 15. Jun 2018, 13:36
Auf dem Regal weiter hinten finde ich besser. Die Reflexionen sind zweitrangig. Zumindest probieren.
Ilyustar
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 27. Jun 2018, 08:59
Die Front ist mittlerweile fertig, das Rear-Regal in arbeit Ich bin immernoch sehr zufrieden mit meiner Anschaffung, es klingt gut, funktioniert wie es soll und macht einfach Laune

Was mich jetzt doch langsam reizt, obwohl ich mich immer dagegen gewehrt habe ist eine Sprachsteuerung. Die Anforderungen wären: Die Harmony Aktionen ausführen, ggf. lauter/leser oder nächster Sender und Spotify ordentlich steuern. (zukünftig vllt. in Kombination mit Heos-LS in anderen Räumen)

Ich wehre mich, da ich eigentlich kein Bock auf eine Dauerdatensammelkiste von Amazon, Google oder Apple habe. Wenn ich mir aber meine Anforderungen anschauen fliegen Google und Apple vermutlich sowieso raus. Bleibt noch Alexa, die einzig irgendwie in Kombination mit Spotify, Heos und Harmony in der Theorie zu funktionieren scheint. Die Praxis ist wohl noch eine andere, wobei sich hier ja erst kürzlich wieder viel getan hat.

Fangen wir mit der Frage an: Kann ich über den Heos-Skill das Spotify-Connect des AVR auf gleicheweise wie das Spotify Connect eines Echo Dots steuern?

Hat jemand Denon + Alexa erfolgreich im Einsatz?

Ich bin auch alternativen und DIY-Lösung ggnü. offen z.B. Jasper - gibt es hier vielleicht irgendwelche Erfahrungen?

Danke & Grüße
Ilyustar
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 16. Jul 2018, 13:48
Die Rears stehen mittlerweile auf dem Regal hinter der Couch mit maximal möglichem Abstand. Eingemessen mit der App. Viel rumgespielt, probegehört habe ich noch nicht. Den Sub habe ich um 2-3 dB runtergeregelt (mit DynamicEQ an). Es gefällt mir soweit ganz gut

Heute am Primeday konnte ich es natürlich nicht lassen und hab mir einen weißen Echo Dot bestellt, ich muss es einfach mal ausprobieren

Und um es komplett ad absurdum zu führen habe ich mir natürlich, wie soll es auch anders sein, 2x Fazon Mikro Vokal in weiß & einwinkelbare Halterungen bestellt
Ilyustar
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 18. Jul 2018, 22:11
Kann nicht mehr editieren, also weiter im Monolog:
Echo Dot ist da und funktioniert erstmal super mit dem aktuellen Harmony Skill. "Schalte Fernseher ein", "Wechsel zu ZDF" "Lauter" funktioniert zumindest mal gut.
2. Audio relevanter Use-Case ist für mich die Wiedergabe von Spotify über den Dot. Also neue Aktion in Harmony eingerichtet, die nur den AVR startet & auf Input = Bluetooth schaltet. "Schalte den AVR an" funktioniert, jedoch braucht der AVR dann etwa 25-35 Sekunden und hat "Assigning.." im Display stehen bis dann "Lautsprecher verbinden" & "Spiele Playlist XY" funktioniert. Im Idealfall hätte ich gerne die ersten beiden "Tasks" verknüpft und auf ein Befehl reduziert. Ggf. muss ich wohl doch auf ein BT-Adapter zurückgreifen wenn ich es so perfekt haben möchte
JULOR
Inventar
#70 erstellt: 19. Jul 2018, 06:21
Um Spotify mit dem Dot abzuspielen brauchst du doch den AVR nicht. Auch keine Harmony und kein Smartphone: https://support.spot...ce_assistants/alexa/
Und dann nochmal BT-Adapter dazu, damit es richtig funktioniert? Scheint mir etwas umständlich deine Spielerei


[Beitrag von JULOR am 19. Jul 2018, 06:35 bearbeitet]
Ilyustar
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 19. Jul 2018, 08:40
Und dann trötet der Dot..

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt: Ich möchte ja gerade genau dieses Spotify des Dot verwenden, da ich nur so Spotify via Sprache bedienen kann. Das ganze möchte ich aber natürlich auf meiner Anlage hören also muss der Ton des Dot an den AVR. Das 3,5-mm-Audiokabel fällt raus, da wenn angeschlossen kein Ton mehr aus dem Dot kommt und der AVR permanent an sein müsste. Also muss Bluetooth ran. Das kann mittlerweile mit "Lautsprecher verbinden/trennen" gekoppelt werden, wenn es einmal eingerichtet ist. Problem ist wie gesagt nur, das der AVR längere Zeit braucht bis er im Bluetooth verfügbar wird.

Edit: Meine erste Idee war es dann via Cinch-BT Adapter den Dot zu verbinden. Cinch sollte sofort verfügbar sein & den Adapter kann ich permanent an lassen. Die Frage ist ob ich diese Spielerei überhaupt soweit treiben will


[Beitrag von Ilyustar am 19. Jul 2018, 08:42 bearbeitet]
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