Klein aber fein- mein Dachboden-TV/Musikraum

Autor

Beitrag

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 07. Feb 2015, 14:26

Hallo liebe Heimkinobegeisterte

Nun ist es endlich soweit und es geht los mit meinem Dachbodenausbau. Der Raum wurde die Jahre als Abstellkammer "mißbraucht" und wird nun in ein kleines Heimkino umgebaut.

Es wird diesmal mit einem TV ausgestattet und nicht wie sonst mit einem Projektor. Mein großes Wohnzimmerkino hat einen Projektor, diesmal also eben eine andere Lösung.

Der Dachboden hat die Maße 491cm x 492cm x 210cm. Komplette Grundfläche gemessen. Durch die geringe Deckenhöhe werden nur 2 Sitzplätze realisiert werden können. Einer davon in der Raummitte (auf die Breite bezogen, sozusagen die "Poleposition"), der andere seitlich versetzt.

Im Moment wird das neu eingebaute Dachfenster verkleidet. Später muß dann der Boden geöffnet werden, damit eine neue Treppe installiert werden kann. Dieser Schritt wird erst Ende März/Anfang April erfolgen. Die Treppe ist schon in Auftrag gegeben, hat aber eine gewisse Lieferzeit.

Zum Konzept:

Der Raum wird mit Laminatboden ausgestattet. Die Wände werden gestrichen. Es werden Raumakustikoptimierungen stattfinden. Da der Raum recht eng ist, werden die Maßnahmen darauf abgestimmt.

Es wird ein 5.2 System installiert. Also 5 Lautsprecher plus 2 Subwoofer.

Komponenten:

Receiver: Yamaha 2030
Bluray: Yamaha 1020
Sat-Receiver: Humax Nano
Lautsprecher: Canton Chrono SL590, 555.2, 510.2, dazu 2 Subwoofer im Eigenbau: Wavecor 270SW an Hypex Endstufe.
Externer DSP: MiniDSP 2x4 boxed.
Plattenspieler: Thorens TD318
Konsole: PS3
TV: steht noch offen. Auf jeden Fall ein Samsung, Größe 60-65", ev. 4K-Modell. Mal sehen, bin noch unschlüssig.

Und so sieht es im Moment aus:

Stay tuned...

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 07. Feb 2015, 15:02

Hallo Andreas,

Die Voraussetzungen sind zwar nicht so gut wie bei deinem letzten Projekt, dennoch bin ich mir sicher, dass auch hier ein vielversprechendes Heimkino entsteht.

Viel Erfolg!

Gruß
Jan

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 07. Feb 2015, 16:06

Hallo Jan

Ja, da muß ich mir schon was einfallen lassen, damit das ordentlich funktionieren wird. Eine Stellprobe mit den Lautsprechern habe ich schon gemacht.

Etwas grenzwertig mit den Chrono 590, das sind schon ganz schön große Trümmer. Sah dann aber doch in Verbindung mit dem 65" TV ganz gut aus. Der ist wie man sieht an die Wand getapet.

Der Raum wird weitgehend seine Maße behalten. Es werden sehr flache Schränke unten an die Dachschräge gesetzt. Die Raumbreite wird dadurch optisch kaum verringert, aber ich habe dadurch etwas Stauraum/Abstellfläche. Das geht auf die komplette Länge des Raumes auf beiden Seiten.

Im Frontbereich wird ein Rack gebaut, in dem die Geräte verschwinden werden. Zur Akustikoptimierung habe ich schon ein Konzept. Durch die beengten Platzverhältnisse werde ich mit Kompromissen leben müssen, ich denke aber das wird schlußendlich gut funktionieren.

Der Raum wird hauptsächlich zum TV-Schauen genutzt, eher weniger zum Musikhören. Und ab und an mal einen Film in 3d.

Im Moment tendiere ich noch zum Samsung 65" 8590. Der scheint noch mit die wenigsten Bildfehler zu haben. Der Preis ist allerdings schon eine Hausnummer und vielleicht wird es dann übergangsweise doch nur ein 60" Samsung 6290, bis OLED bezahlbar wird.

