Fachwissen gesucht!

Die Aktivlautsprecher zu einem 5.1 zu erweitern wird deutlich schwieriger und vor allem teurer. Du benötigst trotzdem wieder einen AVR, dann aber mit Vorverstärkerausgängen für alle Kanäle. Die gibt es erst ab der Mittelklasse. Dazu kommen die teureren Lautsprecher, die alle Strom brauchen und auch immer eingeschaltet werden müssen. Da bist du schnell bei >3.500€ für 5.1 und umständlicher ist es auch.

Okay, also volle Konzentration auf den Onkyo TX-NR 676E und dazu vernünftige Stand- LS.

Könnt ihr die Teufel Ultima 40 und die Dali Zensor 5 empfehlen?

DANKE!!!!

Die Auswahl ist bei passiven ungleich höher. Klangmäßig ist es wurscht, es gibt bei beiden Systemen sehr gute LS.
Ausstattung und Features musst halt selber abwägen was eher in Frage kommt. Und natürlich auch die Preisfrage.

Was sind denn Ausstattung und Features eines LS?

Die Frage, ob hier die Teufel Ultima 40 und Dali Zensor 5 empfohlen werden, wurde leider noch nicht beantwortet?!

Wie gesagt, 1.000.- ist schon ein ca. Maximalpreis inkl. Receiver.

Das bezog sich auf aktive LS.

Empfehlen ist schwierig, aber du kannst dir die beiden genannten mal anhören.

Ach so, die sind ja eh raus.

Es dreht sich jetzt wirklich nur noch um 2 passive LS im Preissegment bis 700.- ca.

Könnt ihr die Teufel Ultima 40 und die Dali Zensor 5 empfehlen?

Beides m.E. sehr unterschiedliche Lautsprecher. Bestell' beide und du wirst es merken. Welche dir besser gefällt entscheidest nur du, egal ob dein Kumpel klangvernarrt ist. Das ist sehr individuell. Und je klangvernarrter man ist, desto mehr wählt man die LS nach seinem persönlichen Geschmack und nicht nach Empfehlungen, Testberichten oder Werbeslogans.

Außerdem hat er einen Onkyo Receiver und meinte, dass die wohl absoluter Vorreiter sind?!

Das wäre mir neu. Lässt sich auch mit nichts begründen.

Dein Kumpel scheint leicht beeinflussbar begeisterungsfähig zu sein, wenn er so offen von jeweils nur einer Marke schwärmt (Teufel, Onkyo), da gibt es viele gute Mitbewerber, die sich qualitativ nichts tun, sondern nur zu den eigenen Anforderungen passen müssen. Wieviele verschiedene LS hat er sich wohl im Vergleich angehört?

"Unterschiedlich" ist schon mal keine kategorische Ablehnung.

Das mag sein, nach etwas Recherche und Test, habe ich mich aber nun für den Onkyo Receiver entschieden.

Jetzt fehlen nur noch die LS.

Manuel1987. (Beitrag #59) schrieb:

"Unterschiedlich" ist schon mal keine kategorische Ablehnung.

Nein. Das ist nur eine Feststellung. Welchen der beiden LS ich nehmen würde, oder ob gar keinen davon, spielt ja keine Rolle.

Stimmt. Ich fahre Morgen mal zu Euronics nach Sindelfingen.
Die führen Dali und KEF.

Mal sehen was die so können.

Ich hoffe die haben auch die kompletten Q und R Serien von KEF und die Zensor und Opticon Serie von Dali da?

Die wurden mir von einem Forenmotglied empfohlen, ich frage mal direkt nach.

Hab grade mal geschaut, die haben auch noch andere Hersteller im Programm, da sollte doch was dabei sein was dir gefällt.

Wer genau?

Ich muss zu Euronics, da Heimkinotraum geschlossen hat.

Haben aber die Dali Zensor 5/7 und die KEF Q700 vorrätig, das sind mal die wichtigsten.
Die Q550 sind leider nicht da.

Und natürlich die anderen Hersteller, mit denen ich mich aber noch nicht auseinandergesetzt habe.

Ja, ich meinte Euronics Sindelfingen. Vielleicht haben sie auch die KEF R300 zum Vergleich. Laut ihrer Homepage haben die auch noch andere Hersteller. Schau Morgen mal was die so Sa haben.

Was ist eigentlich aus den nuBox 313 und der nuPro AS-250 geworden, die du gezielt bei Nubert anhören solltest?
Und warum kein Platz für einen Subwoofer? Rechts und links von der TV-Kiste siehts auf dem Bild komplett leer aus.

Habe ich beide angehört und fand die nuPro 34 und die nuLine X 3000 sehr gut.

Die 313 fand ich gut, aber nicht gut genug. Und von der Soundbar wurde it abgeraten.
Aber ich bin seit heute irgendwie doch auf Standlautsprecher aus.

