5.1 System für meine Räumlichkeiten

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NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Nov 2019, 11:54

Hallo Freunde des guten Sound´s

Ich bräuchte mal den Rat von jemanden der sich mit 5.1 Homekino Systemen auskennt.
Ich kauf mir diese Woche noch ein neuen TV (LG OLED 65 B8 SLC), und in dem Zuge will ich meine alte Stereo Soundbar gleich gegen ein 5.1 System austauschen. Ich hatte vor fast 20 Jahren schon mal 5.1 und war eigentlich begeistert davon. Damals war es nur ein billiges von Logitech.

Jetzt kenn ich mich nur mit Car Hifi aus, aber was jetzt gut für´s Heimkino ist hab ich wenig Plan

Hier erst mal die Räumlichkeiten wo das ganze rein soll.

So sieht es jetzt im Moment aus:

Könnt ihr mir vielleicht was empfehlen das zu den Räumlichkeiten passen würde? Wichtig ist mir das Filme (Dolby, THX usw.) gut rüber kommt und der 5.1 Sound auch gut ankommt. Hatte mir schon das Teufel Ultima 40 für 850€ durchgelesen, aber wie ich dann hier im Forum gelesen hab soll das wohl nix gescheites sein. Aber so in der Art (Optik/Größe) kann es schon sein.
Preislich will ich eigentlich nicht weit über 1000€ mit allen kommen.
Receiver dachte ich mir so einen von Denon (AVRX1400H 7.2) zu holen. Der hat dann noch nette Möglichkeiten um alles miteinander zu koppeln.
Bei den Boxen hab ich gerade kein Plan was man da nimmt.Ein Komplettsystem oder doch die Boxen einzeln zusammenstellen?
Wichtig wäre mir halt auch das man per TV die Lautstärke regeln kann und nicht 3 Fernbedienungen rumliegen hat.
Und die Dolby Atmos Sache überlege ich mir vielleicht noch dazu.

Schon mal Danke für eure Tipps
Grüße
Marcus

erddees
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2019, 12:43

Klang ist ein höchst subjektive Empfindung, die nur du für dich als angenehm oder unangenehm beurteilen kannst. Deshalb ist das Probehören beim Fachhändler vor Ort Pflicht. Fairerweise kauft man dann auch da, schließlich hatte er Mühe mit dir und nicht der Online-Fritze

.

Nur wenn ein Händler nicht verfügbar ist, kommen Onlinehändler oder Direktvermarkter in Frage. Ist auch nicht von Nachteil, man kann in Ruhe zu Hause testen und bei Nichtgefallen wieder zurücksenden. Kostet natürlich ...

Beim Kauf sollte es etwas "aus einem Guss" sein, die Lautsprecher sollten miteinander schon klanglich harmonieren. Das mit LS unterschiedlicher Herstellern hinzubekommen, wird aber sehr schwierig. Kann funktionieren (wenn du Glück hast), muss aber nicht (was i.d.R. der Fall ist) ...

Eine geräteübergreifende Steuerung wird durch die CEC-Funktionalität der beteiligten Geräte gewährleistet. Die muss dann ggf. noch aktiviert werden. Ob und welche Funktionen darüber hinaus noch eingestellt werden müssen, hängt von den beteiligten Geräten ab. Details dazu bitte in den BA der Geräte nachlesen.

Der Denon X1400H ist ein gute Wahl, alternativ der Nachfolger X1500H, der kaum (oder gar nichts, musst du mal schauen) mehr kostet. Der aktuelle X1600H ist einfach noch zu teuer und bietet gegenüber den Vorgängern auch nur einen geringen, mehr kosmetischen als technischen Mehrwert.

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Nov 2019, 20:08

Danke dir für die Antwort. Ich werde morgen mal in MediaMarkt/Saturn und co gehen und gucken was die so anbieten und ausgestellt haben.
Aber es sind halt Verkäufer, und da man sie nicht kennt weis man nicht ob das was sie einen empfehlen wirklich das richtige ist.

