5.1 30qm-Wohnzimmer 2000€ Budget

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SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Apr 2020, 10:55

Hallo zusammen,

zunächst kurz zu meinem Hintergrund: Ich bin Hifi-Laie, allerdings technisch relativ versiert (Physiker) und klanglich wahrscheinlich auch nicht komplett taub (Hobby-Musiker, Filmmusik-Liebhaber, ...).

Im Wohnzimmer (siehe Skizze) habe ich bislang eine "alte" (glaube 2008) Teufel Motiv 5 Anlage, die schon durch diverse damalige Studentenbuden geschleppt wurde und nun direkt am optischen Ausgang meine TVs betrieben wird. Leider macht der Verstärker so langsam ein paar Zicken: Rear-Kanäle waren zeitweise mal "verschwunden" und seit einiger Zeit gibt er ein stetig wachsendes Brummen von sich. Darüber hinaus würde ich gerne ein bisschen Netzwerkseitige Kontrolle über mein System im Wohnzimmer haben - mache sehr viel in Sachen Smart-Home-Bastelei und würde die Anlage gerne besser in mein Multiroom-System integrieren (Raspberries mit Hifiberry-DACs und synchrones streamen über Snapcast Server/Clients), aber das nur am Rande.

Daher würde ich gerne meine alte Anlage gegen eine neue austauschen, d.h. "intelligenter" AV-Receiver + frisches 5.1 Lautsprechersystem. Dabei muss jetzt kein klangliches Meisterstück herauskommen, aber ich will schon eine deutliche Verbesserung zu meinem alten System haben und mich und meine Freundin als Laien klanglich begeistern können, wenn wir uns den abendlichen Film anschauen oder (selten) auch mal mehr oder weniger gute Musik im Wohnzimmer hören.

Zur Räumlichkeit:
- Der Raum misst etwa 5x6 Meter
- Wände alle massiv, Decke verkleidet mit Holzpanelen auf 2,30 Meter Höhe.
- Fronts, Center und Sub sind ziemlich gut ausgerichtet auf die normale Hörposition - zumindest glaube ich das, wenn ich mir die Situation so anschaue.
- Die Rears sind da schon problematischer, da diese aufgrund der Gegebenheiten relativ hoch angebracht werden müssen und auch nicht ganz symmetrisch zum Sitzplatz angeordnet sind. Meine Hoffnung wäre aber, dass sich das durch vernünftiges Einmessen relativiert, wenn ich die Lautsprecher bestmöglich in Richtung Sitzplatz ausrichte.
- Ich habe auch schon über Dipole im hinteren Bereich an den seitlichen Wänden nachgedacht, aber das ist räumlich etwas schwierig. Die Dipole, die ich so gefunden habe sind immer relativ "fett" und würden sich auf beiden Seiten mit Türen in die Quere kommen. Darüber hinaus habe ich gelesen, dass man bei einem recht großen Abstand auch genau so gut direkte Lautsprecher nehmen kann, aber korrigiert mich gerne.
Zur Nutzung:
- Etwa 90% Heimkino und 10% Musick

Zum Budget:
- Meine Schallgrenze ist "etwa" 2000€ für alles - ja können auch 2100€ werden, aber da irgendwo ist halt echt Schluss, man will sich irgendwann ja vielleicht auch nochmal steigern.

So, nun meine bisherigen Überlegungen:

- AVR: Da ich durch Querlesen - vor allem hier im Forum - gelernt habe, dass man das Budget deutlich in Richtung Lautsprecher gewichten sollte, würde ich "nur" zu einem Denon X1600H (etwa 380€) oder X2600H (etwa 460€) greifen. Will in jedem Fall min. 7.1 Kanäle haben, um möglicherweise ausbauen zu können, es sollte irgendeine Form von Netzwerk API geben und ein recht vernünftiges Einmesssystem. Ist bei den Denons ja alles gegeben.