Gruß
Andreas

[Beitrag von Andreas1968 am 07. Feb 2015, 16:06 bearbeitet]

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Feb 2015, 22:03

Coole Sache so ein "Männerdachboden"

Werde mir den Bericht gut ansehen und verfolgen...

Grüße
Steven

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 08. Feb 2015, 09:45

Hallo Steven

(Männerdachboden) Ja genau, den Raum werde ich hauptsächlich selber nutzen. Bis jetzt war im Schlafzimmer ein 5.1 System mit Plasma TV installiert.

Meine Frau war darüber nicht sonderlich begeistert und so wird nun alles, bis auf den TV, ausgelagert. Ich freu mich schon sehr auf den Raum, da ich komplett freie Hand bei der Umsetzung habe

WAF spielt keine Rolle

Ich habe ziemlich verrückte Ideen zur Akustikoptimierung im Kopf, bin mir aber noch nicht sicher ob ich das real auch umsetzen werde. Muß das mit meinem Trockenbauer mal besprechen, in wie weit das bauseitig machbar wäre...

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 08. Feb 2015, 11:14

Tja ja, die lieben Frauen.

Für Technik keinen Sinn aber dafür Teppiche aus Schuhen

Bin sehr gespannt was du dort realisiert bekommst, der Raum an sich ist ja
Schon eine kleine Herausforderung

blaufichte
Inventar

#7 erstellt: 08. Feb 2015, 13:33

Moin,

bin auch gespannt was du da treibst

!

Bedenke, gerade was die Akustik in unteren Frequenzen angeht sind Dämmung, Schräge und Riggibs
nicht gerade fördernd

!
Ich würd aufjedenfall Messungen machen.!
Da gibts verschiedene Materialen die gute Strömungseigenschaften haben,
ich hab bei mir gute Ergebnisse mit Steicoflex erzielt :

http://www.steico.com/index.php?id=99&L=0

Unser Forenkollege Dirkxxx hat Probleme im Bassbereich, evtl.
kann er hier was zu schreiben, auch Dachwohnung.

Viel Spaß bei Realisieren.

Grüße Fichte

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 08. Feb 2015, 20:46

@blaufichte

Danke für den Link

Grob habe ich schon ein Akustikkonzept erarbeitet. Der Ausbau ansich ist ja schon länger geplant. Wie sich das dann real umsetzen lassen wird werde ich sehen, wenn die Treppe installiert ist und ich dann in dem Raum umhergehen kann.

Messungen werden natürlich gemacht und reichlich gehört. Zu beachten ist natürlich auch, dass der Treppenaufgang bis ins Erdgeschoß geht. Der Schall geht also erstmal zum ersten Stock und danach dann bis ins Erdgeschoß. Alles offen logischerweise. Das ist ein gigantisches Luftvolumen was angeregt werden kann...Die Nachhallzeiten könnten dadurch kaum in den Griff zu bekommen sein. Aber warten wir´s ab.

Ansonsten wird wie immer alles per DSP´s korrigiert. Der DSP im Yamaha taugt für die 5 Lautsprecher und für die Sub´s wie gesagt ein MiniDSP.

binap
Inventar

#9 erstellt: 08. Feb 2015, 22:18

Hi Andreas,

ein weiterer Bauthread von Dir, das gefällt umso mehr

Bin gespannt wie Du das Optimale aus diesem deutlich anspruchsvolleren Raum herausholst

Ich habe Deinen neuen Bauthread Nummer 2 selbstverständlich gleich meiner Linksammlung hinzugefügt:

Sammlung an Links zu Heimkino-Bauthreads

Viele Grüße,
Binap

[Beitrag von binap am 08. Feb 2015, 22:19 bearbeitet]

electroman_25
Stammgast

#10 erstellt: 08. Feb 2015, 22:49

Bin auch gespannt, wie immer bei Projekten von Andreas, diesmal besonders auf die Wavecors

Donsiox
Moderator

#11 erstellt: 08. Feb 2015, 23:00

Andreas, eine solide Luke nach unten ist nicht möglich?

