von einer Soundbar zurück auf ein richtiges System

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llsaschall
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mai 2019, 07:07

Hallo zusammen,

Ich habe nun einige Soundbars hinter mir, und kam zu dem Entschluss, das ich damit nicht glücklich werde.
Ich möchte wieder richtigen Sound aus dem Raum und nicht virtuell erzeugtes Gedöns.

Von meinem alten 5.0 Setup habe ich noch folgendes übrig und würde es auch gerne erst mal weiter benutzen.

Yamaha RX-V475 5.1 Receiver
2 Teufel Satelliten-Lautsprecher CS 35 FCR Mk3

d.h. ich suche noch einen Center und 2 Standboxen/Kompaktboxen mit Ständern oder ein komplettes Set 5.0/5.1

Davor hatte ich als Center den Teufel Lautsprecher UL 40 C Mk3
und die Teufel Stand-Lautsprecher UL 40 Mk2, damit war ich eigentlich zufrieden und vom Bass her
hat es auch gereicht. Diese Boxen sind aber mittlerweile verkauft worden.

Ich benutze den Sound zu 70 % um TV zu sehen, 20 % Gaming und 10% Musik

Ich hoffe Ihr könnt mir was gutes empfehlen, am besten einen Preis Leistung Sieger

Wollte auch nicht mehr wie 500 € ausgeben, gerne auch Gebrauchtware.

Danke schon mal für eure Zeit.

[Beitrag von llsaschall am 09. Mai 2019, 07:20 bearbeitet]

happy001
Inventar

#2 erstellt: 09. Mai 2019, 09:11

llsaschall (Beitrag #1) schrieb:

Ich hoffe Ihr könnt mir was gutes empfehlen, am besten einen Preis Leistung Sieger

Ich würde einfach bei Teufel anrufen und denen die Situation schildern. Teufel ist ja für seine Kundenservice bekannt. Zudem bei so vielen Testsiegern kannst nur dort auch wahre Preis-Leistungschampions finden.
Die Consono entstand ja aus der Kompaq Reihe. Mit den Subs ist das wieder so eine Sache, die sind leider nicht immer auf der Höhe der Zeit und gibt es seltener auf dem Gebrauchtmarkt. Da findet sich aber mit Sicherheit auch eine Lösung.

FirestarterXXIII
Inventar

#3 erstellt: 09. Mai 2019, 09:13

Was spricht dagegen, die Ultima 40 wieder zu besorgen, nachdem du zufrieden warst? Dazu den passenden Center. Da würde ich aber unbedingt ein besseres Angebot von Teufel abwarten, die wechseln ständig.

Alternativ gibt's die Standlautsprecher schon jetzt um 100€ günstiger als B Ware.

llsaschall
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Mai 2019, 11:37

Und was soll ich denen sagen ?

llsaschall
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Mai 2019, 11:39

FirestarterXXIII (Beitrag #3) schrieb:

Vielleicht gibt es ja bessere für den gleichen Preis, eventuell jemand hier im Forum der die Ultima 40 auch hatte und was besseres empfehlen kann

love_gun35
Inventar

#6 erstellt: 09. Mai 2019, 11:46

Besser oder schlechter gibt es nur bei der Material und Fertigungsqualität, beim Hören gibt es nur den persönlichen Geschmack in der jeweiligen Preisklasse.
Gehe doch Mal in Hifiläden und höre dir doch einfach einige LS Mal an.

llsaschall
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Mai 2019, 12:07

Eventuell kann wer ein komplettes Set 5.0/5.1 Empfehlen, die 2 Teufel Rears muss ich ja nicht behalten

günni777
Inventar

#8 erstellt: 09. Mai 2019, 12:55

Aus welcher Ecke PLZ kommst Du?

