[Baubericht] Keller-Heimkino

Alfo84 (Beitrag #50) schrieb:

icebaer72 (Beitrag #48) schrieb: Grösse ist nicht alles, was zählt ;) Oh doch bei einem Sub schon! Ich hatte den Jamo Sub 660 und PB1000 hier und der PB1000 ist im Filmbetrieb deutlich gewaltiger! Und der PB1000 spielt bei Musik wirklich nicht schlecht.

Sag ich doch!
Der Jamo ist ein 12er und der PB1000 "nur" ein 10er. Dennoch spielt der vermeintlich kleinere stärker, da er u.a. Bassreflexunterstützung hat.

Und mehr Hub macht, DSP Unterstützung und das größere Gehäuse...

Gestern wurde der Deckenabsorber mit Stoff bezogen und die LED-Leuchten incl. Einbauringen installiert.
Ausserdem hat mein Frauchen das zweite Mal rot gestrichen.

Ich kann die erste Filmvorstellung kaum noch erwarten, aber:
- kleinere Farbkorrekturen
- Teppichboden
- Eckabsorber
- Wandabsorber
- Fenstermaskierung
- der Einzug des aktuellen Geräteparks
müssen noch gemacht werden.

Der erste Wandabsorber hängt an der Wand, einfach zwei Wandhaken rein und aufgehängt.

kann man den schon wirklich Absorber aufhängen wenn die Lautsprecher + Sitze nichtmal stehen ?

Habe mich auf die Couch dorthin gesetzt, wo ich auch später sitzen werde und meine aktuellen Standlautsprecher "Canton Fonum DC701" hingestellt, wo auch später die Front-LS stehen werden. Dann mit dem Spiegeltrick die Position herausgefunden.
Die Haken sind so angebracht, dass man den Absorber 20cm rechts und links bewegen kann, also alles recht flexibel

BTW: habe die oben erwähnten LS gestern in einem anderen Raum einfach so mal angeschlossen und angehört. Sooo schlecht sind die ja gar nicht. Bin gespannt, wie sie dann im fertigen Heimkino-Raum klingen. Ich denke, dass ich sie vorerst behalte und nur die Center/Rear/SUB neu kaufe.

Laut Canton seien die 701er nicht so "linear" wie neure LS... Ich bin ja jetzt wirklich nicht der audiophile Gourmet, aber ist das alles nicht rein subjektiv?

Ja, behalte die mal erst! Die sind wohl ungefähr vergleichbar mit der Ergo-Serie. Letztlich tut sich ja nie viel bei den Lautsprechern...

Besser als so eine billige Kompaktbox sind sie auf alle Fälle. Bei Geldknappheit würde ich persönlich auch immer erst bei Stereo bleiben und nach und nach erweitern, selbst bei Filmen

Edit: Wichtig ist schon, dass die Lautsprecher bei einer 5.1 Aufstellung einen homogenen Klang bieten, gerade bei Center und Frontlautsprechern ist das sehr wichtig. Aber einfach mal ausprobieren...

zuglufttier (Beitrag #58) schrieb:

Ja, behalte die mal erst! Die sind wohl ungefähr vergleichbar mit der Ergo-Serie. Letztlich tut sich ja nie viel bei den Lautsprechern... Besser als so eine billige Kompaktbox sind sie auf alle Fälle. Bei Geldknappheit würde ich persönlich auch immer erst bei Stereo bleiben und nach und nach erweitern, selbst bei Filmen Edit: Wichtig ist schon, dass die Lautsprecher bei einer 5.1 Aufstellung einen homogenen Klang bieten, gerade bei Center und Frontlautsprechern ist das sehr wichtig. Aber einfach mal ausprobieren...

Worauf müsste ich dann beim Kauf von Center & Rear genau achten, wenn ich die 701er behalte? Damit eben der Klang homogen ist?

Tja, das ist so die Frage Im Idealfall kauft man sich ja alles aus einer Serie. Das Ding ist, dass die Frequenzgänge schon sehr unterschiedlich sein können, was am meisten im Mittel- und Hochton auffallen wird. In diesem Bereich liegt auch die Sprache und da bemerkt man sofort Unterschiede. Der Pegel der Lautsprecher lässt sich ja am AVR einstellen, so dass der Wirkungsgrad mehr oder weniger egal ist.