- Sub: (Absteigend nach Präferenz)
(i) Canton SUB 12.4. Finde das Preis-/Leistungsmäßig mit etwa 495€ ziemlich attraktiv und weite Teile des hifitest.de-Tests (

https://www.hifitest.de/test/subwoofer_home/canton-sub12_3771) kann man wahrscheinlich auch auf die neueren Serien übertragen!?
(ii) KEF Kube 10b
(iii) XTZ Sub 10.17
(iv) Teufel S6000 SW

- Lautsprecher:
Hier ergeben sich nun zwei Randbedingungen: 1. bleiben etwa 1100-1200€ Budget und (viel schlimmer) 2. sollen es möglichst wenig auftragende Wandlautsprecher werden. Das schließt Standlautsprecher schon mal in jedem Fall aus. Und ich (vor allem aber meine Freundin) hätte(n) gerne eine Aufbauhöhe von max. etwa 150mm. Daraus ergeben sich nun folgende Kombinationen:

(i) KEF: 2xT301 (Front) + 2xT101c (Rear waagerecht) + 1xT301c (Center) - 1132€
(ii) Nubert: 2xWS-14 (Front) + 2xWS-103 (Rear) + 1xWS-14 (Center) - 1123€
(iii) Teufel: 2xS600 FCR (Front) + 2xS600 FCR (Rear) + 1xT500 C16 (Center) - 1080€
(iv) Jamo: 2xD500 LCR (Front) + 2xD500 LCR (Rear) + 1xD500LCR (Center) - 1245€
(v) XTZ: 2xSpirit 2 (Front) + 2xSpirit 2 (Rear) + 1xSpirit 6 (Center) - 1080€
(vi) Canton: 2xGLE 417.2 (Front) + 2xGLE 416.2 (Rear) + 1xGLE456.2 (Center) - 977€

Wie gesagt, schlankes Design und Optik sind mir sehr wichtig, ich bin quasi Heimkino-(Hifi)-Einsteiger und ich komme von einem System, das mit Hifi sehr wenig bis gar nichts zu tun hat. Daher ist die KEF T-Serie eigentlich mein Favorit, wobei die anderen etwas tiefer bauenden Lautsprecher auch noch im Rennen sind, falls ihr mir konkret von der T-Serie aufgrund des fehlenden Volumens abraten würdet.

Durch die Läden reisen und Probehören würde ich nur sehr ungern und ist in der aktuellen Situation ja auch quasi nicht möglich. Dazu halte ich ein Probehören in der Räumlichkeit, in der das System stehen soll, auch eigentlich für sinnvoller.

Wäre im Vorfeld aber für jede Hilfe besonders in Hinblick auf die Systeme von KEF, Nubert und Teufel sehr dankbar! :) Gerne könnt ihr auch euren Senf zu meinen allgemeinen Überlegungen oder der Auswahl von AVR und Sub abgeben. Gerne würde ich eure Kritik und Hilfe annehmen.

Edit: Ein Paar Dinge fielen mir noch im Nachgang ein:
- Habe oben noch die Jamo ergänzt. Die liegen eigentlich über Budget, aber für hinten kann man auch die "SUR" Variante, also Dipole, nehmen. Das sind auch so ziemlich die einzigen Dipole, die bei mir platzmäßig an die seitlichen Wände passen und ich wäre sogar unter 1200€.
- An den Nubert WS-14 stört mich der Frequenzgang von 100Hz - 27kHz. Liegt man mit 100Hz nicht etwas hoch? Ist die Überlegung berechtigt?

Danke schon mal und viele Grüße!
Sebastian

[Beitrag von SEngel am 19. Apr 2020, 11:32 bearbeitet]

happy001
Inventar

#2 erstellt: 19. Apr 2020, 11:35

Da scheint das eine oder andere ja doch hängen geblieben zu sein.

Beim Verstärker bist auf einem guten Weg. Der Denon 1600 reicht für viele Situationen. Der 2600 er macht nur Sinn wenn einen Beamer haben willst. Der nächste logische Schritt wäre der 3600er. Ob man den braucht, ist eine andere Frage.

Subwoofer ist ein Thema für sich. Unterschiedliche Sichtweisen, Ansprüche usw. lassen viel Freiraum. Weitere Optionen sind Saxx und XTZ, die auch gerne gekauft werden. Sonst kannst auch noch den Canton Sub 300 nehmen.

Bei den LS wird es schwierig. Da spielt auch der Hörgeschmack eine große Rolle. Wenn man die Motiv als Referenz nimmt, hast mit allen Sets schon gewonnen. Optisch sehr gut, aber klanglich fand ich die grausig. Die Monitor Audio Soundframe dürfte dein Budget sprengen, sind aber gut. Die KEF E-Serie ebenfalls, nur das Design ist eben nicht für alle schön. Die T-Serie habe ich selbst schon hier und da empfohlen, aber auch die Box muss wie alle Boxen einem gefallen.