Z.B. Ultima 40 5.1 Set komplett in Weiß neuwertig 600 € Paderborn nur Selbstabholer

https://m.ebay-klein.../1115635109-172-2158

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 09. Mai 2019, 12:56

Also, bis auf den Yamaha Receiver brauchst dann alles, sprich 5 LS und Sub, oder?
Und wie hoch wäre dann dein max. Budget, wenn man den Verkaufspreis der beiden Teufel dazu rechnet?

llsaschall
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Mai 2019, 13:16

günni777 (Beitrag #8) schrieb:

Aus welcher Ecke PLZ kommst Du?

Z.B. Ultima 40 5.1 Set komplett in Weiß neuwertig 600 € Paderborn nur Selbstabholer

https://m.ebay-klein.../1115635109-172-2158

55120 Mainz

llsaschall
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Mai 2019, 13:18

love_gun35 (Beitrag #9) schrieb:

Also, bis auf den Yamaha Receiver brauchst dann alles, sprich 5 LS und Sub, oder?
Und wie hoch wäre dann dein max. Budget, wenn man den Verkaufspreis der beiden Teufel dazu rechnet?

600 Euro dann zur Verfügung, einen sub brauch ich nicht unbedingt, ich hattedamals bei den Teufel UL 40 auch keinen vermißt

Hallo1100101
Stammgast

#12 erstellt: 09. Mai 2019, 13:40

Ich weiß... aber besser 200 Euro drauf packen statt für 600,- € gebraucht...

günni777
Inventar

#13 erstellt: 09. Mai 2019, 13:46

Frankfurt 1 Paar Ultima 40 Mk II weiß Demo Neuware Privat 390 €....

https://m.ebay-klein...1115724828-172-16300

Rest weiter suchen?....

Premutos888
Stammgast

#14 erstellt: 09. Mai 2019, 13:52

llsaschall (Beitrag #1) schrieb:

Gibt auch Soundbars die ein echtes 5.1 ermöglichen und nichts simulieren müssen.

llsaschall
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Mai 2019, 16:01

was haltet ihr von dem set

https://www.amazon.d...A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

llsaschall
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Mai 2019, 16:02

günni777 (Beitrag #13) schrieb:

Frankfurt 1 Paar Ultima 40 Mk II weiß Demo Neuware Privat 390 €....

https://m.ebay-klein...1115724828-172-16300

Rest weiter suchen?....

danke nein, suchen kann ich auch selber nach gebraucht ware

Premutos888
Stammgast

#17 erstellt: 09. Mai 2019, 16:28

llsaschall (Beitrag #15) schrieb:

was haltet ihr von dem set

https://www.amazon.d...A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

Bisschen Aufstellungskritisch wegen der seitlichen Tieftöner und auch sonst nichts besonderes aber gut das sind die Teufel auch nicht.

llsaschall
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Mai 2019, 17:22

Premutos888 (Beitrag #17) schrieb:

llsaschall (Beitrag #15) schrieb:

was haltet ihr von dem set

https://www.amazon.d...A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

Bisschen Aufstellungskritisch wegen der seitlichen Tieftöner und auch sonst nichts besonderes aber gut das sind die Teufel auch nicht. :D

Ich hätte vor den ultima 40 so ein kleines 5.1 System von Teufel, das war in meinen Ohren eine riesen Steigerung

günni777
Inventar

#19 erstellt: 09. Mai 2019, 17:53

War auch so gemeint, das Du selbst weiter suchst...

Polk T Serie 5.0 Set Neuware 462 €

https://www.amazon.d...-Musik/dp/B075RZK1ZC

Mini Review zu Polk T hier aus dem Forum...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-78959.html

Rückgaberecht bei Nichtgefallen Bedingungen im Vorfeld checken...

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 09. Mai 2019, 18:22

Nun, es gibt viele gute Sets im Einsteigerbereich. Ob jetzt Jamo oder sonnst was, ist eigentlich Geschmackssache. Probehören ist wahrscheinlich auch schwierig, weil kein Hifiladen in der Preisklasse Lautsprecher hat. Bei den Preisen ist halt fast nix zu verdienen.
Wenn du an der Front recht viel Platz hast und die LS Frei stehen können kannst natürlich auch große Standlautsprecher rein stellen.