In einer Zeitschrift wurde einmal ein Heimkino vorgestellt, welches auch im Dachboden war. Abgetrennt wurde der Heimkinoraum mit einer elektrisch hochfahrbaren Luke. Mal so als Anregung

Gruß
Jan

[Beitrag von Donsiox am 08. Feb 2015, 23:04 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 15. Feb 2015, 14:21

@Densiox

Eine Luke werde ich nicht bauen. Soll nicht zu kompliziert werden

Fenster ist verkleidet und die Schrägen sind für die Farbe vorbehandelt worden. Den Cremeton werde ich wohl für die Schrägen als Farbe wählen. Die Wand beim TV wird eher ein Grauton und die gegenüberliegende Rückwand ebenfalls.

Moe78
Inventar

#13 erstellt: 15. Feb 2015, 14:24

Findest du grau und creme passen zueinander? Würde das zuerst an einem Testobjekt ausprobieren... Ein Braun wäre evtl. besser?

//mgm86//
Stammgast

#14 erstellt: 15. Feb 2015, 14:35

Mal ne ganz blöde Frage: Wofür braucht man 2 Kinos im Haus?

Ansonsten freue ich mich schon auf deine Umsetzung

binap
Inventar

#15 erstellt: 15. Feb 2015, 15:27

//mgm86// (Beitrag #14) schrieb:

Mal ne ganz blöde Frage: Wofür braucht man 2 Kinos im Haus? :D

Na, weil das andere Heimkino eine Auftragsarbeit für einen Bekannten war, und dieser Dachboden gehört jetzt dem Andreas selbst

Und hier bin ich eigentlich viel mehr gespannt, wie Andreas das umsetzt, da hier die Bedingungen nicht so optimal sind, wie in dem anderen Raum.

[Beitrag von binap am 15. Feb 2015, 15:29 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#16 erstellt: 15. Feb 2015, 15:36

Binap, da hast du die Kinographie von Andreas aber noch nicht ganz durch

http://www.hifi-forum.de/bild/scamo-15-web_433793.html

Gruß
Jan

binap
Inventar

#17 erstellt: 15. Feb 2015, 18:07

Donsiox (Beitrag #16) schrieb:

Binap, da hast du die Kinographie von Andreas aber noch nicht ganz durch

http://www.hifi-forum.de/bild/scamo-15-web_433793.html

Doch schon, weil das läuft für mich nicht unter Heimkino, sondern unter Wohnzimmer

Donsiox
Moderator

#18 erstellt: 15. Feb 2015, 19:34

Wohnkino ist auch ein Kino

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 15. Feb 2015, 20:32

Ja, mit der Wandfarbe werde ich auf jeden Fall Probestreichungen ansetzen...

Warum ein 2. Kino? Weil ich bis jetzt im Schlafzimmer ein 2. Kino mit TV hatte und meine Frau das nicht mehr haben wollte. Also Schlafzimmer nur noch der TV und das 5.1 Geraffel raus.

Da ich aber jederzeit einen 2. TV nutzen möchte damit man sich bei der Senderwahl nicht ins Gehege kommt und der Dachboden eh nicht genutzt war, nun dieser Umbau.

Ich werde in Zukunft dann auch nicht mehr jeden Film über den Beamer schauen, sondern zumindest 16:9 Produktionen auch mal über den neuen TV.

Bin mir da noch nicht sicher, ob´s ein Samy 7590 in 65" wird oder ich viel weiter unten ansetze, Richtung Samy 6290 oder Sony 605 in 60". Da der Ausbau doch deutlich mehr Geld verschlingen wird als ursprünglich veranschlagt, tendiere ich zu den 60ern.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Feb 2015, 11:17

So, Probeanstrich ist erfolgt. Vorder-und Rückwand werden in Mittelgrau gestrichen, die Dachschrägen in einem hellen Cremeton.

Laminatprobeplatten habe ich auch besorgt. Wird wohl ein helles Laminat werden (Platte ganz rechts an der Wand). Ich möchte alles in Grautönen einrichten und nicht zuviel verschiedene Töne haben. Der Boden wird daher in etwa so sein wie die Dachschrägen.

Diffusoren sind bestellt und auf dem Weg, Kabel und Canton Rear Chrono SL510.2 ebenfalls.

