Subwoofer Beratung bis 1000 € XTZ, SVS, Elac, Klipsch, B&W

Autor

Beitrag

Vista89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Feb 2019, 23:26

Hallo liebe Hifi Forum Community,

ich lese hier nun schon ziemlich lange Beiträge und informiere mich hier, an dieser Stelle erstmal vielen Dank für die reichlichen Informationen ich konnte hier eine Menge lernen!

Nun will ich aber selber mal aktiv werden, denn ich brauche ein wenig Hilfe bei der Wahl eines neuen Subwoofers.

Erstmal zu mir und meinem Set up, ich habe vor ca. 3 Jahren begonnen mich für Heimkino zu interessieren.
Da ich noch sehr unerfahren war und mich nicht in grosse Umkosten stürzen wollte kaufte ich zunächst ein Onkyo 7.1 HT-S9700THX Komplettset für ca. 1100€ .

Nach einiger Zeit der Einarbeitung in das Thema, diversen Einstellungen und studien über Raumakustik stellte sich Ernüchterung ein. Zwar war der Klang bereits eine extreme Steigerung zum Klang des Fernsehers ( LG 65B6D Oled ) aber meine Erwartungen lagen doch trotzdem wesentlich höher. Bei Filmen war ich zunächst zufrieden, klang war klar und bässe "kräftig" aber besonders bei Musik stellte sich ziemlich schnell starke Unzufriedenheit ein, die Fronts klangen alleine sehr dünn und mit Subwoofer Unterstützung einfach unharmonisch und einfach nie wirklich gut.

Ich habe ein gesamtes weiteres Jahr versucht mit allen Mittel der Raumakustik und Einstellungen das beste rauszuholen, war aber eigentlich nie wirklich zufrieden weshalb mir letztlich klar wurde ich muss aufrüsten!

Da meine finanziellen Mittel begrenzt waren kaufte ich mir vor ca. einem Jahr zunächst einen neuen Verstärker den Denon x4400h und dazu Fronts von B&W 683 S2 . Wenig später folgte der passende Center HTM61 S2.

Mit den B&W bin ich auch sehr zufrieden, schöner neutraler und warmer klang.

Da ich öfter gelesen hab das die Rears und Surrounds als Effekt LS von der Homogenität her zu vernachlässigen sind tauschte ich diese bis jetzt noch nicht, haben mir bis jetzt auch noch gerreicht.

So nun zur eigentlichen Problematik, der Subwoofer spielt egal an welcher Position im Raum und trotz Einmessung mit XT32 einfach unsauber und kommt sehr schnell an seine Grenzen, von Tiefgang mal ganz zu schweigen. Zudem hängt sich das "gute" Stück ständig auf und geht in den Schutzmodus. ( bekannte Problematik ohne Lösung, nur vom Strom trennen hilft ) -> Ersatz muss her

Ich höre 50/50 Musik und Filme, lege jedoch hohen Wert auf saubere Wiedergabe bei Musik, aber er sollte er auch im Heimkino nicht zu schwach auf der Brust sein, ich will die Wohnung nicht abreissen aber spüren möchte ich den Bass dennoch.
Der Hörraum beträgt ca. 25-30 qm.

Zum Vergleich ich habe folgende Kandidaten bereits Probe gehört und empfand alle als zu schwach: B&W Asw610, Dali E-12-F, Sunfire HSR 10

Diese Kandidaten habe ich rausgesucht, habe aber leider keine Möglichkeit sie in der Nähe Probe zu hören da kein Händler den ich kenne sie im Angebot hat und um sie einfach alle zu bestellen und Probe zu hören fehlt mir das nötige kleingeld.

Zunächst soll ein Woofer gekauft werden, später kommt vlt ein zweiter dazu.
Meine bisherige Sympathie geht mit der Chronologie der Liste.

1. SVS SB-2000

https://www.sv-sound.de/2000-series/#SB-2000

Bisher mein persönlicher Favorit von dem was ich gelesen habe, aber teuer ( Neu 899€ , gebraucht ~ 750 € )

2. XTZ Cinema 1x12 / XTZ 12.17 EDGE / XTZ 12.17

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-17-series

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-1x12

Kenne ausser die Leistungsangaben keine Nennenswerten Unterschiede, der XTZ 12.17 wäre preislich interessant ( Neu 645€ )

3. B&W ASW610XP

https://www.bowers-w...Series/ASW610XP.html

Befürchtung das er nicht genügend Bums bringt und ebenfalls teuer. ( Neu 1199€ )

4. Klipsch 115sw

https://de.klipsch.com/products/reference-subwoofers

Ziemlich gross und unschöne orange Chassis, Befürchtung das er nicht so Musikalisch ist, preislich interessant ( Neu 649€ )

5. Elac 2050 / 2070

https://www.elac.de/product/sub-2050/

https://www.elac.de/product/sub-2070/

Kann man gut gebraucht bekommen, Einmesssystem mit App brauche ich nicht da XT32, beides Downfire Subwoofer ( nicht gut für Musik ?! )
Neu jedoch teuer, will eigentlich nicht für ein Einmesssystem zahlen was ich nicht nutze.

Vlt hat jemande hier Erfahrungen mit den gennanten Woofern und kann mir helfen eine Entscheidung zu treffen oder passende Alternativen nennen.
Falls jemand ein Interessantes Angebot für einen Gebrauchten hat kann er mir dies gern per pm zukommen lassen!

Vince

[Beitrag von Vista89 am 07. Feb 2019, 00:13 bearbeitet]

geyerli
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2019, 00:17

Just MY 2 Cents zu PUNKT 5.:

Wenn ELAC, dann teste den 2070. Der hat zwei AKTIVE 250er Treiber in geschlossener Bauweise GEGENEINADER laufend - push/push, pull/pull. Mehr konstruktorische PRÄZISION insb. für Musik geht IMHO kaum, Membranfläche bringt er ca. 50% MEHR als ein 12 Zoller.

