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Baubericht: Mankras HK-Neuaufbau

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Mankra
Inventar
#51 erstellt: 18. Apr 2019, 00:24
Großes Sorgenkind, auch weil es die teuerste Komponente darstellt, ist noch die Beamer Frage:

Ausgangslage:
Mein alter Infocus 8602 übertrifft wohl alle aktuellen günstigeren DLP Geräte im Kontrast. Auf der "kleinen" 280cm Leinwand erzielte dieser mit neuer Lampe etwas über 20ftl.
Für die gleiche Helligkeit auf der neuen 360cm Leinwand braucht es ca. 1700lm (0,9 Gain). Für HDR darf es natürlich gerne mehr sein.
Für die 2,40:1 Leinwand wäre LensMemory praktisch.
Eine anamorphische Linse würde das Bildformat Problem lösen und ca. 30% Licht bringen, aber leider kosten diese ne Lawine und gebraucht nur schwer zu finden.

Die meisten DLP Geräte fallen aus dem Raster, da eine Aufstellung innerhalb der Bildhöhe nicht möglich ist.

Die Hoffnung lag beim W5700. Die ersten Testberichte sind etwas ernüchternd, zumindest die Kontrast-Messungen.
Kaum Steigerung zum W2700, tw. sogar schlechter. Die Helligkeit dürfte kalibriert ausreichen mit knapp 1500lm
Dafür gibt's einen großen Farbraum, DLP Schärfe, FI in 4k und gute Werkseinstellungen.

Größere DLP wie W11000, Acer V9800 (Baugleich zum W11000), X12000h usw. haben eher weniger Licht, eher Richtung 1400lm.

Den JVC X7900 gibt's über Holland ab ca. 3200,-
Stärken und Schwächen sind allseits bekannt. Leider nur ca. 1300lm kalibriert und verliert zum Beginn nochmal recht schnell deutlich Helligkeit.

Reizen würden mich noch große Installationsgeräte mit +5000lm. Kalibriert dürften 3000lm übrig bleiben. Damit auch bißerl Reserven für HDR
Aber leider gibt's zu diesen Geräten keine Testberichte. Einzig im AVS Forum gibt's einen interessanten Thread zum LK970.

Aktuell tendiere ich stark zum Epson TW9400:
LensMemory, sehr guter Kontrast, mit Shift soll kein Fliegengitter zu sehen sein und mit kalibrierten 1800lm sollten gute 20+ftl auf der LW ankommen.

Mal schauen, was sich ergibt
der_kottan
Inventar
#52 erstellt: 18. Apr 2019, 09:09
Der große Epson im Stack wäre ja auch denkbar.


[Beitrag von der_kottan am 18. Apr 2019, 09:13 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#53 erstellt: 18. Apr 2019, 09:25
Hmmm, interessante Idee.
Die Ausrichtung auf gute Konvergenz ist sicher nicht so trival (ev. bei Shift-Geräten wiederum nicht ganz so genau), aber 3600lm reizen

Dann wären auch 2x X7900 denkbar. Ist zwar eigentlich übern geplanten Budget, wäre aber würde noch zusätzlich 4K FI bieten.
Mankra
Inventar
#54 erstellt: 18. Apr 2019, 14:59
Gerade die Preise für die Prismasonic erhalten:


CINOMORPH _prismatic : 1490 EUR (includes shipping + VAT)

CINOMORPH _prismatic
with a motor option : 1690 EUR (includes shipping + VAT)


Überraschend "günstig".

Somit kommen wieder einige Geräte mehr ins Spiel:
Einerseits Geräte ohne Lensmemory, andererseits Geräte mit zuwenig Licht.

W5700: Günstig, scharf, sehr gut vor kalibriert.
TW9400: Siehe Posting von gestern, sowieso hoch im Kurs, auch ohne Anamorph. Mit dann knappe 30ftl
X7900: Damit immerhin über 20ftl
Und irgendwie würde mich auch der X12000 reizen. Sorglose Technik, LED, Schärfe, usw.