Ja, links und rechts müssen aber noch die Boxen hin und ich kaufe dann lieber 2 Bass stàrkere Boxen.
Außerdem ist der Sub Platz wohl sehr individuell und kann nicht einfach unter den TV gestellt werden, das ist mir dann zu viel Zeug das herumsteht.

Da du nach Tipps gefragt hast:
Das ursprüngliche Budget fest im Blick haben.
Das ist ein Hobby bzw. eine Anschaffung welche(s) schnell immer teurer wird. Und das Verkaufspersonal ist meist sehr gut darin deine Grenzen auszuloten bzw. nach oben zu verschieben.
Bei Nubert warst du mit einem Paar X 3000 ruckzuck bei 1200€, das ist weit mehr als in deinen 2-3 ersten Beiträgen angeklungen ist. Wenn du das einem Verkäufer als "Referenz" nennst kommt der flott mit eine Paar 1500€-LS zzgl. Verstärker/AVR und für Laien schwierig einzuschätzenden "Argumenten" um die Ecke.

Vielen Dank.

Aber mal Hand aufs Herz, bekommt man für 600/700.- Euro denn schon etwas vernünftiges?

Klar, stark abhängig von den Wünschen bzw Ansprüchen, aber etwas kann man mich ja nun einschätzen, denke ich.

Nun, es ist schon erstaunlich wie gut LS im oberen Einstiegsbereich oder unterem Mittelklassebereich klingen können. Hör dir einfach mal verschiedene an. Teilweise haben mir sogar die günstigeren Serien besser gefallen.

Hand auf´s Herz, ich kauf mir Lautsprecher seit vielen Jahren nur noch gebraucht. Für max. 50% vom Neupreis in Zustand wie neu. Ein Lautsprecher der einen venünftigen Besitzer hat hält locker 20 Jahre.
Da hatte ich einige für max. 6/700€ die, zumindest für mich, sehr gut klangen.

Das ja eh, ich suche mir jetzt welche aus und schaue dann mal online was es da so gibt.

Hab ich auch so gemacht. Bei Händlern und Zuhause Probe gehört. Am Ende konnte ich zum Glück meine Favoriten zu 50% des Neupreises kaufen. Neu.

Lucky one!

Also, habe nun die Dali Zensor 5 gekauft.

Fehlt nur noch der Receiver, da hatten sie leider nichts da.
Da muss ich mich jetzt noch irgendwo durchquälen, sehe es irgendwo nicht ein für den Receiver mehr auszugeben als fur die Boxen.
Außerdem steigt der Druck, kann die Boxen ja nicht unangetastet lassen und muss jetzt bei Media Markt oder so schnell was ordentliches finden.

Tipps? :))))
Ursprünglich wollte ich den Denon 1400h oder Onkyo 676.

Der Herr Klein von Euronics in Sindelfingen ist übrigens so wahnsinnig freundlich und wirkt wahnsinnig kompetent, kann man nur empfehlen!!!!

Glückwunsch! Hast du noch andere LS im Vergleich gehört, z.B. die KEF?
Standlautsprecher, gerade die kleinen Zensor 5 ersetzen natürlich keinen Sub, trotzdem kann man mit denen auch ohne Sub gut hören und Spaß haben.

Die genannten AVR sind ok.

Cool, dann war ja doch was dabei was dir gefallen hat. Dachte ich mir schon. Welche konntest du dir sonst noch im Vergleich anhören?

Ja, habe einiges angehört. Sie führen auch KEF, B&W....

Habe nun den Denon 1500h gekauft, bin gespannt wie es sich zu Hause anhört.


Vielen lieben Dank für eure Unterstützung!!!

Gern geschehen,

wichtig ist dann auch das Lesen der Bedienungsanleitung und das richtige Einmessen: http://www.av-wiki.de/audyssey
gerne hier wieder fragen und natürlich berichten.

Also dann: Kabel ran und losgehts

So, nach ein paar Tagen probehören bin ich wirklich zufrieden! Wobei der, im Forum angedrohte, Suchtfaktor bereits spürbar ist.

Ein wenig mehr Bass bzw. eine klarere Differenzierung zwischen rechts/ links und der Mitte könnte es sein... muss aber definitiv nicht.

Kann ich das mit Hilfe eines Centers machen oder ist ein Sub dringend erforderlich?

Der passende Center dürfte ja der Dali Zensor Vokal sein, der ist aber leider recht hoch.

Gibt es flachere Alternativen, damit ich ihn vor dem Fernseher stellen kann?

Ein wenig mehr Bass ...

Für mehr Bass bringt der Center nichts, da hilft nur ein Subwoofer. Vorher am AVR mal den DynamicEQ einschalten und mit dem Offset experimentieren, vielleicht reicht dir das ja ohne Sub schon.

eine klarere Differenzierung zwischen rechts/ links und der Mitte könnte es sein ...