Ich war z.B. Schon beim TechnoMarkt Expert, aber da haben sie entweder ein System von Sonos mit dem ich auf 3000€ kommen würde oder halt Bose.
So teuer muss es aber wirklich nicht sein um guten Sound zu bekommen. Klar geht nach oben immer was, aber für eine gute Atmosphäre beim Film gucken brauche ich nicht gleich das Beste was es gibt. Drum war ja die Frage was ihr so in dem Preissegment rumstehen habt und empfehlen könnt.
Bei Musik gib ich euch recht, da kommt es auf das persönliche Empfinden an, aber bei Heimkino ist das jetzt nicht ganz so. Da sollen die Stimmen klar und gut hörbar sein und die Soundeffekte gut rüber kommen. 5.1 finde ich beim TV wichtig, da man dann wirklich mehr vom Film mit bekommt.

Also fallt ihr mir schon mal was empfehlen könnt wo ich mir dann im Markt anhören kann wäre schon super, sonst bin ich dem Verkäufer ausgeliefert

Mit dem Denon hast du recht, der 1500er kostet das gleiche wie der 1400er.

erddees
Inventar

#4 erstellt: 06. Nov 2019, 09:25

Du brauchst nur mal hier im "Lautsprecher"-Thread querlesen, da werden immer wieder die selben Verdächtigen genannt. Die findest du dann, zumindest einige davon, beim Händler vor Ort wieder. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit hier eine kleine Auswahl:

B & W
Canton
Dali
Elac
Focal
Heco
Jamo
JBL
KEF
Klipsch
Magnat
Nubert (nur online oder in den eigenen Hörstudios)
Quadral
Teufel (nur online oder im eigenen Hörstudio)
XTZ

Bitte beachten: es handelt sich um eine alphabetische Reihenfolge, die keine Rückschlüsse auf die Verarbeitungs-, geschweige denn Klangqualität zulässt. Vor allem beim letzten Punkt entscheidest du.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 06. Nov 2019, 11:52

1000,- f alles ist doch per se sehr limitiert. So richtig viel Auswahl bleibt da ja nicht.

Musst du eben nach den Einsteigersets schauen.

erddees
Inventar

#6 erstellt: 06. Nov 2019, 14:26

Das Budget hatte ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm.

Selbst Einsteiger-LS-Sets kosten allein schon mal schnell 'nen 1000er. Außer Teufel oder Saxx fällt mir da keiner ein, will man das 1000-€-all-in-Budget nicht sprengen. Mit der Brüllwürfelfraktion geht's natürlich noch ein bisschen billiger, kann ich aber nicht empfehlen.

Alternativ kann man auch nach klanglich hochwertigerer Gebrauchtware Ausschau halten. So etwas bekommt man ggf. mit dem gleichen monetären Einsatz. Da muss man aber auch genau wissen, was man will. Vor allen Dingen muss man genau hinsehen und -hören, ob die Ware auch das Geld wert ist. Blind und taub über Ebay und Konsorten kaufen auf keinen Fall ...

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 06. Nov 2019, 16:50

Das ist schon klar das man für nen 1000er nicht in der oberen Liga mitspielt, aber im Moment geht gerade nicht mehr

Hab mir mal den Beitrag "Unter 900€ Surround-Set" durchgelesen, vielleicht reicht ja so ein System für den Anfang schon mal aus.
Gucke mir jetzt mal die Denon SC-M41 an wie die sich anhören, und als Sub vielleicht den Movoc Hype 10 G2. Das alles dann an dem Denon 1500er.

Ist das dann sinnvoll alle 5 Lautsprecher (front,rear und center) von denen zu nehmen, oder sollte ich da verschiedene haben?

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 06. Nov 2019, 16:52

NightmareX2 (Beitrag #7) schrieb:

.....Ist das dann sinnvoll alle 5 Lautsprecher (front,rear und center) von denen zu nehmen, oder sollte ich da verschiedene haben?

Nein, natürlich nicht.
Bisschen quer lesen im Forum als Vorab-Informationsgewinnung könnte auch nicht schaden.

Die gestellte Frage kam gefühlte Male zig tausendfach, tatsächlich in der Tat aber nur 2998 Mal...