Qual er Wahl
der_kottan
Inventar
#55 erstellt: 18. Apr 2019, 17:09
Was ist denn der Unterschied vom X12000 zum X 12000H?
dott77
Inventar
#56 erstellt: 18. Apr 2019, 17:22
Ich glaube 3d
dott77
Inventar
#57 erstellt: 18. Apr 2019, 17:25

Mankra (Beitrag #53) schrieb:
Hmmm, interessante Idee.
Dann wären auch 2x X7900 denkbar. Ist zwar eigentlich übern geplanten Budget, wäre aber würde noch zusätzlich 4K FI bieten.


Dann werden aber auch immer 2 Lampen fällig, die sind bei JVC nicht günstig
Mankra
Inventar
#58 erstellt: 18. Apr 2019, 17:32

der_kottan (Beitrag #55) schrieb:
Was ist denn der Unterschied vom X12000 zum X 12000H?

Mechanisch und Elektronisch wahrscheinlich nichts, dürfte sich wahrscheinlich nur in der Software unterscheiden.
Der X12000h, wie auch der W11000h haben nun beide offiziell HDR Unterstützung, paar % mehr CDI Farbabdeckung (98 zu 96%) und auch 3D (glaub das gabs beim 12000er auch schon als Update).

Um 8k ist er natürlich uninteressant. Aber es gab schon Angebote um bißerl über 4000 fürn 12000er. Und da wäre es eine langfristigere Investition.
Mankra
Inventar
#59 erstellt: 18. Apr 2019, 17:34

dott77 (Beitrag #57) schrieb:

Dann werden aber auch immer 2 Lampen fällig, die sind bei JVC nicht günstig

Stimmt, aber damit könnte man die Lampen länger ausreizen und der Wertverlust dürfte beim X7900 sich in Grenzen halten, die höheren Lampenkosten gegenüber einen Epson amortisieren.
Mankra
Inventar
#60 erstellt: 18. Apr 2019, 20:07
Das Technikregal hinten werde ich nochmal ändern:

So würde es jetzt aussehen:
2019-04-18 18.15.12
Das deckt mir zuviel Fläche vor der Dämmung ab. Und die Proline 3000 ist wirklich ein Fön...... (ich bin normal nicht so empfindlich, mein Beamer war auch eher von der lauteren Sorte, aber die Proline bläst anständig an). Wird nicht schaden, wenns etwas weg kommt.

Werde das Technikregal Richtung Vorraum bauen:
Plan_Heimkino_V5
Damit ist mehr freie Fläche nach hinten und ich kann nochmal mit Dämmung abtrennen und Lautstärke dämpfen.
Bin noch am Überlegen: Das Rack auf Rädern zum vorziehen und hinten komplett dämmen oder wie am Bild einen schmalen Gang freilasen damit ich von hinten noch ran komme.
Wahrscheinlich werde ich komplett zu machen.
der_kottan
Inventar
#61 erstellt: 19. Apr 2019, 08:49
Ja, das Eisenschwein steht bei mir im Nebenraum, die wäre im Kino nicht auszuhalten.
Mankra
Inventar
#62 erstellt: 19. Apr 2019, 09:04


[Beitrag von Mankra am 19. Apr 2019, 09:11 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 19. Apr 2019, 09:05
Wie und welche Kabel legst du denn, um die Leistung des Eisenschweins über die locker 8m zu den Subs und LS zu bringen?
Mankra
Inventar
#64 erstellt: 19. Apr 2019, 09:22
Gleich wie alles Andere: Stinknormales 4mm² OFC Kupferkabel.

Im PA Bereich sind 4mm² schon eher die Ausnahme, meist werden 2,5mm² eingesetzt, auch über 20m und mit höherer Dauerbelastung, als ich haben werde (rechnerisch werden mit 200W schon 115db Referenzpegel bei 20hz erreicht )

D.h. die 4mm² sind eigentlich schon Overkill.
sakly
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 19. Apr 2019, 11:26
Ja, sehe ich auch so. Ich frage nur, weil ich bei mir im Keller ja auch etwa 8m Strecke zu den hinteren Subs habe. Dafür habe ich jetzt beim Verlegen des Bodens direkt 8x2,5mm^2 starre Leitung je Seite verlegt, sodass ich 5mm2 nach hinten habe. Um die Leistung geht's so direkt gar nicht, eher um den Vorwiderstand, der dadurch entsteht, wenn man kleine Querschnitte legt, die für die Leistung immer noch locker reichen würden.
Mankra
Inventar
#66 erstellt: 19. Apr 2019, 11:36
Wobei dies auf die kurzen Strecken auch bei 2,5er Kabel zu vernachlässigen ist. Schau mal auf welch dünnen Litzen sonst Signale übertragen werden.