Stay tuned

binap
Inventar

#21 erstellt: 21. Feb 2015, 13:19

Wie sieht denn Dein Konzept aus bezüglich Diffusoren/Absorber-Einsatz?
Ich stell mir das ziemlich spannend vor, den Raum zu optimieren, Dachboden ohne Kniestock, das wird bestimmt interessant

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Feb 2015, 13:40

Mein anfänglichen Ideen habe ich mittlerweile wieder verworfen. Ich wollte den Raum mit vielen Ecken und Kanten versehen, so daß sich der Schall oft bricht und gelenkt werden kann.

Der Raum ist aber einfach nicht groß genug für diese Art der Umsetzung. Es wird daher ganz konventionell mit Absorbern an den Erstreflexionspunkten gearbeitet (sieht man auf dem Foto links, da sind die schon getapet), hinter den Frontlautsprechern, in Teilbereichen der Seitenschränke mit Sonofil, im rückwärtigen Bereich mit einer kleinen Diffusionsfläche. Also recht überschaubar.

Der Rest wird dann über den DSP vom Yamaha und dem MiniDSP korrigiert. Zum gelegentlichen Filmeschauen wird's sicher passen.

Tzulan444
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 21. Feb 2015, 19:48

Hi, wie hast du denn vor die Absorber an der Dachschräge zu befestigen? Ich stehe gerade vor dem Problem, dass ich nicht noch mehr Gipskartondübel in die Dachschräge drehen will.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 22. Feb 2015, 10:27

Die werde ich verkleben mit extra starkem Montagekleber. Habe damit auch schon Absorber direkt an die Decke geklebt und das hält.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 22. Feb 2015, 13:30

Hier ein Foto von den Diffusoren. Die Montagestellen sind auf der Wand ersichtlich, ebenso die der Rearspeaker.
Ob weitere Module verbaut werden,

kann ich jetzt noch nicht abschätzen. Da warte ich die Installation der Treppe ab.

Kurzmut
Stammgast

#26 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:58

Hey Andreas,

wusste doch das ich den Thread doch kenne.Bin sehr gespannt wie es hier weiter geht, gerade da du ja quasi mit "meinem" Set arbeitest.

Abonniert

JokerofDarkness
Inventar

#27 erstellt: 25. Mrz 2015, 12:59

Ne neue Lampe ist aber auch drin!

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 21. Jun 2015, 08:08

So, es gibt Neuigkeiten.

Die Treppe ist mittlerweile verbaut. Die Luke der alten Ausklapptreppe wurde verschlossen. Die Dachschrägen sind teilweise gestrichen und Holzleisten montiert. Der Zwischenboden wurde mit Steinwolle ausgekleidet.

Das Konzept habe ich nun teilweise doch etwas umgeworfen. Die Canton 590DC sind mir einfach zu groß für diesen Raum, daher setze ich wieder auf Selbstbaulautsprecher. Das was ich diesmal realisiere, wird ganz großes Kino. Absolutes Highend, vollaktiv angesteuert und komplett DSP-korrigiert...

Später dazu mehr. TV ist auch schon eingetroffen. Bin auch da etwas kleiner gegangen. Es ist ein Samsung H7090 in 55" geworden. Zum TV-Schauen in 350cm Entfernung für mich ideal, eine zu große Glotze wollte ich dann doch nicht mehr haben. Das strengt mich auf Dauer zu sehr an.

Stay tuned...

JokerofDarkness
Inventar

#29 erstellt: 21. Jun 2015, 08:49

55" auf 3,50m empfinde ich persönlich als deutlich zu klein. Da kommt meines Erachtens nicht einmal der Hauch von Kinofeeling rüber.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 21. Jun 2015, 09:01

Da soll ja auch kein Kinofeeling aufkommen (müßte den Threadtitel dahingehend nochmal bearbeiten). Ich nutze den TV zum normalen Fernsehen und da nervt mich ein zu großes Bild auf Dauer. Zum Filmeschauen habe ich mein Wohnzimmerkino im Erdgeschoß.

Dieser Raum hier wird wie gesagt zum TV-Konsum sowie höchstwertiger Musikwiedergabe genutzt.