Du könntest vielleicht mal eine Mail an Canton absetzen und fragen, ob sie irgendwas im Angebot haben, was deinen Lautsprechern tonal am nächsten kommt. Im Idealfall hast du die Frequenzgänge und kannst diese direkt miteinander vergleichen aber das ist wohl nur sehr schwierig. Mit einer guten Einmessautomatik kann man solche Dinge aber vielleicht auch umschiffen. In jedem Fall musst du das zu Hause ausprobieren. Wenn du meistens alleine guckst, dann kann man auch durchaus auf einen Center verzichten, da die Phantomschallquelle den Job dann übernehmen wird (der ideale Center ;)).

Worauf müsste ich dann beim Kauf von Center & Rear genau achten, wenn ich die 701er behalte? Damit eben der Klang homogen ist?

am optimalsten wäre es wenn du dann auch 701er als rear und center benutzt.
den center kannst du ja legen oder stellen. ein Stand-LS als Center hätte sogar mehere Vorteile gegenüber einem "normalen" center:
mehr Homogenität, keine sweet-spot Bündelung durch Design-gezwungene pseudo D'appolito-Center.

Am besten als Rears finde ich persönlich (abgesehen von Standlautsprechern) Bassstarke Regal-Lautsprecher. Mich stört es total wenn der Sound nach hinten geht und dann plötzlich flach wird. Ich habe grade noch Batman geguckt und in einer Flugszene die ca 3/4 um mich herum ging dachte ich nur "scheiss Billig-Rears"- da muss echt was fetteres her. Die Höhen müssen für mich zwar (unter Musik-Hör-Apsekten) nicht sehr brillant sein, sollten aber relativ lebhaft klingen.

Der Center sollte ebenfalls nicht zu dünn klingen und sehr präsent in den Mitten sein. Besonders bei Männerstimmen hat man sonst oft Löcher zwischen Center und Subwoofer, die man schnell merkt da tiefe Männerstimmen oft nur am Ende von Sätzen noch so gerade in den Frequenzbereich des Subs gehen und man dann plötzlich so einen "Boost" in der Tiefe hat. Im Gegensatz zu den Rears würde ich den Center eher ganz weglassen als einen Kompromiss einzugehen. Denn wenn die Stimme in der Front wandert und sich auf den unterschiedlichen LS jeweils anders anhört ist das schlimmer als bei Raumfüllenden Sounds oder Effekten. Ich meine mal: stimmen hört man jeden Tag, da merkt man wenn da was nicht stimmt. Aber wer hört regelmäßig Helikopter oder Raketenexploionen ?

Wenn der Subwoofer bei Stimmen läuft, ist was falsch

Und wenn man schon einen Subwoofer einsetzt, dann sollte der auch den kompletten Bass übernehmen, dann ist es egal, ob man Kompaktboxen oder Standlautsprecher hat. Ansonsten kommt es gerne mal zu Überhöhungen und noch schlechter Auslöschungen bei einigen Frequenzen.

Vielen Dank für Eure Tipps, Leute!
Ich lese alles und lasse es auf mich einwirken.

Habe auch Canton angeschrieben, man rät mir zu GLE456 als Center und 436er für Rear.
Aber eine maximale Homogenität hätte man nur in Verbindung mit Standboxen aus der 4x6er Reihe.

Habe gestern noch die Beamerhalterung angebracht.
Wollte zuerst selbst was bauen, aber die Materialkosten wären fast genau so hoch (Gewindestangen, Bolzenanker, Holzplatte, Schrauben) wie ein fertiges, schwarzlackiertes Produkt. 25,- EUR bei A..z..n.
Neig- und schwenkbar in alle Richtungen und lässt sich verlängern, bzw. verkürzen.