[Beitrag von happy001 am 19. Apr 2020, 11:35 bearbeitet]

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Apr 2020, 12:00

Hey!

Danke schon mal, dass du mich nicht gleich verkloppst, weil eine kleine Bauform und Design bei mir eine nicht unwesentliche Rolle spielen bei der Entscheidung, auch wenn ich damit nicht das absolute klangliche Optimum erreiche.

Das Thema AVR scheine ich dann ja soweit mit einem 1600er abhaken zu können. Die größere Leistung des 3600er ist nicht erforderlich, oder? Zu mal ich dann mein Budget komplett sprengen würde .. Ich muss auch dazu sagen, dass wir eigentlich nie super laut Musik hören bzw. Filme schauen. Rein vom Schalldruck hat das Motiv schon immer ausgereicht.

Der Saxx ist echt n guter Tipp. Scheint ja vor allem Preis/Leistungstechnisch echt ne gute Wahl zu sein. Der ist ja mal eben 100€ günstiger als der Canton und 250€ Günstiger als XTZ 10.17 und KEF Kube 10b. Steht der denen in irgendetwas nach?

Bleibt das Problem mit den LS. Wie würdest du die Jamo, die ich oben eingefügt hatte, inkl. der Dipol-Thematik in meine Überlegungen einordnen? Und die Nubert WS-14? Stehen die KEF den anderen fernab von der Geschmackssache den anderen in irgendetwas nach aufgrund des fehlenden Volumens?

happy001
Inventar

#4 erstellt: 19. Apr 2020, 12:31

Ich hatte einige erfolglose Versuche mit Teufel, und ja, ich mag eigentlich kleine LS. Leider ist bei vielen der Klang "überschaubar" aber es gibt durchaus gute Sets wie KEF KHT (heute E-Serie) und Focal Sib.

Bei deinem Budget würde ich nicht zwingend einen Denon 3600 oder 3500 kaufen. Ich gehöre zu der Fraktion so viel wie möglich in die LS an.

Saxx ist relativ "neu" auf den Markt. Was auch eine Option sein kann ist die Möglichkeit die Dinger

kabellos zu betreiben.

Mit den Jamo bin ich überfragt, da sollte Kollege dejavu1712 mehr dazu sagen können, der empfiehlt die auch. Ich hatte vor ein paar Jahren mal die Dinger gehört, ob und was sich geändert hat weiß ich nicht, gut waren sie.
Dipole sind halt nicht ganz einfach. Seitenwand plus 1m Abstand zur Rückwand brauchst mindestens. Dazu keine Montage auf Ohrhöre. Gute Ergebnisse hatte ich eher so bei einer Höhe von 1,2m. Ich habe Bipole, die kannst an der Rückwand montieren, die sind aber etwas teurer.
Alles anderen Fragen wird schon schwieriger. Ich hatte die KHT 2005 (E-Serie) und kann die uneingeschränkt empfehlen. Die T-Serie habe ich beim Händler gehört, der Klang aus so flachen LS ist erstaunlich, dennoch ist eben das Volumen je nach Raumgröße schnell der Spaßbegrenzer je nach Anspruch.
Nubert baut ebenfalls gute LS, aber da kenne ich nur die WS 103, die ganz ordentlich für die Größe aufspielt. Ist auch wieder eine ganz andere Form wie KEF. Was wem besser gefällt .... schwierig. Dazu müsste man alle Boxen direkt vergleichen können, ich habe das nicht.

[Beitrag von happy001 am 19. Apr 2020, 12:32 bearbeitet]

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Apr 2020, 13:35

Okay, also 1m Abstand zur Rückwand kriege ich nicht hin, eher so 300-400mm. Daher wäre Dipol dann wohl echt raus. Aber könnte hinten ja auch die direkten Jamo einsetzen. Vielleicht kann zu denen ja der ein oder andere noch was sagen.

Und klar, die WS-103 genau wie die WS-14 oder die Jamo oder auch die anderen Wandlautsprecher, die ich noch so genannt hatte sind alle vom Design nicht ganz mit der T-Serie zu vergleichen, dennoch bauen sie relativ flach mit um die 120-130mm und würden mir so gesehen optisch auch passen. Würde den Kompromiss als ohne Weiteres eingehen, wenn das doch etwas größere Volumen spürbare Vorteile im Klang brächte.