Das hat ebenfalls nichts mit dem Center zu tun, nur mit deiner schlechten Aufstellung. Für eine Unterscheidung links/rechts müssen die Front weiter auseinander, damit du ein richtiges Stereodreieck bekommst. Der Centerkanal kommt dann trotzdem aus der Mitte, da er auf beiden LS gleich wiedergegeben wird. www.av-wiki.de/aufstellung

Gibt es flachere Alternativen, ...?

Ein anderer Center als der Zensor Vokal macht keinen Sinn. Dieser ist ideal, jeder andere würde den Klang in der Mitte verändern, wenn er zu klein ist, sogar zusammenbrechen lassen. Der Center hat die Hauptaufgabe beim Film, wenn er denn da ist. Da hilft nur, Platz für den Center zu schaffen, bei deiner aktuellen Aufstellung aber überflüssig (s.o.). www.av-wiki.de/centerlautsprecher

Es ist auch ausreichend, ein Subwoofer wäre für das Zimmer vermutlich überdimensioniert.

Nun gibt es aber wohl ein neues Sofa, bei welchem ich die Möglichkeit habe hinten bzw hinten daneben LS aufstellen kann.

Da machen dann aber Kompaktlautsprecher mit Standfuß mehr Sinn, oder?

Das Sofa bleibt nach wie vor an der Wand stehen.

Dann wenn möglich eine Stoffcouch.

Sofa ist schon da. Habe nun links und rechts Platz.

Die Frage ist nur, wie ich das am besten auf Ohrenhöhe bekomme.

Kann ich da nun Kabellose anschließen? Und kann ich da kleinere DALIs nehmen oder soll ich bei den 5ern bleiben?

Kann jemand passende Aktiv Kompaktlautsprecher empfehlen?
Könnte 2 Teufel 20 MK 2 mit Standfüßen für 150.- Euro bekommen.

Die finde ich ja optisch auch sehr geil.

Aktive gehen nicht so ohne weiteres anzuschließen, wozu auch? Außerdem sollten die Rears klanglich zu den Fronts passen, das tun weder die Teufel noch die Edifier. Die Zensor 1 wären die richtigen LS, notfalls auch die Zensor Pico. Dazu ausreichend hohe Ständer.

Kabellos bekommst du die mit einer Funkstrecke (Verstärker für Rears ist schon mit dabei): https://www.teufel.d...tation-4-p13529.html
Da dein AVR keine Vorverstärkerausgänge für die Rears hat, brauchst du noch einen Spannungsreduzierer für die Lautsprecherausgänge: https://www.teufel.d...-5011-ap-p10088.html

Okay, dann also DALIs.

Die PICO sollten auf diesen geringen Abstand zur Sitzposition doch dann ausreichend sein?!

Es ging mir lediglich um die Kabel, das wàre mit aktiven dann eben entfallen.

Die aktiven brauchen auch Kabel, oder wie soll das Signal dorthin kommen?

Die Ultima 20 sind aber passiv.

Für mein Teil, mir sind LS Kabel lieber als Stromkabel. Lassen sich auch viel besser verlegen.
Dachtest du aktive brauchen gar keine Kabel?

Doch, aber die Steckdosen sind halt einfach näher und ich muss nicht ein mal ums Zimmer Kabel legen.

Aber dann versuche ich es mal mit den PICO oder 1ern.

Doch, aber die Steckdosen sind halt einfach näher und ich muss nicht ein mal ums Zimmer Kabel legen.

Nochmal: du brauchst trotzdem noch ein Signalkabel (Cinch) vom AVR zu den LS. Über Bluetooth oder WLAN geht das nicht. Und Vorverstärkerausgänge zum Anschluss von Aktiv-LS oder externen Endstufen hat dein AVR auch nicht. Geht also nicht.

Oder wie soll der Ton in die Aktiv-LS kommen? Über die Steckdose?

Jeeeetzt.... dachte die können das per Netzwerk oder Bluetooth.

Dann macht es keinen Sinn.

Jetzt ist der Groschen gefallen.

Ja...

Meins Kabel sind in der Randleiste, hast du sowas auch?
Wenn nicht gibts ja in jedem Baumarkt kleine Kabelkanäle, sieht ja auch nicht schlecht aus.

Leider nein, aber da gibt es ja mittlerweile recht ansehnliche Varianten.

Ja stimmt, schau dich mal in den Baumärkten um, du findest schon was dir gefällt.

Jetzt habe ich mir nochmal AV Wiki bezüglich der Aufstellung zu Gemüte geführt und bin etwas verunsichert.

Das ist die Ausgangslage:


Ist der Abstand zu gering um die Boxen hinten zu platzieren?
Vielleicht doch lieber Dali Zensor PICO statt Dali Zensor 1...

Ich weis, man muss es vermutlich ausprobieren aber vielleicht gibt es ja schon eine Tendenz?!