Erfahrung: Atmos, DTS:X x.x.2 Installation

Bilderspiele (Beitrag #48) schrieb:

Das funktioniert hervorragend:

Ok so macht es Sinn

Das würde ich übrigens auch gerne machen, ABER: Der Denon kann keine 2 Setups einmessen / speichern bzw. ich müsste die Konfi jedesmal neu aufspielen, wenn ich alleine / nicht alleine gucke.
Das ist mir zu mühsam.
Auf deinem Masterslave passt ja alles so.

Bilderspiele (Beitrag #50) schrieb:

Ich habe unzählige Wohnzimmer gesehen, wo das gut passt. Die Winkel nach hinten würde ich ohne Backsurrounds nicht so streng sehen.

Zumindest passt es bei Dir hervorragend.

Mir redet da auch niemand rein

std67 (Beitrag #51) schrieb:

Hi Janosch Sieht man die Tacker nicht. Kannst du mal nen Detail Foto machen? Wenn du Fotos vom Bau hättest war auch toll. Dann aber wohl besser in nem eigenen Thread

Nein, der Stoff ist ja nicht innen umgespannt und getackert wurde dann innen.

Bilderspiele (Beitrag #54) schrieb:

Mir redet da auch niemand rein ;)

Gut, dann ist das ja geklärt. Hat nur mit dem Thread nicht viel zu tun

Okay,

Wem ich mit nen Sessel mitten in den Raum pflanzen kann krieg ich alles hin
Aber 1 steht da bei uns der Couchtisch und 2 gucken wir immer zu zweit

JanoschHH (Beitrag #56) schrieb:

Bilderspiele (Beitrag #54) schrieb: Mir redet da auch niemand rein ;) Gut, dann ist das ja geklärt. Hat nur mit dem Thread nicht viel zu tun ;)

Ausser, das ich anfangs 7.2.2 ausprobiert habe und dann ganz schnell auf 7.2.4 erweitert habe.

@std
Ich habe noch zwei weitere Sessel.

Passt schlecht zwischen die L-Couch, und wo lass ich die Sessel wenn ich keinen Film schaue
Das es weiter vorne akustisch besser funktioniert merke ich schon Wem ich mich auf der Couch nach vorne beuge.

@Janosch HH

Optisch sehr schön umgesetzt.

Lichtboxer (Beitrag #43) schrieb:

Besonders dann, wenn man schon 7.1 als Basis hat (und somit stellen kann), bringt x.x.2 keinen Aha-Effekt.

Wie willst Du das beurteilen können?

So schauts bei mir aus



Sitzabstand zum TV ist 2m, Die Top middle hab ich 1,60m von der Front weg gehängt. Hoffe das paßt so.

std67 (Beitrag #51) schrieb:

Hi Janosch Sieht man die Tacker nicht. Kannst du mal nen Detail Foto machen? Wenn du Fotos vom Bau hättest war auch toll. Dann aber wohl besser in nem eigenen Thread

Hab ein paar Fotos in die Galerie geladen.
Komplett dokumentiert hab ich es nicht, sonst schreib mir gerne ne PN.

RheaM (Beitrag #61) schrieb:

So schauts bei mir aus Sitzabstand zum TV ist 2m, Die Top middle hab ich 1,60m von der Front weg gehängt. Hoffe das paßt so.

Aufnahmen in der Totale wären schön / hilfreich

@ Joker: Danke

Besonders dann, wenn man schon 7.1 als Basis hat (und somit stellen kann), bringt x.x.2 keinen Aha-Effekt.

Auch mit nur TF ist der Unterschied zumindest bei den Yamaha DSP schon gewaltig
Aber von Atmos, dem DSU, und auch den dts Varianten bin ich da eher enttäuscht

JanoschHH (Beitrag #63) schrieb:

Aufnahmen in der Totale wären schön / hilfreich @ Joker: Danke :prost

Bekomm ich mit meinem Handy leider nicht hin

Bei den neueren Android gibt's doch die Panorama Funktion

ist 4.2.2 neu ?

Es gibt alles, auch 2222

http://www.hd-klassik.com/test-downloads
(weiter unten)

Ich glaube, er sprach von seiner Android Version.

Tatsächlich

Übrigens finde ich die Dolby Atmos Vorgabe für die 4 Deckenlautsprecher suboptimal.
Nachdem, was ich in den letzten 16 Jahren über Surroundwiedergabe gelesen habe, müsste eigentlich die Anordnung: "Frontheight + Topmiddle" den Vorzug gegeben werden. Das beisst sich aber mit den Dolby Enabled Aufsatzlautsprechern.