Wir betreiben ja keine Röhrenverstärker im einstelligen Wattbereich
sakly
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 19. Apr 2019, 12:25
Ein Vorwiderstand hat schon einen gewissen Einfluss auf die Weitergabe. Allerdings sind die Widerstände auch bei solchen Längen noch so klein, dass ich da auch nicht an hörbare Einflüsse glaube. Ich bin da eher nicht so Voodoo
Hatte mich nur interessiert, wie du zu dem Thema stehst.
Die 20m-Rolle 5x2,5mm2 hat mich nur 20€ gekostet, da wäre jedes LS-Kabel genauso teuer gewesen.
Mankra
Inventar
#68 erstellt: 19. Apr 2019, 12:47
Irgendwann natürlich schon. Aber nicht auf die paar Meter, die hier eingesetzten Leistungen und im Subwoofer Betrieb.

Schwacher Röhrenverstärker, lange Leitung wird sich eine zu dünne Leitung im Hochton schon auswirken.

Was ich schon drauf achte, ist dass es reine Kupferkabel sind.

Was dabei viele vergessen: Da werden fetteste Leitungen zu den Lautsprechern gelegt, auf paar Meter Signalstrecke und dann haben wir in den Boxen dünne Klingeldrähte zu den Frequenweichen oder auch mal zig Meter dünnsten Draht auf einer Spule

Ich hätte jetzt auch mit 2,5er kein Bauchweh, aber einerseits hab ich schon ca. 100m vom alten Kino (+ was damals übrig blieb) und die zusätzlich gekaufte 50m Spule, ob die 40 oder 60,- kostet, fällt nimmer auf. Und somit hab ich einheitliche Kabeln, brauch nur eine Größe Quetschverbindungen, usw.
dott77
Inventar
#69 erstellt: 19. Apr 2019, 14:01
Bist du eigentlich schon weiter mit deiner Beamer Planung?
Willst du einen Cinomorph prismatic einsetzen, oder ist das wieder vom Tisch?
Mankra
Inventar
#70 erstellt: 19. Apr 2019, 16:46
Seit gestern? Ne da bin ich nicht viel weiter.
Bin auch ziemlich voll noch Alles vorm Urlaub auf die Reihe zu bekommen und jetzt steh ich hauptsächlich am Moped, damit die Karre bereit für nächste Woche ist.

Wie gehabt, derzeit dreht es sich zwischen W5700 > TW9400 > X7900.
+ Eventuelle Außenseiter, wenns gerade ein Schnächen gibt. Acer P8800 als Lichtkanone gabs letzte Woche für unter 3000,- auf Amazon UK. Leider sind schon weg.

Die Prismasonic ist ziemlich fix gesetzt. Ist ne längerfristige Investition. Damit bin ich mit dem Projektionsabstand, Lichtstärke flexibler und unabhängig von LensMemory.

Das Prismasonic günstiger ist als ne ISCO wußte ich, aber nicht, dass diese soviel günstiger ist. Wundert mich, dass diese nicht häufiger im Einsatz sind.
der_kottan
Inventar
#71 erstellt: 19. Apr 2019, 18:19
Die Frage ist wohl auch ob die bei 4k Zuspielung bis in die Ecken scharf sind.
Reizen würde mich ja sowas auch als Dauerlösung.
MarsianC#
Inventar
#72 erstellt: 19. Apr 2019, 18:44
Kennst du den madVR Thread?
Ich kenne mich damit nicht aus, aber eventuell bietet dir das eine zusätzliche Stellschraube für HDR.
Mankra
Inventar
#73 erstellt: 19. Apr 2019, 20:54
Schärfe und CA sind natürlich das immer das Thema.
Wobei ich mir vorstellen könnte, dass solch ein Spiegel System weniger empfindlich, zumindest auf Schärfe, ist, als ne Linse.

Unbrauchbar wird's nicht sein, negative Erfahrungen verbreiten sich recht schnell.

@Marsianer:
Ja, natürlich. Hoffe dass HDR mit dem Pana424 auch funktioniert.