[Beitrag von Andreas1968 am 21. Jun 2015, 09:14 bearbeitet]

>Karsten<
Inventar

#31 erstellt: 22. Jun 2015, 13:24

Bin mal gespannt,wie es fertig aussieht

mentox76
Inventar

#32 erstellt: 22. Jun 2015, 15:40

Bin auch gespannt und hänge mich erwartungsvoll mit rein..

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 22. Jun 2015, 15:44

Einen Testaufbau im nackten Raum gab es schon. Der lief so gut, dass ich das Projekt nun in abgewandelter Form angehe.

Joe_43
Inventar

#34 erstellt: 22. Jun 2015, 18:12

Hallo Andreas,

nachdem ich jetzt schon stummer Leser Deines faszinierenden Berlin Projektes war und mir dort auch einige Inspirationen geholt habe, möchte ich jetzt nur kurz zu Wort melden.

Zum TV-Schauen in 350cm Entfernung für mich ideal, eine zu große Glotze wollte ich dann doch nicht mehr haben. Das strengt mich auf Dauer zu sehr an.

Ich selbst habe ja auch einen Samsung 7090 und bin mit dem Teil sehr zufrieden. Insofern war dies keine schlechte Wahl. Bei der Größe hättest Du aber nicht so sparsam sein brauchen. Ich sitze ca. 4,20 m bei 85' weg und fühle mich überhaupt nicht angestrengt. Bei Cinema in Kombi mit dem AV ein echtes High Light. Insdofern wäre es eine Nummer größer sicherlich kein Fehler gewesen.

Bin schon sehr gespannt, wie es weiter geht.

JokerofDarkness
Inventar

#35 erstellt: 22. Jun 2015, 18:50

Andreas1968 (Beitrag #30) schrieb:

Dann habe ich tatsächlich den Threadtitel falsch aufgefasst.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 22. Jun 2015, 19:15

@Joe 43

Wie gesagt, um einen Film zu schauen wären mir die 55" auch zu klein, keine Frage. Ich seh über den TV aber nur das normale TV-Programm, da wäre mir alles über 60" auf die Entfernung zu ermüdend. Zudem sind viele Sendungen doch eher in mäßiger Qualität am Start, sodaß dann bei deutlich mehr als 55" das TV-Bild auch arg matschig aussehen würde.

@JokerofDarkness

Du hast schon alles richtig verstanden. Am Anfang war der Raum etwas anders geplant. Das steht ja auch noch so im Eingangspost. Im Laufe der Zeit habe ich aber das Ziel der Hauptnutzung verschoben. Ich werde den Raum jetzt nur noch zum TV-Schauen und speziell zum Musikhören in Stereo nutzen. Es wird 5.2 installiert, mit klarer Gewichtung auf optimale Stereowiedergabe. Da habe ich mir jetzt ein absolut amtliches Package bestellt was den Klang meiner Wohnzimmerinstallation noch toppen wird. Zudem wird der Raum auch massiv akustisch aufgewertet. Die Akustikteile sind schon da oder auf dem Weg.

sk223
Inventar

#37 erstellt: 22. Jun 2015, 19:23

Da bin ich aber mal gespannt was du da jetzt zauberst, zumal der Klang in deinem WZ schon absolut geil ist.

Stefan

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 22. Jun 2015, 19:27

Hallo Stefan

Der Dachbodenausbau wird das nochmal deutlich toppen, da ich ja auch recht massiv die Raumakustik optimieren werde. Die Lautsprecher sind dann auch nochmal etwas besser ebenso wie die vorgeschaltete Elektronik. Nicht zu vergessen die 3 externen DSP´s die zum Einsatz kommen...

Wenn alles fertig ist und du mal wieder im Lande bist, bist du herzlich eingeladen...

>Karsten<
Inventar

#39 erstellt: 22. Jun 2015, 19:32

Den Lautsprecherbau.... bitte hier auch mit dokumentieren

sk223
Inventar

#40 erstellt: 22. Jun 2015, 19:38

Andreas1968 (Beitrag #38) schrieb:

Wenn alles fertig ist und du mal wieder im Lande bist, bist du herzlich eingeladen...

Ich freu mich schon drauf.