Dieses 5.1.4 Basissetting könnte man je nach Möglichkeit noch mit Frontwide und Backsurrounds erweitern.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass DTS diesen Weg geht. Kann das jemand bestätigen?

DTS X hat Front und Rear Heights als echte Kanäle, während die Objekte optional sind (manche können sich das anzeigen lassen, dann steht da 0 Objects, obwohl oben die Post abgeht).

Bei der Verwendung von Tops nach Dolby muss das umgerechnet werden. Die FH gehen auf Front und Top Front gleichzeitig etc.

Schon mit Neo X hat DTS 2011 einen 11.1-Aufbau mit FH und RH propagiert. Die FH haben sich durchgesetzt, da Dolby das ja auch hatte, die RH zunächst nicht. Es gab kaum AVRs, die Neo X in der Variante mit RH implementiert hatten.

Für Musik könnte ich mir RH vorstellen. Das passt für die Abbildung des Raumes. Für Film hätte ich dann doch gerne was von oben.

Wir hatten hierzu auch mal eine Diskussion.

Je nach AVR kann man das evtl. umsetzen.

Man muss dazu Zwischenkanäle bilden, entweder mit einem ProLogic-Decoder oder mit einem zweiten AVR, der auf Top Middle konfiguriert wird. Ist aber eine ziemliche Bastelei. Einmessung, Lautstärkeregelung etc.

Genug OT, gibt doch genügend 3D Threads hier

Gerne mehr .2 Umsetzungen

Dazu hier noch mal die Guidelines von Dolby:

http://www.dolby.com...ation-guidelines.pdf

(wer sie noch nicht kennt)

Und wer es gelesen hat, muss sich nicht wundern, wenn Atmos bei einer x.x.2 Installation mit Front Height nicht gut klingt.

The_Plug (Beitrag #40) schrieb:

Ob in Linie zu den Front, ist völlig egal. Das ist nur eine vereinfachende Fausregel, die bei einer Standardaufstellung zufällig passt. Entscheidend sind die Winkel in Relation zur Position Deiner Ohren. Da solltest Du ca. zwischen 45 und 60 Grad landen, gemessen zwischen LS und Horizontaler. Wenn der Winkel zu flach ist, entsteht ein Loch zwischen den beiden Tops. Und wenn er zu steil ist, kommt der Klang nur von oben statt auch von seitlich oben, der Raum wird also kleiner. Ich rate auch dringend zum Ausprobieren. Das geht mit Standleitern, Türmen aus Schachteln u.ä. sehr gut ohne Löcher.

Deine Grad-Angaben kann ich nicht nachvollziehen, Dolby rät bei Top Middel einen Winkel von 65-100°. Wie kommst du auf 45-60°?


@ JanoschHH: Was hast du bei dir für einen Winkel der Top Middel zum Hörplatz?

Sind bei mir genau 80 Grad

JanoschHH (Beitrag #78) schrieb:

Sind bei mir genau 80 Grad

In diese Richting wäre ich auch gegangen, der Themenerstelle hatte 75 Grad und wir drei haben so ziemlich die Selben B-Rear Bedingungen (direkt an der Wand).

Was ist B-Rear?
Meinst du die Surrounds?

Das Sofa steht n Stück im Raum..
Also mein Kopf ist genau 60cm von der Wand weg und die LS (Mitte) 84cm.

Ja, meinte ich
Ich werde mich mal ran tasten und gucken, bei wie viel Grad es am besten klingt

Janosch, die Konstruktion gefällt mir. Ähnlich will ich es bei mir auch umsetzten. Sind die LS als top middl konfiguriert?
Welchen AVR benutzt du?

Blöde Frage: ich gehe vom Hörplatz aus. Wo Messe ich den Winkel bei den tops? Am Ende oder mittig?

@Callimon: ja, top Middle.
Geräte sind im Profil. Denon 4200.

@Joker: also ich hab die Mitte gemessen.

Joker1544 (Beitrag #77) schrieb:

Deine Grad-Angaben kann ich nicht nachvollziehen, Dolby rät bei Top Middel einen Winkel von 65-100°. Wie kommst du auf 45-60°?