Sicher ein PC ist sehr flexibel und man kann zig Parameter einstellen.
Der Nachteil: Man kann an zig Parameter herumstellen

Einen HTPC hatte ich schon in den 90igern aufgebaut, vielleicht hab ich von damals noch immer ein Trauma vom dauernden herumbasteln.
Ich such kein neues Hobby, nach dem Aufbau möchte ich Filme schauen, fertig
Musaark
Stammgast
#74 erstellt: 20. Apr 2019, 00:24

Mankra (Beitrag #73) schrieb:

Sicher ein PC ist sehr flexibel und man kann zig Parameter einstellen.
Der Nachteil: Man kann an zig Parameter herumstellen

Einen HTPC hatte ich schon in den 90igern aufgebaut, vielleicht hab ich von damals noch immer ein Trauma vom dauernden herumbasteln.
Ich such kein neues Hobby, nach dem Aufbau möchte ich Filme schauen, fertig ;)


Das kann ich gut nachvollziehen, deswegen ist das bei mir auch eher ein Projekt für die Zukunft. Erstmal das Kino fertig bekommen und genießen. Sollte dann noch der Reiz aufkommen einen HTPC zu bauen, kann man das ja immer noch.
Mankra
Inventar
#75 erstellt: 20. Apr 2019, 00:28
Genau so.

Vorerst muss der Pana reichen.
Mankra
Inventar
#76 erstellt: 03. Mai 2019, 23:06
Kurzes Update:
Bin schon seit Sonntag Abend aus dem Urlaub zurück. Der Bock hat mich mehrfach abgeworfen. Hab, wie nach einem Sparing gegen Bud Spencer und ChuckNorris ausgesehen
Könnt paar unsexy Fotos posten...
Leider wurde ich dann auch noch von einem entgegenkommenden Fahrer abgeschossen, kam auf meiner Seite und der Lenker schlug meinen Finger auf.

Hab zwar noch Fäden im Finger, aber nutze das verregnete Wochenende zum weiter bauen und hat den Vorteil, dass ich die nächsten 2-3 Wochen keine Rennen fahren werden und mehr Zeit zum Basteln hab

Die letzten Tage konnte ich weniger basteln, dafür weiter einlesen und Teile bestellen (macht auch Spaß ;): Harmony Elite, Philipps HUE, diverse Lichter und Schaltsteckdosen.

Tiaknight schrieb diese Woche, dass sich MVEL22 weitere 3-4 Wochen verzögern wird. Hab die Bestellung storniert und bei www.adamantium-audio.de 75m² bestellt.
Näheres zu dem Stoff, siehe http://www.hifi-foru...3619&back=&sort=&z=7

Morgen gibt es Fotos, wird weiter gebastelt.
Mankra
Inventar
#77 erstellt: 03. Mai 2019, 23:08
@Binap: Wie kannst Du bei Deinen Threads diese immer wieder editieren?
Bei mir ist ne Sperre aktiv.
binap
Inventar
#78 erstellt: 04. Mai 2019, 00:56
Unter Themenoptionen oben rechts eine „Sammelthread Anfrage“ für den ersten Post in Deinem Thread stellen.
Dann kannst Du diesen jederzeit editieren.


[Beitrag von binap am 04. Mai 2019, 00:57 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#79 erstellt: 04. Mai 2019, 00:57
Ah, OK, Danke.
sakly
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 04. Mai 2019, 07:54
Oh man, das hört sich nicht gut an
Aber hast es ja scheinbar gut überlebt

Bin gespannt auf die nächsten Bilder, vor allem aber auf die ersten Höreindrücke
Mankra
Inventar
#81 erstellt: 04. Mai 2019, 09:05
Ja, beweg mich noch wie ein 90 Jähriger...
Solch Kleinigkeiten gehören dazu. Bis jetzt hab ich 10 Jahre MTB Downhill und nun auch die 10 Saison Enduro ohne Brüche überstanden. Prellungen, Blutergüsse, Zerrungen, etc. unzählige, aber sonst nix Schlimmes.
Wird schon wieder.