Premutos888
Stammgast

#21 erstellt: 09. Mai 2019, 19:02

Aber wenn er den Platz hat warum ist er dann auf eine Soundbar umgestiegen ?

love_gun35
Inventar

#22 erstellt: 09. Mai 2019, 19:04

Da musst du ihn Fragen. Das kann ich nicht beantworten.

Premutos888
Stammgast

#23 erstellt: 09. Mai 2019, 19:31

hehe stimmt

Schick am besten mal eine Skizze bzw Fotos sodass man sich mal ein Bild machen kann.

llsaschall
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 10. Mai 2019, 04:58

Premutos888 (Beitrag #21) schrieb:

Aber wenn er den Platz hat warum ist er dann auf eine Soundbar umgestiegen ?

Wegen der Optik her, da ist der Raum nicht so überladen mit Boxen.

sumpfhuhn
Inventar

#25 erstellt: 10. Mai 2019, 06:44

Premutos888 (Beitrag #21) schrieb:

Aber wenn er den Platz hat warum ist er dann auf eine Soundbar umgestiegen ?

Weil er wie viele, auf das Gewäsch der Marketing-Profis herein gefallen ist.
Es wird echter Mehrkanal Suggeriert, ohne das Zimmer mit Lautsprecher vollzustopfen.
Nach einer schnell verfliegenden Euphorie, kommt die Ernüchterung.

llsaschall
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 10. Mai 2019, 06:53

sumpfhuhn (Beitrag #25) schrieb:

Premutos888 (Beitrag #21) schrieb:

Aber wenn er den Platz hat warum ist er dann auf eine Soundbar umgestiegen ?

Richtig

ich hab zurzeit meinen av receiver mit den 2 Teufel surround Boxen als 2.0 system laufen, und das klingt schon viel besser als die 500 Euro soundbar

sumpfhuhn
Inventar

#27 erstellt: 10. Mai 2019, 07:12

llsaschall (Beitrag #26) schrieb:

2 Teufel surround Boxen als 2.0 system laufen, und das klingt schon viel besser als die 500 Euro soundbar

Natürlich, eine S-Bar kann nicht so Klingen wie richtige Lautsprecher, unmöglich.

Ich bin zwar ein strikter Gegner von solch Gerümpel, aber wen jemand keinen Platz hat, soll er sich halt Quälen.
Die sollen halt den geneigten Kunden nicht für Dumm verkaufen und diesen Mist als Heilsbringer verkaufen, diese Dinger können schlicht keinen Surround.

Premutos888
Stammgast

#28 erstellt: 10. Mai 2019, 07:25

Also ich weiss nicht meine HEOS Bar mit Sub und HEOS 1 als Surround kann sehr wohl ein echtes 5.1 Feeling liefern und der Raum ist auch nicht mit LS vollgestopft. Mit Quälen hat das nun wirklich nichts zu tun.

sumpfhuhn
Inventar

#29 erstellt: 10. Mai 2019, 07:30

Schon klar, weiterhin viel Spaß damit.

Premutos888
Stammgast

#30 erstellt: 10. Mai 2019, 07:42

Danke dir

love_gun35
Inventar

#31 erstellt: 10. Mai 2019, 09:32

De TE schreibt ja, Stereo hört sich viel besser an wie Eine S Bar.
Ich habe die Erfahrung gemacht dass sich sogar sehr schlecht aufgestelltes Stereo besser anhört wie eine Soundbar. Für mich ist eine Soundbar halt gut wenn man besseren Klang zum Fernsehschauen haben will. Aber nicht mehr oder weniger.

Premutos888
Stammgast

#32 erstellt: 10. Mai 2019, 09:53

Oder man keinen Platz hat die LS vernünftig hinzustellen wie bei mir im Schlafzimmer wo meine Soundbar hängt. Natürlich kann eine Soundbar niemals eine vernünftige Stereoanlage ersetzen das ist klar. Wollte eigentlich nur sagen das es sehr wohl SB gibt die Multichannel können und nichts simulieren müssen.