Die 65-100 sind von der Seite aus gesehen (also nach vorne), die 45-60 sind von hinten gesehen (also zur Seite). Das Bild fehlt leider im Dolby Guide, stattdessen steht da die Faustregel "in Linie zu den Fronts". Wenn man sich aber mal vorstellt, was passiert, wenn die Deckenhöhe auf 2m abgesenkt oder auf 4m angehoben wird, dann merkt man, dass auch in dieser Richtung eine Winkelangabe präziser wäre. Wenn die Tops bei abweichenden Deckenhöhen immer in Linie zu den Fronts bleiben, dann fliegt der Atmos-Heli plötzlich viel größere oder kleinere Kreise als er soll.

Also 65-100° nach vorne und 45-60° zu den Seiten versetzt zum Hörplatz?

Die Regel kenne ich so nicht.
Aber bei normaler Deckenöhe und Stereodreieck entspricht das der Höhe der Fronts, von daher passt das schon.

Hi Janosch...
Auf jeden Fall würde ich deine Anlage anhören, wenn ich darf. Gerade deine Absorber interessieren mich. Ich bin auch immer neugierig wie es bei anderen klingt im Vergleich.
Letzte Woche hatten wir einen Test bei einem Forenmitglied gemacht zwischen Canton Sub und meinem Mordaunt Short Bass. War echt interessant der Vergleich. Muß mal sehen, wie es paßt. Ab nächste Woche wird das einfacher mit Terminen.

Und was .x.x.2 und x.x.4 betrifft: Wenn die Couch an der Wand steht, wird es echt problematisch mit den Deckenlautsprechern. Bei Lars durfte ich das so mal hören. Allerdings kann ich es nicht vergleichen, da damals nicht so viele und gute Atmosfilme auf dem Markt waren. Bei Lars waren die Surroundspeaker in der Höhe knapp unter den den Ohren. Ich versuchte immer die Top Rears herauszuhören, was mir nicht gelang. Es war zu harmonisch.

Bei mir sind die Surrounds knapp über den Ohren. Hier denke ich manchmal, das es die Tops sind, die den Klang von oben machen. Dabei sind es die Surrounds, die den Klang machen. Ich denke, bei mir würden die Top Rears untergehen.

Und was das Testen betrifft. Ja... nicht gleich Löcher Bohren. Kaufe die Holzbohlen, baue dir eine Brücke / Gestell und Schraube die Speaker dran an. Dann kannst du ein wenig schieben, bis es gut klingt. Manch einer hat einen Stuhl mit einem Balken als Stativ verwendet.

Klar, machen wir gerne mal mit Lars aus.
Was meinst du mit Absorber? Da ist ja nicht viel zu sehen

@Janosch

bist du nich auch ausm "Pott" Deine Anlage würde mich auch einmal interessieren

Janosch du hast recht... ich meine wie sie im Wohnraum integriert sind und vor allem wie es klingt. Letztes mal war ich in einem halligen Wohnzimmer. War schon irritierend beim Klang. Ich dachte erst, es wäre ein DSP der einen Hall erzeugt. Es war aber die Wohnung.

@JanoschHH

Wie hast du deine Decken LS genau befestigt. Bei mir steht nun ein ähnliches Setup auf dem Programm, da mein neuer AVR nun installiert ist.
Meine Decken LS haben ein ähnlich flaches Format und will sie benfalls so unauffällig an die Decke bringen.

ELAC hat passende Deckenhalterungen für die LS.
Das hilft dir leider nicht wirklich.

GX350 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo. Meine Eigenbauhalterung für die Decke erlaubte mir die Speaker auf gut 75° nach vorne zu schieben. Ergebnis. Der Überflug ist jetzt genau über dem Kopf zuende. Bei Top Front war dieser schon etwas zu weit vorne. So gesehen ist die Wahrheit anscheinend zwischen 65° und 75° bei mir. Wie sieht es be Euch aus? Wo sind Eure Deckenlautsprecher montiert?

ich sehe das doch richtig? jeder noch so kleinen Probe-Verschiebung der Decke-LS (ein paar Grad nach vorne oder hinten ,anders einwinkeln usw,)
MUSS ich doch jedesmal den AVR Denon neu einmessen ,um zu hören ob es was gebracht hat ,oder ?

wo ich grad beim Einmessen bin ,macht es Sinn oder ist es sogar Vorraussetzung das entgültige LS-Setup 5.1.2
auf verschiedene Denon (X2500H) Modi einzumessen ?
(Top-middle / Top-Front / Front-high ) bei selber LS-Anordnung

auf verschiedene Denon (X2500H) Modi einzumessen ?
(Top-middle / Top-Front / Front-high ) bei selber LS-Anordnung
auch als Surround-back dann kann man auch mal "normal" hören