Sieht echt Super aus bisher! Bin schon gespannt wie das ganze aussieht wenn es fertig ist!
Frohes schaffen noch

1)

Wenn der Subwoofer bei Stimmen läuft, ist was falsch

Eher: Wenn man die Stimmen aus dem Subwoofer hört (ortet) läuft was falsch
1) wenn tiefe Stimmen vom Toningenieur mit auf die LFE-Spur gepackt werden kann ich da auch nichts dran ändern.
2) Wenn meine Satelliten zu klein sind, sodass ich den Bassanteil der Satelliten mit auf den Subwoofer lege, kann auch ein Teil der Stimmen mit über den Sub gespielt werden
3) wenn man hat den Subwoofer sehr hoch angekoppelt (was auch immer das für Gründe hat) passiert das auch schnell- was nicht heisst das ein hochangekoppelter Subwoofer schlecht klingen muss.

2)

Und wenn man schon einen Subwoofer einsetzt, dann sollte der auch den kompletten Bass übernehmen

Das ist nur bei kleinen Satelliten so. Nach der "Norm" laufen alle Lautsprecher Fullrange und an den Subwoofer werden nur Tief-Frequenz-Effekte gegeben.
Daher kann man bei AVRs auch einstellen ob der Sub "LFE" oder "LFE+Main" abspielen soll.
Beim Main übernimmt der Sub dann noch Bassanteile der anderen Kanäle, zB wenn die Sourroundlautsprecher zu klein sind.
Auf der Seite der Satelliten kannst du stattdessen "Large" oder "Small" einstellen kann- was quasi "Fullrange" oder "mit Hochpass" bedeutet.

Weiter so

crowned-Kaiser (Beitrag #66) schrieb:

1) Wenn der Subwoofer bei Stimmen läuft, ist was falsch Eher: Wenn man die Stimmen aus dem Subwoofer hört (ortet) läuft was falsch :D

Also ein Subwoofer sollte die Low Frequenzy Effects (LFE) wiedergeben, am besten unterhalb 80Hz.... Je besser der Sub, je tiefer kommt er auch runter...
Stimmen haben da eigentlich nix zu suchem, auf der LFE-Spur schon gar nicht. Falls das der Fall ist sollte man die Bluray zurückgeben...
Oder seinen AVT überprüfen auf korrekte Settings.

Am Sub würde ich übrigens nicht sparen, am besten was Gebrauchtes kaufen. Da kann man immer noch genug Geld ausgeben, aber dafür hat man was Vernünftiges. Und eventuell gleich ein Antimode Cinema einplanen, das Zauberkästchen lohnt sich immer!

Mann, wenn ich das alles so lese, juckt es mich, mal wieder etwas umzubauen bzw. zu verbessern

sieht klasse aus!
Bin gespannt wie es weiter geht!

war leider die ganze Woche krank...lag mit Fieber im Bett und konnte natürlich nicht am Kino weiterbauen
Ab Montag gehts hoffentlich weiter!

Dann alles Gute von uns allen !!!

Schau daß Du schnell wieder fit wirst...
Sind bestimmt viele Leute gespannt was Du Dir so ausgedacht hast.
Sieht zumindest sehr vielversprechend aus

Vielen Dank!

Letzten Samstag hatte ich es noch geschafft Teppichboden zu holen und lose hinzulegen, bevor ich dann krank wurde.
Wir waren in 5 Teppichgeschäften, aber den für uns besten Teppich hatten wir dann ausgerechnet in einem Baumarkt gefunden. Und der war noch für diese Qualität recht günstig (8,50EUR/qm)

Gestern wurde er nun verlegt. Die Sockelleisten habe ich auf die vorhandenen Fliesensockel mit Montagekleber draufgeklebt.
Mag sein, dass er auf den Fotos farblich nicht 100% passt, aber im realen Leben ist es fast die gleiche Farbe.

Auf jeden Fall ist das Ambiente 100% kino-like und der Raum ist deutlich gemütlicher geworden!