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 19. Apr 2020, 15:57

Es gibt so einige Wand LS die mit deinem Budget vereinbar sind, welche dir davon klanglich zusagen
und nach deinen Vorstellungen im Raum integriert werden können, kannst am Ende nur du beurteilen.

Die Jamo D500THX sind mMn insbesondere für Film richtig gute LS auch wenn sie schon länger am Markt sind.
Hinten würde ich bei den Jamo ebenfalls die LCR nehmen, Di/Bipol LS machen meines Erachtens nur Sinn,
wenn es aus ganz bestimmten räumlichen Gegebenheiten nicht anders geht bzw. nicht sinnvoll umsetzbar ist.

Ebenfalls interessant finde ich die Klipsch RP640D, allerdings könnte das vom Budget etwas knapp werden, die
Klipsch R34C ist ja eigentlich ein Center, trotzdem könnte ich mir die ebenfalls gut als Front und Rear vorstellen,
ausprobiert habe ich das allerdings noch nicht, aber als Rear in den Ecken machen sie bei mir eine gute Figur.

Als Subwoofer bis 500€ empfehle ich gerne folgende Modelle, Elac Debut 2.0 Sub 3010/3030 oder SVS SB 1000.

Wir können zwar unsere "Favoriten" nennen, das sind bei mir z.B. wenn es um Film geht Klipsch, die Jamo sind
aber prinzipiell verdammt nahe dran und sehen noch dazu schicker aus, im WZ ist das ja durchaus ein Aspekt.
All das bringt dich aber auch nicht wirklich weiter, weil sowas immer Geschmacksache ist und auch noch vom
Raum sowie vielen weiteren Faktoren abhängt, daher kann eigentlich nur ein direkter Vergleich bzw. ein Probe
hören, am besten in deinen eigenen 4 Wänden, zeigen welches der genannten LS Modelle am besten zu dir passt.

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 19. Apr 2020, 18:09

Danke für die ausführlichen Ratschläge. Den SVS SB-1000 habe ich auch direkt mal mit in meinen Vergleich genommen. Ich glaube, es läuft dann wohl ziemlich stark auf die Jamo hinaus. Dort sind mir eben beim genauen Messen allerdings noch zwei Probleme aufgefallen:

1. Kriege ich den linken und rechten Front-LS nicht in waagerechter Ausrichtung angebracht. Die Aufhängepunkte der LS sind nur für eine waagerechte Ausrichtung ausgelegt. Soll ich die kurzerhand umschrauben? Hätte da irgendwie Skrupel. Und könnte das vertikale Abstrahlverhalten (das ja dann zum horizontalen Abstrahlverhalten wird) schlechter sein? Habe dazu irgendwie keine Messkurven gefunden bislang.

2. Habe ich unter dem TV nicht genügend Platz für den Jamo als Center, bzw. müsste ich den TV deutlich höher hängen als ich gerne möchte. Spricht was dagegen, bspw. den XTZ Spirit 6 als Center zwischen den beiden Jamo D500 LCR zu betreiben?

dejavu1712
Inventar

#8 erstellt: 19. Apr 2020, 18:44

1. und 2. Beides ist mMn keine gute Idee und ich kann dir nur dringend von solchen "Experimenten" abraten.

Es gibt doch genügend Auswahl, du solltest bei LS bleiben, die wie vom Hersteller vorgesehen in die von dir
angedachten Positionen passen, alles andere sind Kompromisse die man nach Möglichkeit vermeiden sollte.

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 19. Apr 2020, 19:18

Okay, schade. Dachte mit den Jamo komme ich weiter.

Najaa, also gerade durch die Anforderung der kompakten Bauweise und schlichtem Design sind es eben nicht soo viele LS zur Auswahl, oder habe ich noch so viele übersehen?