Bis zum Anspielen wird's noch Etwas dauern. Hab gestern noch Beschlossen, die KCS Lautsprecher in ein eigenes Gehäuse zu bauen. So gefallens mir nicht.
Mankra
Inventar
#82 erstellt: 04. Mai 2019, 20:41
So, heute kann ich wieder bißerl etwas herzeigen:

Gestern mit einem Kumpel die Rigipswand fürs TechnikRack durchbrochen und heute das Technik Rack nochmal umgebaut:
HK_Umbau_05 HK_Umbau_04

Ganz unten kommt noch die ProLine rein und derzeit ungenützter Platz von 6 HE.

Da das Zeug nun im Vorraum steht, hab ich oben diesenkleinen 17er Kontrollmonitor verbaut: https://www.amazon.d...1d6fa&language=de_DE
HK_Umbau_03

Ob ich den Monitor nach hinten versetzt lasse oder nach vorne versetzte, wird sich noch zeigen.
Da die VESA Aufnahme auf der Rückseite nicht senkrecht ist, hab ich zuerst das Montagebrett nur mit einer Schraube pro Seite angeschraubt um den Monitor senkrecht einzustellen. Dann draufgekommen, dass diese Verstellung praktisch ist:
HK_Umbau_01 HK_Umbau_02
Ich hoffe nur, dass der Denon mit dem Monitor und der Auflösung zurecht kommt.

Die Proline fehlt noch, da ich diese auf Temperatur gesteuerte, leisere Lüfter umbauen werde.

Leinwandaufhängung:
Die alte Leinwand hängte ich klassisch mit Keilleisten auf. Hatte ja nie dahinter zu tun.
Jetzt mit Technik hinter der LW: Mit Keilleisten hätte ich jedesmal eine 2. Person benötigt, wenn ich dahinter Etwas zu tun hab. Deshalb mußte eine Scharnierlösung her.
Damit ich die LW absolut waagrecht einstellen kann, hab ich mit solchen Spannschlössern die LW aufgehängt:
HK_Umbau_06 HK_Umbau_07 HK_Umbau_08

Damit läßt sich die LW nun stufenlos in der Neigung einstellen, bzw. um 40mm in der Höhe Variieren.

Beim letzten Bild hängt die LW waagrecht, die Decke ist um ca. 3cm schief. Durch den Weitwinkel der HandyCam schauts noch schlimmer, als in Natura aus.
Hochgeklappt, wo weit meine Arme fürs Foto gerreicht haben:
HK_Umbau_09

Chefsessel steht auch schon ;): HK_Umbau_10
Um die Größen Abschätzen zu können, mit 0,33er ColaDose:
HK_Umbau_11

Die seitlichen SR machen mir noch Kopfzerbrechen:
Eigentlich wollte ich die KCS SR12 in 2 flachere Gehäuse verbauen und auf gleicher Höhe, wie die LCR Speaker (120cm Mitte Hochtöner) verbauen .
Aber der Hochtöner hat knapp 12cm Einbautiefe (der TT nur ca. 10cm), d.h. ~ 15cm ist die Mindesttiefe, spart "nur" ca. 10cm Bautiefe.

Problem ist auch, dass Zuschauer auf den beiden, äußeren Plätzen dann direkt von den SR angeschrien werden.
HK_Umbau_14

Beim alten HK hatte ich das SR-Array höher montiert und auf die Ohrhöhe der gegenüberliegenden Sitzplätze ausgerichtet. Damit war der Schallpegel auf allen 3 Sitzplätzen von beiden Seiten recht ausgeglichen. Wird so auch in großen Kinosälen angewendet.
Auch wenn es nicht der Lehrbuchmeinung entspricht, werde die seitlichen SR wohl wieder höher montieren. Hinten muss ich mir noch ansehen, wie es da mit dem Platz aussieht.

Morgen werde ich mal Kabelziehen. Hoffentlich hab ich genügend LS Kabel. Durchs Umstellen des Rack + zusätzliche Kabellänge um das Rack rausziehen zu können, brauch ich ca. 30m mehr LS Kabel.
Und diverse Kleinigkeiten, damit nächste Woche, wenn der Stoff kommt, die Wandverkleidungen schnell montiert werden können.


[Beitrag von Mankra am 04. Mai 2019, 20:45 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 04. Mai 2019, 22:00
Insgesamt ganz schöne Materialschlacht
Dagegen ist mein Zeug aus dem Keller ja nix
Peas
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 04. Mai 2019, 22:04
Schöner Fortschritt.