Schaut super aus. Der Teppich passt da ja wirklich gut rein.
Bin auf den weiteren Fortschritt gespannt

Ich glaub, ich hab den gleichen Teppich bei mir drin. Auch aus einem Baumarkt und 8,5€ passt glaub ich auch! Sehr schön!

jopi1 (Beitrag #74) schrieb:

Ich glaub, ich hab den gleichen Teppich bei mir drin. Auch aus einem Baumarkt und 8,5€ passt glaub ich auch! Sehr schön!

hehehe
"Teppichboden Velours Rom Kirsche" aus dem HB?

Was alleine schon die Sockelleisten im Gesamtbild ausmachen!

Gestern habe ich endlich die Leinwand ausgepackt und aufgehängt.
Der Zusammenbau der MaxLum war recht einfach, auch wenn die Bedienungsanleitung nicht der Hit war.

Vorsichtig die Löcher mit Zuhilfenahme eines Staubsaugers gebohrt, damit der Dreck nicht auf den schönen Teppich fällt.
Dazu meine Cantons ohne Gitter hingestellt, das passt ja alles einwandfrei!




Gleich den Beamer aufgehängt:




Den ersten Eckabsorber fertiggestellt, den meine Frau dann mit Stoff bespannt hat.
200cm x 60cm, Aussparungen für die Styroporleisten und den Sockel nicht vergessen!




Den ins Eck eingeklemmt und darauf geachtet, dass er ganz an der Wand anliegt.




passt!


Auf den Fotos ist alles zu hell. In Wirklichkeit sieht das viel stimmiger aus (und ohne Flecken, die auf den Bildern zu sehen sind)!

Das wird bestimmt gut!!

Ich bin gerade erst auf den schönen baubericht hier gestossen
Wirklich eine sehr schöne Umsetztung von deinem Heimkino, schon sehr gespannt wie es weiter geht.
Soll es dann bald mit dem Podest weitergehen oder was folgte ?
Hab das mit dem Podest glaub ich irgendwo relativ am anfang gelesen nur bisher glaub ich nicts mehr von gelesen, ausser ich hab das bei den shcönen bildern überlesen

Nee, kein Podest. Da kommt eine gemütliche Couch rein.
Der Raum soll nicht nur fürs Kino herhalten, sondern auch zum Musikhören, Entspannen, etc.

Haste schon eine Couch gefunden oder suchst du noch?
Benötige auch eine Couch für mein Kino aber noch habe ich nichts passendes gefunden wobei mir die Eckcouch Blacky XXL gut gefällt und auch recht bequem ist.

nee, noch nichts gefunden, aber auch noch nicht richtig gesucht, wenn ich ehrlich bin.

Diese "Blacky XXL" sieht ja richtig gut aus! An so etwas denken wir auch.
Wir haben im Wohnzimmer etwas ähnliches stehen, allerdings in dunkelrot, würde farblich ja sogar passen.
Bräuchten dann fürs Wohnzimmer eine neue Couch

Mir gefällt die auch wirklich gut vor allem wegen der breiten Liegefläche. Nur sind die Armlehnen mit je 20cm sehr dick und ich müsste eine davon abmontieren - sofern möglich - weiß nicht ob ich für so einen Kompromiss so einen Betrag zahlen würde. Aber sie würde super ins Kino passen vom Style her. Grad mit der LED Leiste

Eckabsorber Nummer zwei und drei sind fertig.
Beim dritten musste ich eine Aussparung einbauen, damit man den Heizkörper noch bedienen kann.



Habe für den ersten Sound- und Bildcheck mein altes Canton Movie Set angeschlossen. Der Subwoofer sieht ganz schön verloren aus... genau so wie die kleinen Surround-Böxchen
Trotzdem ist mir das Grinsen aus dem Gesicht nicht mehr rausgegangen, als ich alles eingeschaltet habe. Und die Kinder haben ihre Münder nicht mehr zubekommen "Papa, das ist ja wie im echten Kino!"



Der kaputte Sub hat erwartungsgemäß gescheppert, wenn es etwas lauter wurde, aber der Sound an sich ist schon etwas anderes in so einem optimierten Raum!
Bin gespannt, wie sich das alles anhört, wenn die neu bestellte Hardware (Pioneer SC-1223/ SVS PB-1000/Canton GLE-456 Center/ Canton GLE-436 Rears) ankommt.