Mir bleiben jetzt noch:

(i) KEF: 2xT301 (Front) + 2xT101c (Rear waagerecht) + 1xT301c (Center) - 1132€
(ii) Teufel: 2xS600 FCR (Front) + 2xS600 FCR (Rear) + 1xT500 C16 (Center) - 1080€
(iii).a XTZ: 2xSpirit 2 (Front) + 2xSpirit 2 (Rear) + 1xSpirit 6 (Center) - 1080€
(iii).b XTZ: 2xSpirit 6 (Front) + 2xSpirit 2 (Rear) + 1xSpirit 6 (Center) - 1265€
(iv) Canton: 2xGLE 417.2 (Front) + 2xGLE 416.2 (Rear) + 1xGLE456.2 (Center) - 977€
(v) Nubert: 2xWS-14 (Front) + 2xWS-103 (Rear) + 1xWS-14 (Center) - 1123€

Wie sieht es eigentlich mit den XTZ Spirit 2 aus? Könnte es sein, dass die etwas schwach sind für vorne? 75Watt kommt mir recht wenig vor. Alternativ könnte ich den Spirit 6 zwei mal als Front missbrauchen. Bei dem ist ja eine senkrechte Anbringung zumindest Halterungstechnisch schon mal vorgesehen.

.. oder vielleicht wird es doch wieder Teufel? Die S600 stammen ja aus dem System 6 THX, das doch eigentlich ganz gut abschneiden, oder?

Canton und Nubert sind bei mir auch wegen der Optik nicht wirklich präferiert.

happy001
Inventar

#10 erstellt: 19. Apr 2020, 19:35

Selbst wenn ein LS "nur" 75 Watt veträgt sagt das nicht viel. Wenn er dabei über 100db laut wird, sollte das dauerhaft ein Ohr nicht sehr erfreuen. Das ein LS zu schwach für einen Raum ist kenne ich weniger, wenn man über Raumgröße im Bereich 30qm redet und kein Loft.

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 20. Apr 2020, 07:58

Jo, genau schon klar. Allerdings findet man bzw. ich nicht immer die maximalen Schalldruckpegel bei solchen LS. Wie z.B. jetzt auch bei den XTZ. Insofern orientiere ich mich dann an der Kombination aus Leistung und Wirkungsgrad. Ist das sinnvoll?

Aber fernab von der Leistungs-Frage: Habt ihr Erfahrung mit den XTZ? Gibt es von dieser Spirit Serie und insbesondere den Wand-LS ein paar Tests o.ä.? Finde dazu leider auch nicht wirklich viel. Dazu würde ich mich über Ergänzungen meiner LS-Auswahl in einem ähnlichen Stil freuen!

Danke!

happy001
Inventar

#12 erstellt: 20. Apr 2020, 09:14

Mit den Leistungsangaben ist das so eine Sache. Weder Hersteller von Lautsprecher noch die der Verstärker nehmen es da so genau, dass man sich daran tatsächlich orientieren kann.
XTZ wird hier im Forum öfters debattiert. Über die Suchfunktion findest jede Menge Berichte, Erfahrungen usw., in der Kurzform sind sie idR eigentlich alles gut.

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 20. Apr 2020, 09:22

Moin

Tja, Schade das die Jamo nicht passen.

Von den LS die laut Dir jetzt noch bleiben, würde ich die 3.b XTZ Option in die engere Wahl nehmen.
Da die Spirit 2 in dem Setup "nur" als Rear eingesetzt werden, musst du dir mMn keine Gedanken
über die Belastbarkeit/den Pegel machen, zu mal da kurzzeitig lt. Datenblatt bis zu 150 W möglich sind.

Die Spirit 6 kann man meines Erachtens problemlos als Front und Center einsetzen, aber zur Sicherheit
kannst du ja mal bei XTZ nachfragen ob sie das anders sehen, der Wirkungsgrad ist halt nicht so dolle,
aber ich gehe davon aus, das der erreichbare Pegel in Verbindung mit einem Denon X1600 ausreichen wird.
Wenn dich die LS am Ende doch nicht überzeugen sollten, hast du ja noch die Möglichkeit der Rückgabe.

Und irgendwo musst du ja mal anfangen....

Die Teufel würde ich ausschließen wenn die S600FCR nicht auch als Center genommen werden kann.
Die Klipsch und Elac sind keine Option zum testen für dich? Optik?
Die anderen LS Sets wären nicht so meins, aber letztendlich muss es dir gefallen, ist also deine Entscheidung.

Ansonsten fällt mir im Moment auch leider keine weitere Wand LS Alternative ein, die in deinem Budget wäre.

[Beitrag von dejavu1712 am 20. Apr 2020, 09:28 bearbeitet]

happy001
Inventar

#14 erstellt: 20. Apr 2020, 09:35

Quadral Chromium Style 20, die sind gut und kompakt. Alles andere vermag ich nicht beurteilen wie Design und Größe

dejavu1712
Inventar

#15 erstellt: 20. Apr 2020, 09:52

Das sind jetzt aber keine LS speziell für die Wandmontage, aber es ist natürlich problemlos
möglich, viele solcher LS werden ja schon mit der entsprechenden "Halterung" geliefert.