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 06. Nov 2019, 16:57

Hallo, von welcher Gegend bist du, vielleicht kann man dir ein gebrauchtes Lautsprecherset verlinken?
Als gutes neues Einsteigerset werden oft die Numan genannt, die recht gut sein sollen. Hab die selber aber noch nie gehört.

sgticetea
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Nov 2019, 17:44

Für 800 gibt es von Numan das Reference Surround Set die klingen echt super für den Preis

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 06. Nov 2019, 17:48

Hi, bin aus der Münchner Gegend.

Numan schau ich mir auch mal an.

love_gun35
Inventar

#12 erstellt: 06. Nov 2019, 18:24

Ein paar Beispiele, als Alternative zu Neuware.

https://www.ebay-kle.../1227533959-172-7130

Mit Verhandeln evtl. noch im Budget?

https://www.ebay-kle.../1201250525-172-7648

https://www.ebay-kle.../1221519240-172-5604

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 07. Nov 2019, 13:55

So, hab mir jetzt mal das NUMAN Reference 851 5.1 bestellt nachdem ich viel drüber gelesen hab. Kann das dann bis zum 31.01. zurück schicken wenn's nicht gefällt. Dazu den AVR-X1500H.
Muss jetzt nur noch Kabel besorgen. Weiß einer von euch wie der Sub angeschlossen wird? Da steht er hat ein Stereo-Cinch-Line-Eingang, und der AV hat ja ein Mono Ausgang für Sub oder?
Was für ein Kabel Brauch ich da?

Die verlinkten von Kleinanzeigen wären auch gut oder besser, aber die Optik verkraftet meine Frau nicht, das muss immer perfekt dazu passen

Danke und Grüße

adiclair
Inventar

#14 erstellt: 07. Nov 2019, 14:26

NightmareX2 (Beitrag #13) schrieb:

...und der AV hat ja ein Mono Ausgang für Sub oder?
Was für ein Kabel Brauch ich da?

Ein Mono-Cinchkabel (oder ein Y-Kabel für Subwoofer - kommt halt auch drauf an, welchen Anschluß der Subwoofer hat).

love_gun35
Inventar

#15 erstellt: 07. Nov 2019, 14:28

Ja, die Optik spielt auch immer eine Rolle

Bin ja gespannt auf deine Eindrücke wegen der Numan. Hast erstmal ein Paar bestellt zum testen, oder?

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 07. Nov 2019, 14:29

Aso nein, das 851 ist ja das komplett Set.

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 07. Nov 2019, 18:17

Hab das komplette System bestellt, sonst kann ich ja nix genaues sagen.

Noch ne kurze Frage, der Verkäufer von AV hat mich angeschrieben ob ich nicht für 370€ den Pioneer VSX-LX302 haben will. Der ist da gerade im Angebot.

Er hat etwas mehr Leistung, aber ist er auch so gut und stabil wie der Denon X1500H? Lohnen sich die 70€ Aufpreis?

[Beitrag von NightmareX2 am 07. Nov 2019, 20:08 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#18 erstellt: 07. Nov 2019, 19:23

Ist zu teuer. Es gab den LX 303 für 300€ im Angebot.
Der X1500 hat da die Nase vorn. Pioneer war mal gut bis sie dann zu Onkyo gehörten, hatte selber Jahrelang einen SC2023, der war noch sehr gut. Seit Onkyo wurde dann überall gespaart. Ich denke aber die neuen Modelle die jetzt kommen dürften wieder besser sein.

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 08. Nov 2019, 02:04

Alles klar, danke dir.

Was mich noch interessieren würde, wie habt ihr eure Geräte angeschlossen, direkt am TV oder alle über den AV? Hab ich da Einbußen vom Bild wenn HDMI über den Denon läuft?
Der TV arbeitet ja das Bild selber auf ( Alpha 7 Prozessor), das kann der denke ich viel besser als so ein Receiver.

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 08. Nov 2019, 02:26

Wenn du meinst und eh nur 5.1 nutzt kannst ganz einfach die Zuspieler direkt an den TV anschließen und mit Toslink an den AVR, um welche Zuspieler handelt es sich.

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 08. Nov 2019, 02:27

Wegen mir aus dann auch mit ARC den Ton übertragen. Mehrere Wege führen nach Rom.