Klar wenn die Aufstellmöglichkeiten und der Platz gegeben sind immer das grosse Besteck sprich Stand LS,Center und Surrounds.

Als Empfehlung würde ich das Jamo S809 HCS 5.0 geben allerdings ist das immer eben auch eine Frage das Raumes und natürlich auch eine geschmacksfrage.

[Beitrag von Premutos888 am 10. Mai 2019, 10:19 bearbeitet]

günni777
Inventar

#33 erstellt: 10. Mai 2019, 11:01

Ich habe nur die Erfahrungen gemacht, das man sich "sehr schlecht aufgestelltes Stereo" eigentlich gar nicht anhören kann.... Nach spätestens 5 Min. Folter macht man die Anlage Aus und danach nie wieder an unter solchen Bedingungen.

Hifi Sterephonie in nicht optimierten Wohnräumen funktioniert meist eh nicht vollständig korrekt. Kann man nur versuchen, die Stellen in der Bude mittels Boxen schubsen und abschließender Feinausrichtung der Speaker zu finden, wo die Mucke "perfekt" einrastet und weitestgehend sauber funktioniert und klingt...

Surround ohne elektronische Raumkorrektur in akustisch suboptimalen Wohnzimmern wird, schätze ich mal, überhaupt nie richtig funktionieren.? Aber zum Glück hab ich nur 2.0, das sollte in den meisten Fällen absolut zufriedenstellend umsetzbar sein....

llsaschall
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 10. Mai 2019, 16:51

Hier mal ein paar Fotos wo die Boxen gestanden haben und wieder hin sollen

[Beitrag von llsaschall am 10. Mai 2019, 17:01 bearbeitet]

günni777
Inventar

#35 erstellt: 10. Mai 2019, 17:50

Das Weinregal sieht zwar

aus, nimmt den Stand-LS aber Platz bzw. Luft zum Atmen und für evtl. erforderliche? Aufstellungs-Optimierung weg.... frühe Abstrahlung auf's linke Sofa Seitenteil könnte sich soundtechnisch negativ oder sogar positiv auswirken...... Grau ist alle Theorie...

Je nachdem wie zufrieden/unzufrieden Du mit dem Klangbild der neuen Speaker sein wirst?, hast Du jetzt ja schon mal ein paar Zusatz Infos für den Fall der Fälle...

Bzgl. tonalem Gefallen der LS lauern auch noch einige Fallen, die manchmal nur aufgrund von "falschem" Reflexionsschall vom Raum entstehen, der auf die Direktschallabstrahlung ungünstig einwirkt. Insb. der Hochton kann dann schnell mal mehr oder weniger stark nervig klingen....

Hallo1100101
Stammgast

#36 erstellt: 10. Mai 2019, 20:10

Da hätte ich lieber die genommen...sind ähnlich deinem Teufel Ultima Set

love_gun35
Inventar

#37 erstellt: 10. Mai 2019, 21:45

Den Sub von dem Hecoset hatte ich schon mal, der ist gar nicht schlecht. Ich finde das ist ein sehr guter Einsteigersub. Meine ersten LS damals waren Heco Intereor, war auch recht zufrieden damit. So gesehen kann ich jetzt Heco nix schlechtes nachsagen.

llsaschall
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 11. Mai 2019, 08:59

Da hier viele klipsch Lautsprecher haben, überlege ich vielleicht so welche erst mal zu holen. Und nächsten Monat einen passenden Center dazu.

Beim mm gibt es klipsch r-820f für 700 Euro das Paar.
Meint ihr die sind ihr Geld wert und langt mein yamaha rx v 475 receiver?

love_gun35
Inventar

#39 erstellt: 11. Mai 2019, 09:11

Ich dachte so viel wolltest du nicht ausgeben?

Premutos888
Stammgast

#40 erstellt: 11. Mai 2019, 09:15

Klipsche sind schon was nettes allerdings solltest du sie gründlich Probehören das sind Hornlautsprecher das muss man eben mögen oder eben nicht. Am besten wäre es das ganze zuhause zu tun denn keiner kann dir sagen wie sie bei dir klingen sei es wegen Wandabstand usw....