Stefan

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 22. Jun 2015, 19:41

Ok, werde ein paar Bilder vom Lautsprecherbau hier im Thread zeigen.

JokerofDarkness
Inventar

#42 erstellt: 22. Jun 2015, 21:19

Andreas1968 (Beitrag #41) schrieb:

Ok, werde ein paar Bilder vom Lautsprecherbau hier im Thread zeigen.

Auf alle Fälle!

tw3ntys1x
Stammgast

#43 erstellt: 22. Jun 2015, 22:21

Nr. 2 hier wird mit Spannung verfolgt

>Karsten<
Inventar

#44 erstellt: 22. Jun 2015, 23:57

.....in der Tat

_equinox_
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 23. Jun 2015, 19:54

Hier häng ich mich auch mal dran...
Das klingt imho noch spannender als dein Mega-Heimkinoprojekt, das ich als stiller Mitleser mit offenem Mund mitverfolgt habe.

Bitte alles schön mit vielen guten Bildern dokumentieren, man will ja inspiriert werden und vielleicht auch das ein oder andere lernen. Wenn ich groß bin (momentan noch armer, angehender Student) möchte ich auch meinen eigenen dedizierten Hörraum...

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 23. Jun 2015, 20:03

Ja, wird immer wieder Bilder geben. Der Bau ist ja schon weiter als auf den letzten Fotos. Muß die neuen mal hier posten.

Schwierig bei dem Projekt ist die Nachhallzeit im tiefen Bassbereich, da der Raum ja durch den Treppenbereich offen ist. Vermutlich werde ich den Fußboden an vielen Stellen im Bereich der Raumenden öffnen, um an die Steinwollschicht im Zwischenboden ankoppeln zu können. Wird man dann später nicht sehen können. Wartets mal ab.

Die nächsten Tage werde ich schonmal Messungen bezüglich Raummoden machen. Und dann auch schon die Platzierung der beiden Subs ermitteln.

[Beitrag von Andreas1968 am 23. Jun 2015, 20:04 bearbeitet]

Joe_43
Inventar

#47 erstellt: 23. Jun 2015, 20:10

Hallo Andreas,

Schwierig bei dem Projekt ist die Nachhallzeit im tiefen Bassbereich

Was bedeutet für Deine Verhältnisse schwierig? Kannst Du evtl. mal die NHZ Messung mit einstellen?

JokerofDarkness
Inventar

#48 erstellt: 23. Jun 2015, 20:13

Andreas1968 (Beitrag #46) schrieb:

Der Bau ist ja schon weiter als auf den letzten Fotos. Muß die neuen mal hier posten.

Die Wartezeit ist ja gleichbedeutend mit Folter.

[Beitrag von JokerofDarkness am 23. Jun 2015, 20:13 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 23. Jun 2015, 20:23

Mal sehen, vielleicht werde ich die Messungen posten, weiß noch nicht. Beim anderen Thread gabs diesbezüglich Irritierungen, die ich eigentlich nicht brauche.

@JokerofDarkness
Mir schmeckt das auch nicht, dass sich das alles so zieht

. Aber ich muß ja auch noch meine Brötchen verdienen und das nebenher umsetzen.
Dann sind auch immer wieder Kundenaufträge (Klangtuning durch Abstimmen von digitalen Soundprozessoren oder Ausarbeiten von Raumakustikkonzepten usw.) abzuarbeiten. Der Raum wird, wenn er dann fertig ist, auch als Vorführraum ab und an mal dienen.

Gerade die Stereoperformance hat daher absolute Priorität bei der Umsetzung.

Ich werde dann dem einen oder anderen hier aus dem Forum bei Interesse die Möglichkeit geben, sich das anzuhören/sehen.

JokerofDarkness
Inventar

#50 erstellt: 23. Jun 2015, 20:51

Andreas1968 (Beitrag #49) schrieb:

@JokerofDarkness
Mir schmeckt das auch nicht, dass sich das alles so zieht

. Aber ich muß ja auch noch meine Brötchen verdienen und das nebenher umsetzen.

Das war nur ein Spaß, mir geht es mit meinen Projekten ja auch nicht anders.

Andreas1968
Hat sich gelöscht