Der SVS wird dich im Vergleich zu dem Canton umhauen

Dein Raum gefällt mir richtig gut!

Ich denke, du wirst deinen Spaß haben mit den neuen Gerätschaften

Respekt für diese Tolle Umsetzung, das wird sicher super!

Auch von mir Respekt - so ein Projekt familienintern durch- und dann noch umzusetzen:

Hallo,
dank deiner fleißigen Frau geht es bei euch schnell voran, muß Mann ja auch mal Loben!

Weiter so und Gruß

mrueidelstedt

mrueidelstedt (Beitrag #89) schrieb:

Hallo, dank deiner fleißigen Frau geht es bei euch schnell voran, muß Mann ja auch mal Loben! Weiter so und Gruß mrueidelstedt

Danke!
Meine Frau hat die "künstlerische" Ader von uns beiden. Ich bin der Typ fürs Grobe: bohren, sägen, hämmern.
Sie dagegen malert, näht, etc.

Die Hauptsache ist, dass wir beide von diesem Projekt begeistert sind, deswegen geht es auch voran!

Hallo,
perfekt!
Ist bei uns ganz genau so und so soll es ja auch eigentlich sein,
außerdem macht das Projekt dann doppelt Spaß.

Euch ein erfolgreiches Wochenende und lasst uns weiterhin am Heimkinobau
teilhaben.

Gruß

mrueidelstedt

Die Hauptsache ist, dass wir beide von diesem Projekt begeistert sind, deswegen geht es auch voran!

Das freut! Ein sehr schönes Projekt bis jetzt

Am Freitag sind die bestellten Sachen gekommen und ich hatte daraufhin ein nettes Wochenende

Habe alles angeschlossen und den ersten ordentlichen Sound- und Bildcheck mit Hilfe von THX Trailern gemacht.

Der SVS-Subwoofer ist eine Offenbarung! Da haben wortwörtlich die Hosenbeine geflattert und ich denke, dass da noch Luft nach oben ist.
Ich konnte die ganze Zeit nicht mehr aufhören zu grinsen.
Alles, was ich bisher in irgendwelchen Elektronik-Märkten gehört habe, kommt nicht an den SVS heran. Und ich habe noch das kleinste Modell! Möchte wissen, was so ein PB-13 Ultra macht.

Auch die Cantons GLE436/456 und meine alten Fonum 701er spielen einwandfrei und recht homogen. Ich bin auf jeden Fall begeistert.
Mag sein, dass ich nicht der High-End Audio Kenner schlechthin bin, aber mir gefällt es sehr gut. Bin gespannt, ob sich da noch etwas verbessert, wenn ich die LS mit dem AVR justiert und eingestellt habe.

Was noch fehlt:
- Schallschutztür (bereits im Baumarkt bestellt)
- Fensterabdeckung
- passende Couch

Ausserdem bin ich stark am überlegen einen BD-Player (der auch Videos, Fotos, Musik vom Server abspielen kann) anzuschaffen. Ich nutze meinen HTPC für DVDs und wollte evtl. ein BD-Laufwerk einbauen.
Für BD´s habe ich noch die Leih-PS3 vom Nachbar, die ich nutzen kann, aber so ein Player sieht doch viel schicker aus. Gibt's da Empfehlungen Eurerseits?

Kabel für 7.1 hatte ich gelegt, jetzt denke ich, dass ich meine alten Canton Movie "Böxchen" schwarz zu lackieren und dort anzubringen. Habe sie testweise spielen lassen: klingen ebenfalls homogen und stechen nicht negativ aus der Masse hervor. Gibt es evtl. Gegengründe?

Media-Portal Oberfläche:



mit Beleuchtung



linke Seite



rechte Seite: Habe noch einen Mini-Absorber hingehängt, damit die Wand auf der Seite nicht so ganz "nackt" ist



Technik-Rack mit unserem alten 32er für Monitoring-Zwecke, man will ja nicht immer den Beamer einschalten



Andere Seite mit dem Heizkörper



Technik-Rack. Kabel sind übrigens hinter dem Rack über einen schwarz lackierten Kabelkanal Richtung Eckabsorber durchgeführt.