Entweder du DEAKTIVIERST den onboard DSP, oder du lässt ERST den Sub und DANN das XT32 einmessen und nutzt beide.

Der Sub EQ von meinem Yammi hat OHNE Sub DSP KORRIGIERT und mit Sub DSP die Linie GLATT gelassen.

Carma zeichnete mir MIT Sub DSP auch weniger HÜGEL und TÄLER...

Vista89
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Feb 2019, 02:11

Hallo geyerli, =)

mit der push / pull habe ich mich noch garnicht so genau beschäftigt muss ich ehrlich zugeben. Hätte nicht erwartet das sich das positiv auf Musikwiedergabe/Präzision ausübt, dachte das wäre eher eine konstruktion um mehr pegel herrauszukitzeln, aber man lernt nie aus... preislich liegt der 2070 neu eigentlich schon über der schmerzgrenze, der wäre gebraucht vlt interessant. Werde mal versuchen ihn zu gehör zu bekommen... Habe gelesen die einmess App macht starke probleme, Bewertungen der App im playstore liegen bei 2,5 sternen... Die leute berichten von instabiler software die immer wieder abstürzt, nicht verbindet oder eingemessene daten falsch ermittelt. Sind diese probleme inzwischen behoben, bzw konntest du ähnliche probleme feststellen? Ich möchte die app nicht zwangsläufig nutzen aber interessieren würde es mich schon, man zahlt ja schließlich dafür mit!

Gruß Vince

[Beitrag von Vista89 am 07. Feb 2019, 02:18 bearbeitet]

geyerli
Inventar

#4 erstellt: 07. Feb 2019, 13:10

APP und Verbindung per BLAUZAHN und Smartphone bei mir NULL PROBLEMO - hab' in der Einrichtungspahse recht viel damit rumgespielt, dann naturgemäß nicht mehr gebraucht.

An der App kommste für die Einrichtung aber NICHT vorbei, da über sie auch die GRUNDEINSTELLUNGEN des Subs wie Pegel, Übernahmefrequenz etc. vorgenommen werden müssen -> mechanische Regler hat das DING keine mehr.

Vista89
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Feb 2019, 17:01

Anscheinend haben wohl nur manche Mobiltelefone Probleme mit der App, werde das mal testen falls ich bei einem Händler sehe!

Hat denn einer Erfahrung mit den obrigen genannten oder hat den SVS B-2000 und den XTZ12.17 mal jemand im direkten Vergleich gehört?
Ist der SVS soviel besser dass es die 250 € mehr rechtfertigt?

Preislich finde ich den XTZ für seine angepriesene Leistung schon sehr interessant, hält er bei Musik schritt mit dem SVS?

Gruß Vince

[Beitrag von Vista89 am 07. Feb 2019, 17:02 bearbeitet]

FirestarterXXIII
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2019, 17:42

Das Problem dabei ist immer, jemanden zu finden, der die bevorzugten Subwoofer auch wirklich mal gegeneinander probehören konnte. Zumal es XTZ nur im Diektvertrieb gibt.

ReneZur
Stammgast

#7 erstellt: 20. Nov 2019, 12:23

Worauf ist die Entscheidung gefallen

Genau die Modelle

Elac 2070
SVS SB 1000/2000
XTZ 12.17 Edge
Arendal 1723 Sub 1
Arendal 1961 Sub 1s
B&W DB4S

finde ich auch sehr interessant.

Derzeit habe ich den Elac 2070 hier. heute kommt der SVS Sb 1000. Bin auf die Unterschiede, nicht Power sondern Kangcharakteristik, gespannt.

FirestarterXXIII
Inventar

#8 erstellt: 20. Nov 2019, 14:40

Dann erzähl hier bitte von deinen Eindrücken. Würde mich sehr interessieren.

Vista89
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Nov 2019, 21:44

Nabend✌️

Letzten endes hab ich mich für einen älteren gebrauchten svs entschieden. Dem Vorgänger Modell vom Sb 2000, dem Svs sb 12 nsd. Ich Konnte ihn von einem foren mitglied günstig ergattern und bin nach langer platzierungs und Einmessprozedur mit REW nun sehr zufrieden. Trocken, knackig für Musik und für meine Ansprüche immernoch genug Power bei filmen. Werde sobald ich mal wieder lust habe erweitern einen zweiten dazu stellen. Oder vlt 2 sb 2000 wenn sie etwas günstiger werden, die sollen ja noch wtwas musikalischer sein. Habe vorher auch offene subs Probehört, das ist einfach nicht mein Klang. Ich höre sehr viel Musik über die anlage und ein offener ist mir da doch zu aufdringlich. Na klar kann das je nach Aufstellung und dem Raum in dem er steht anders sein, aber da meine Raummaße sowieso nicht besonders bass freundlich sind (Raummoden / stehende wellen) bin ich mit einem geschlossenen sowieso besser beraten. Um das "beben" von einem offenen nicht zu vermissen hab ich einen ibeam im sofa verbaut, der kompensiert das ganz gut und die Nachbarn sind glücklicher. 😂

Gruß Vince

felix2808
Stammgast

#10 erstellt: 16. Apr 2020, 09:33

Hi zusammen, wenn auch schon älter der Beitrag. Ich überlege meinen svs sb 1000 gegen einen elac 2070 einzutauschen

Bei Musik reicht mir der svs aber bei Filmen ist er zu dünn auf der Brust.

Hier wurde leider keinerlei Erfahrung zum elac geschrieben

Lohnt sich der Tausch? Könnte mit Verkauf des sb 1000 einen elac für + 400 bekommen