BassTrap
Inventar

#22 erstellt: 08. Nov 2019, 03:09

NightmareX2 (Beitrag #19) schrieb:

Was mich noch interessieren würde, wie habt ihr eure Geräte angeschlossen, direkt am TV oder alle über den AV? Hab ich da Einbußen vom Bild wenn HDMI über den Denon läuft?

Alle (Sky, BD-Player, HTPC) am AVR. Bei ARC kann's Probleme geben.
BD-Player am TV und per Toslink zum AVR geht ja mal gar nicht: DTS-HD Master Audio und Dolby TrueHD werden damit nicht am AVR ankommen.
Der AVR schleift das Signal 1:1 zum TV durch, wenn man an den Video-Einstellungen nichts geändert hat.

love_gun35
Inventar

#23 erstellt: 08. Nov 2019, 03:46

Du weißt ja gar nicht ob er einen BD Player hat und ob er DTS HD und Dolby True HD nutzt.
Ich hab als Zuspieler auch nur eine PS4.

Bastet28
Inventar

#24 erstellt: 08. Nov 2019, 08:52

oben angepinnt gibt es doch die 5.1 Einsteiger System bis 900€ Kaufempfehlung. Passt das hier nicht bei max. 1.000€?

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 08. Nov 2019, 15:40

Alles klar, wollte nur nicht das der AVR mir das Bild schon irgendwie verändert. Aber wenn er es nur durchschleift schließe ich natürlich alle Zuspieler an den AVR an.
Wird denn wenn ich auf dem TV Netflix über die TV App abspiele kein Dolby TrueHD zum AVR übertragen wenn ich den nur über HDMI am AVR hab?
Ich könnte natürlich auch Netflix über den Media Receiver (Magenta) abspielen, der dann ja zum AVR geht, aber die Bedienung ist am TV mit dem Curser 1000x besser.

Zuspieler sind bei mir:
-T-Online Media Receiver
-PS4
-PC

[Beitrag von NightmareX2 am 08. Nov 2019, 15:43 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#26 erstellt: 08. Nov 2019, 16:01

love_gun35 (Beitrag #23) schrieb:

Du weißt ja gar nicht ob er einen BD Player hat und ob er DTS HD und Dolby True HD nutzt.
Ich hab als Zuspieler auch nur eine PS4.

Ist mir doch egal, ob er einen hat und ober er das nutzt. Ich zeige ihm die technischen Einschränkungen auf, die er sich mit Toslink einhandelt. Ob sie für ihn relevant sind, kann er als eigenständig denkender Mensch selbst entscheiden.

Eine PS4 kann DTS HD und Dolby True HD abspielen. Die hängst Du doch nicht an den TV und gehst per Toslink in den AVR. Oder etwa doch?

NightmareX2
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 08. Nov 2019, 17:33

BassTrap (Beitrag #26) schrieb:

Eine PS4 kann DTS HD und Dolby True HD abspielen. Die hängst Du doch nicht an den TV und gehst per Toslink in den AVR. Oder etwa doch?

Nö bestimmt nicht

[Beitrag von NightmareX2 am 08. Nov 2019, 17:33 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 09. Nov 2019, 00:30

Ich habs zwar mit nem HDMI Kabel verbunden, aber sag mir doch bei welchen Spielen du Dolby True HS oder DTS HD nutzten willst?
Ich meinte keine Blurays.

BassTrap
Inventar

#29 erstellt: 09. Nov 2019, 04:55

Klar kann man ohne Einbußen eine PS4 nur zum Spielen an den TV anschließen und von dort per Toslink zum TV gehen. Aber war das die Frage?
Und warum kommst mit Spielen erst jetzt daher?

love_gun35
Inventar

#30 erstellt: 09. Nov 2019, 15:54

Weil das mein eigenes Anwendungsprofil ist, habe zwar noch einen Blu-ray Player, der aber verstaubt. Filme streame ich halt oder hab welche auf der Festplatte, die ich am Fernseher anstecke und schau mir die Filme mit meinem 5.1.2 Setup per Neural X an.
Selbst wenn ich die Playsi per Toslink angeschlossen hätte, wäre es ja egal. Da ich eh mit Neural X höre.