Wenn solche LS in Verbindung mit dem passenden Center auch noch in Frage kommen,
würde sich die Auswahl natürlich deutlich vergrößern, aber das muss der TE entscheiden.

Ob die Quadral jetzt aber auf dem Niveau der XTZ spielen, vermag ich nicht zu beurteilen
und wenn sollte das sowieso der TE selbst mit einem direkten Vergleich herausfinden.

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 20. Apr 2020, 09:54

Hey!

Ja, das mit den Jamo ärgert mich so richtig. Aber das krieg ich Platzmäßig nicht hin, da kann ich machen was ich will. 450mm Breite ist halt eben schon einiges.

Okay, ja die XTZ 3.b war für mich eigentlich auch auf Platz1 gerade. Leider sind die Spirit 6 nun in schwarz nicht lieferbar, und das laut XTZ auch auf unbestimmte Zeit nicht. Weiß ist lieferbar, aber das bedarf erst einiger Debatten mit meiner besseren Hälfte ..

Ist aber nicht ganz ausgeschlossen. Ansonsten müsste ich den Spirit 8 nehmen, aber mit dem sprenge ich das Budget, zumindest wenn ich den drei mal einsetze vorne. Und ein Spirit 8 zwischen zwei Spirit 2 ist wahrscheinlich nicht so richtig ausgewogen oder?

Teufel S600FCR für alle 5 ist schon auch eine Option für mich. Was mich abhält ist son bisschen der negative Teufel-Ruf, den ich Service-mäßig auch leider bestätigen kann, und die Tatsache, dass es das System 6 5.1 zeitweise für 1100€ gibt. Und ich nun für die einzelnen 5xS600FCR ohne Sub 1050€ bezahlen würde. Oder ich müsste ein System 6 5.1 nehmen, 2xS600FCR für insg. 400€ nachkaufen und jemand kauft mir die beiden Dipole von dem System 6 zu nem fairen Preis ab.

Die Klipsch RP640D mag ich nicht so leider um ehrlich zu sein. Die R34C schon, aber das sprengt auch mein Budget.

Welche Elac meinst du genau? Die WS-1445 z.B.? Die sprengen doch voll mein Budget

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 20. Apr 2020, 09:56

Sorry, die Quadral sagen mir wieder optisch nicht zu. Ich bin auch gar nicht auf der Suche nach "möglichst klein", sondern eigentlich nur "möglichst/relativ flach".

Tut mir leid, was das angeht bin ich echt eigen!

happy001
Inventar

#18 erstellt: 20. Apr 2020, 10:02

Boxen im Bereich so zwischen 100 und 200€ begegnet sie auf Augenhöhe. Die ist eigentlich in Verbindung mit einem guten Sub so mein System 4 Alternative.
War so ein Gedanke, dachte mir aber schon das es nicht dein Beuteschema sein sollte.

dejavu1712
Inventar

#19 erstellt: 20. Apr 2020, 10:11

XTZ:
Die Spirit 2 würde ich nur als Rear nehmen und die Front sollte möglichst homogen sein.

TEUFEL:
Ich kann nichts zu dem Service sagen, aber man hört da ja nicht immer gutes.
Es gibt einige LS die sind besser als der Ruf der Marke insgesamt, aber die
Politik das man die LS nicht einzeln (nach) kaufen kann, wäre für mich halt keine Option.

KLIPSCH:
Den RC34C solltest du mit etwas Verhandlungsgeschick und im Paket deutlich günstiger
als 299€ bekommen, ich denke mal so 250€ pro Stück sollte machbar sein, da der HT
einen Abstrahlwinkel von 90x90 hat (kann man aber auch leicht drehen) ist es mMn kein
Problem den LS auch hochkant zu hängen, ob dir das am Ende gefällt, musst du testen.

Ich meinte den Elac Debut 2.0 Sub 3010/3030, für mich in der Preislage nur schwer zu toppen.

Da die Jamo D500 nicht passt, muss der rechte LS ja wirklich in die Ecke gequetscht werden,
das dies nicht optimal ist, sollte dir klar sein, relativ breit abstrahlende LS sind da weniger gut.