Ich mag die Surrounds auch leicht erhöht, eben aus diesen Gründen. Dann sind auch keine Köpfe im Weg.
Mankra
Inventar
#85 erstellt: 04. Mai 2019, 22:21

sakly (Beitrag #83) schrieb:
Insgesamt ganz schöne Materialschlacht :KR

Viel ist noch net drinnen. Derzeit sieht man noch recht wenig.
Einerseits, da ich immer noch auf Material warte (Die Engländer haben mich mit dem Verdunkelungsstoff zu lange hängen gelassen), tw. noch auf Holzzuschnitt, bzw. hab ich heute wieder bißerl umgeplant, usw.

Wenns gut geht, wird nächste Woche aufgefüllt


Peas (Beitrag #84) schrieb:
Ich mag die Surrounds auch leicht erhöht, eben aus diesen Gründen. Dann sind auch keine Köpfe im Weg.

Bei breiten Räumen wird rundherum Alles auf Ohrhöhe sicher optimal sein. Ich setzt die KCS hoch. Sind original schon angewinkelt nach unten. GeorgeLucas hat seine KCS auch überhöht aufgehängt: https://rehders.de/t...lipsch-reference-ii/
Sein Raum ist 3m Hoch, dürften höher sein, als es auf den Fotos wirkt.

Gerade noch die Rückwand umgeplant:
Rückwand_V3
Beamer kommt auf ca. 150cm Linsenhöhe runter. Damit hab ich, bei 60cm LW Unterkante, bei 300cm Sitzabstand gute 120cm Höhe. Ganz aufrecht sitzend wären zwar Köpfe im Bild, aber so schau ich keine Filme
Bringt einerseits Platz um die rückwärtigen KCS hinter der Rückwand zu positionieren (Die rechte, graue Fläche ist ein Vorsprung in den Raum, siehe Übersichtsplan im ersten Posting).
Andererseits ist der Beamer somit fast auf Bildmitte Höhe (LW Mitte auf 135cm, Beamer auf 145 bis 150cm Höhe) und somit möglichst wenig Verzerrung mit der kommenden Prismasonic.

Deckensegel hab ich auch mal einen ersten Entwurf gestaltet:
Deckensegel_V1
Das ist ein Element, eine Hälfte, horizontal gespiegelt kommt der 2. Teil.
In der Mitte Platz für 6 Dämmplatten.
Schwarz = Decken-Lautsprecher für Auro/Atmos.
Weiß = Deckenspots für die volle Beleuchtung.

Sollte dann die letzte größere Holzbestellung sein.
MarsianC#
Inventar
#86 erstellt: 04. Mai 2019, 22:40
Materialschlacht vom feinsten, da kann man nicht meckern!
Einzig die Asymmetrie der SR12 sticht mir schmerzhaft ins Auge

Warum werden gleich drei SR12 pro Seite als Surroundarray verwendet? Gerade bei dem geringen Abstand zwischen den LS sowie dem Ohr dürfte es trotz Horn große Interferenzen geben.
Mankra
Inventar
#87 erstellt: 04. Mai 2019, 22:54
Ne, ne.

Ich hatte früher ein SR-Array in 6.1 mit je 8 Breitbändern. War eine schlanke Box
GL hat mehrere SR10 als SR Array.

Da ich 8 Stück SR12 hab, hab ich zwar kurz dran gedacht und bei dem Foto auch mal schnell 3 Stück auf die Werkbank gestellt.
Aber dafür ist der Raum zu klein, bei 7.x.4 sollte sich auch so ein lückenloser Rundherum Sound einstellen und 7 Stk 12 Zöller genügend Druck erzeugen.
Ne, es kommen "nur" 4 Stk SR12 in klassischer 7.x.4 Anordnung.

Irgendwie würde reizen, die restlichen 4 Stk als Decken-LS zu verbauen. Aber dann wird das Deckensegel recht schwer werden.
MarsianC#
Inventar
#88 erstellt: 04. Mai 2019, 23:01
Das Kino von GL kenne ich. An der Seitenwand sehe ich kein Problem, an der Rückwand hingegen wundert es mich wirklich dass keine Probleme auftreten.
Atmos mit den Trümmern wäre schon was. Kannst ja die Decke ein wenig ausfräsen, dann passt das schon
Mankra
Inventar
#89 erstellt: 04. Mai 2019, 23:23
Der Raum ist mit 214cm sowieso schon grenzwertig niedrig.
15cm flach könnte ich die Boxen bauen, aber eigentlich will ich nur 10cm fürs Deckensegel herschenken.