Dein Yamaha reicht Klipsch sind sehr effiziente LS wenn sie haben schau dir auch mal die RP-Serie von Klipsch an die haben wie ich finde einen etwas zahmeren Hochtonbereich und klingen homogener.

happy001
Inventar

#41 erstellt: 11. Mai 2019, 09:30

Du kannst alles kaufen. Bei dieser Aufstellung bleibt vieles auf der Strecke.

llsaschall
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 11. Mai 2019, 10:28

love_gun35 (Beitrag #39) schrieb:

Ich dachte so viel wolltest du nicht ausgeben?

Ja da hast du eigentlich recht, hier liest man so viel das man verleitet wird Geld auszugeben

llsaschall
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 11. Mai 2019, 10:34

Premutos888 (Beitrag #40) schrieb:

Das mit dem wandabstand ist mir nie aufgefallen, es ging halt nicht anderst zu stellen, die hatten so 10 bis 15 cm Luft, eventuell würden regalboxen auf ständern dann mehr Sinn machen?

[Beitrag von llsaschall am 11. Mai 2019, 10:47 bearbeitet]

Premutos888
Stammgast

#44 erstellt: 11. Mai 2019, 10:48

Nein das ändert nichts an dem Problem aber dein Yamaha hat ein Einmesssystem darum LS holen einmessen und hören was anderes geht nicht wenn es keine alternativ Stellplätze gibt.

happy001
Inventar

#45 erstellt: 11. Mai 2019, 12:12

Der 485er hat nur ein einfaches System. Zumindest besser wie keines, dennoch passt das zum Rest der Geschichte hier.

Premutos888
Stammgast

#46 erstellt: 11. Mai 2019, 15:21

Na ja ich denke ja mal nicht das hier Klangwunder erwartet werden, schliesslich war der TE ja auch mit den Teufeln zufrieden die auch dort standen.

Huminator
Stammgast

#47 erstellt: 11. Mai 2019, 16:25

sumpfhuhn (Beitrag #27) schrieb:

llsaschall (Beitrag #26) schrieb:

2 Teufel surround Boxen als 2.0 system laufen, und das klingt schon viel besser als die 500 Euro soundbar

Das stimmt so nicht. Ich hab jetzt seit 3 Tagen die Yamaha Soundbar 400 mit 2 Musiccast 20 LS für hinten. Selbst ohne die beiden hinten hab ich einen richtig geilen Surround Sound. Ich hielt bis vor kuzen auch nicht viel davon aber seit der Yamaha wure ich eines besseren belehrt.
Aber zu behaupten das die Kunden für dumm verkauft werden ist Quatsch.

llsaschall
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 11. Mai 2019, 16:41

Premutos888 (Beitrag #46) schrieb:

Na ja ich denke ja mal nicht das hier Klangwunder erwartet werden, schliesslich war der TE ja auch mit den Teufeln zufrieden die auch dort standen.

wie sich das anhöhrt

ich könnte bei ebay 2 gebrauchte Klipsch RP 280 F im top zustand für 600 € bekommen
was haltet ihr davon ?

https://www.ebay-kle.../1118203158-172-1114

Premutos888
Stammgast

#49 erstellt: 11. Mai 2019, 16:44

Na ja is ja so bei dem Stellplatz sind hmm wie soll ich sagen Klangwunder unmöglich aber deine Teufel hast du ja auch gemocht.

Der Preis ist gut und die RP-280F sowieso ein Top Lautsprecher.

[Beitrag von Premutos888 am 11. Mai 2019, 16:47 bearbeitet]

llsaschall
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 11. Mai 2019, 17:30

Premutos888 (Beitrag #49) schrieb:

Na ja is ja so bei dem Stellplatz sind hmm wie soll ich sagen Klangwunder unmöglich aber deine Teufel hast du ja auch gemocht.

Der Preis ist gut und die RP-280F sowieso ein Top Lautsprecher.

Ich habe gerade gemessen, die waren viel zu tief passen da nicht so richtig rein