Rückseite



Center und Sub (Center steht auf einer selbstgebauten Kiste, die mit dem gleichen schwarzen Stoff bezogen ist, wie Absorber)

Die Dali Zensor sind wirklich perfekt.

Habe auch vor kurzem umgerüstet. 7 x Dali Zensor und sie harmonieren wirklich grandios!!!
Absoluter Preis/Leistungssieger

Wirklich ein sehr schönes Heimkino, sehr stimmig und akustisch bestimmt gut!!!

Weiter so

Al-Exx (Beitrag #93) schrieb:

Alles, was ich bisher in irgendwelchen Elektronik-Märkten gehört habe, kommt nicht an den SVS heran. Und ich habe noch das kleinste Modell! Möchte wissen, was so ein PB-13 Ultra macht.

Ich bin von PB1000 auf den Ultra gewechselt.. Der Unterschied ist wirklich absolut enorm. Also wenn du mal Geld über hast...

Ich sehe keine Zensoren

Danke für Euren Lob!

Habe mich gegen Dalis entschlossen und habe meine Cantons behalten und mit weiteren Cantons ausgebaut.
Die harmonieren recht gut miteinander, ich habe noch keine Ausreisser gemerkt.


Zum SUB: habe den jetzt noch ein paar Mal ordentlich krachen lassen, also ich glaube in diesem Raum wäre ein größerer Sub überdimensioniert.
Der 1000er haut die Bässe nur so raus! Kein Scheppern, kein Dröhnen, nur das, was sein muss

Überdimensioniert gibt's nicht Außer es passt nicht durch die Türen und selbst dann kann man sich mit einem Wanddurchbruch behelfen

Spaß beiseite.. Der PB1000 ist absolut super

Guten Tag,

ich habe mit Spannung den Bericht gelesen und mir juckt es schon unter den Fingernägeln, ich muss wissen was nun weiterhin schon passiert ist Ich wünsche natürlich schon mal viel Spaß mit dem hoffentlich bald fertigen Heimkino.

Gruß Björn


Edit: Mein Browser hat mir nicht mehr angezeigt.. nun Zeigt er mir den Rest an .,..

Gruß

Wie hast Du denn die Position Deiner Wandabsorber bestimmt?
Ist die Position ausgespiegelt?
Irgendwie erscheinen die mir viel zu weit hinten und damit zu nah an den Front-Lautsprechern...
Oder täuscht das so und Du hast nur eine einzige Sitzposition berücksichtigt, die zudem "relativ nah" an der Leinwand sitzt.

Oooops...

Habe mich auf die Couch dorthin gesetzt, wo ich auch später sitzen werde und meine aktuellen Standlautsprecher "Canton Fonum DC701" hingestellt, wo auch später die Front-LS stehen werden. Dann mit dem Spiegeltrick die Position herausgefunden. Die Haken sind so angebracht, dass man den Absorber 20cm rechts und links bewegen kann, also alles recht flexibel

Ah gerade gesehen, scheint also alles zu stimmen und das täuscht so auf den Bildern

binap (Beitrag #99) schrieb:

Wie hast Du denn die Position Deiner Wandabsorber bestimmt? Ist die Position ausgespiegelt? Irgendwie erscheinen die mir viel zu weit hinten und damit zu nah an den Front-Lautsprechern... Oder täuscht das so und Du hast nur eine einzige Sitzposition berücksichtigt, die zudem "relativ nah" an der Leinwand sitzt. Oooops... Habe mich auf die Couch dorthin gesetzt, wo ich auch später sitzen werde und meine aktuellen Standlautsprecher "Canton Fonum DC701" hingestellt, wo auch später die Front-LS stehen werden. Dann mit dem Spiegeltrick die Position herausgefunden. Die Haken sind so angebracht, dass man den Absorber 20cm rechts und links bewegen kann, also alles recht flexibel Ah gerade gesehen, scheint also alles zu stimmen und das täuscht so auf den Bildern :prost

...wollt ich gerade sagen