Vielleicht geht da ja noch was....

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 20. Apr 2020, 14:02

Mit XTZ komme ich wegen der Lieferbarkeit nicht weiter. Die stellen mir leider auch keinerlei Lieferdatum in Aussicht. Sonst wäre das echt ne gute Lösung gewesen .. mal gucken was sich so tut in der nächsten Zeit.

Naja, manche LS bei Teufel, u.a. die S600 kann man ja sogar einzeln oder als Paar kaufen. Nur sehr teuer im Vergleich zum Set-Preis.

So nun zu Klipsch: Wenn man mit denen verhandeln kann, dann wäre das ja vielleicht echt ne option wenn ich irgendwie in Richtung 1200-1300€ für fünf LS komme. Was mache ich denn dann hinten? Auch einfach die RC34C einsetzen? Rein optisch kann ich mich mit denen immer mehr anfreunden wenn ich mir die häufiger angucke.

Also in Sachen Sub bin ich ja eh noch flexibel. Der Elac Ist auch noch im Rennen, wobei mir einer mit Stoff Verkleidung lieber wäre.

Mein Platzproblem habe ich vielleicht nicht genau genug geschildert. Rechts habe ich gar nicht so das Problem. Tatsächlich habe ich da sogar 60-70cm Platz zur Wand, sorry die Skizze ist da vllt etwas irreführend. Das Problem tritt in Wirklichkeit auf der linken Seite auf, da dich dort ein Fenster inkl. Rollo-Gurt befindet.

Was mir jetzt noch beim zweiten Hinsehen doch wieder ins Auge gesprungen sind, sind die Dali Oberon OnWall und Oberon Vokal. Ist preislich recht eng, aber mit nem günstigen Sub insgesamt auch ok.

dejavu1712
Inventar

#21 erstellt: 20. Apr 2020, 14:31

Wenn XTZ nicht liefern kann, ist das natürlich blöd....

Mit etwas Verhandlungsgeschick solltest du 5 Klipsch R34C für 1.250€ bekommen, aber es geht nicht
nur um die Optik, sondern auch um den Klang und ein Horn LS ist nun mal nicht jedermanns Sache.
Das muss man einfach mal gehört haben, aber wenn es gefällt, dann kann man viel Spaß damit haben.
Ich würde auch zwei R34C als Rear LS nehmen, 5 identische Modelle sind im Grunde nämlich optimal.

Es gibt noch einige empfehlenswerte LS die mMn richtig gut sind, Arendal Monitor 1961, SaxxTec CX25
aber die passen nicht ins Budget, Wand LS sind auch Nischenprodukte und die kosten meist etwas mehr.

Die Dali Oberon Serie kenne ich nicht, aber was man so über den Center liest, ist nicht gerade überzeugend.
Zu schwach, bei höheren Pegeln kommt es zu Strömungsgeräusche am Reflexkanal und insbesondere der
Center ist ein wichtiger LS im System, dort werden viele wichtige Informationen (z.B. Stimmen) übertragen.
Ich befürchte auch, das die On Wall eher so in Richtung XTZ Spirit 2 gehen, auch wenn der Hersteller 107db
und 55 Hz verspricht, was ich bezweifle, aber am besten selbst anhören und sich sein eigenes Urteil bilden.

happy001
Inventar

#22 erstellt: 20. Apr 2020, 14:42

Das ist der Punkt den ich etwas kritisch finde, der Klang.
XTZ, Klipsch, Teufel, KEF sind ja alles Boxen die nicht eine einheitliche Klangabstimmung haben. Die somit auch nicht jedem gefallen. Ich bekomme immer mehr den Eindruck gerade was irgendwie passt, wird es werden.

SEngel
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 20. Apr 2020, 14:50

Ja, den Eindruck kann ich in jedem Fall nachvollziehen. An der Stelle möchte ich nur betonen, dass es sich ja erst einmal um eine Vorauswahl handelt, bei der ich alles, was nunmal harte Requirements wie z.B. Platz und mittelharte Requirements wie Optik verletzt, auszuschließen versuche. Falls ich mich nun entscheide, ein System zu bestellen, wird dieses natürlich zunächst mal provisorisch aufgebaut, probe gehört und ggf. auch wieder zurück geschickt, falls ich mit dem Klang nicht einverstanden bin - versprochen

Aber die Problematiken stecken ja scheinbar schon in der Vorauswahl ..