In Graz gäbs ja noch ein paar SR12, seitlich ein 4er Array war, wie gesagt kurz in Überlegung. Aber vorerst häng ich nur einen SR12 pro Seite auf.

Bevor ich die KCS gefunden hab, war auch ne Überlegung, wieder ein SR Array zu bauen. z.b. aus je 8 x JBL Controll One.
Wäre sicher auch ganz nett
Mankra
Inventar
#90 erstellt: 05. Mai 2019, 18:59
Obwohl den Nachmittag im Keller verbraucht, heute nur wenig her zu zeigen.
Die meiste Zeit ging mit Überlegungen und Materiallisten drauf, werde morgen zum Baumarkt shoppen fahren.

LS Kabel für die Front gebaut und verlegt:
Die Neutrik Stecker gefallen mir sehr gut. Merkt man, dass diese Stecker aus dem Profibereich kommen.
Leider konnte ich das letzte Kabel nimmer verlegen. Hätte noch ein 9m Stück benötigt, aber von der 50m Spule blieben nur ca. 6m übrig. Großzügig nachgerechnet, hätten eigentlich noch 11m übrig sein sollen. Bin jetzt zu faul, die 4 Kabeln genau nach zu messen, aber wahrscheinlich waren nur ca. 45m, statt 50m auf der Spule........
Obwohl ich natürlich immer vom längsten Weg zum kürzesten die Kabel ziehe, sind auch von meinen alten LS Kabeln nur max. 7m Stück übrig geblieben.
Am Dienstag sollte die nächste 50m Spule kommen.

Mit Erschrecken mußte ich heute auch feststellen, dass beim Denon X4400 keine 4mm² Kabeln mit Aderendhülsen in die LS-Klemmen passen. Ohne Endhülsen kann man 4mm² noch gerade so reinquetschen....
Bin jetzt am überlegen für die Decken-LS und Back-SR nur 2,5mm² zu nehmen (sicher ausreichend, müßte ich aber extra bestellen) oder die 4mm² ohne Endhülsen zu verschrauben.
Bananas will ich nicht. Möchte die Kabeln fix verschrauben.

Dann noch schnell bei der LW die MDF Leisten verschraubt:
2019-05-05 17.19.17
Damit hab ich nun eine schöne Außenkante, auf den Millimeter genaues Außenmaß von 155x370cm, auch Diagonal höchstens 1mm Abweichung. Für Holzbau kann man nicht mehr Erwarten.
Vorerst werde ich nichts maskieren, ev. bleibt es bei EdgeFree.
Mittwoch kommt wieder ein Kumpel und werde die LW beziehen.

Erst heute aufgefallen:
Qualitätslackierung darf man wohl nicht erwarten im PA Bereich:
2019-05-05 12.59.13
Egal, sieht Niemand hinter der LW.
Peas
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 05. Mai 2019, 21:35
Bis auf die Subs hab ich alles mit 1,5 mm2 verdrahtet ... lässt sich besser verlegen und verstecken, gerade bei so vielen LS.
Mankra
Inventar
#92 erstellt: 05. Mai 2019, 21:50
Wäre sicher die vernünftigere Variante.
Im PA Bereich werden mit 2,5mm² 50m und längere Leitungen verlegt. Die ganze Angst vorm Leitungswiderstand kommt aus der Röhrenzeit, wo jedes 1/10 Watt zählte.
Im Verstärker selbst, im Lautsprecher die Frequenzweichen, Spulen, usw. sind Alles dünnere Drähte.

Aber irgendwo denkt man sich dann doch: Auf die paar Euro Aufpreis kommts auch nimmer an und nimmt gleich ein etwas dickeres Kabel.

Die Kabellängen für die Back werden nur ca. 3m sein, für die Decken-LS ca. 5-6m. Dürfte noch genügend 2,5er Kabel übrig haben.
Mal schauen.

Vorhin noch vergessen:
Einen Lightmanager Pro hab ich gebraucht für 55,- gefunden.
Bin noch am überlegen ob Harmony Elite + Hub + Phillips HUE oder stattdessen auf die Marmatek IR-Weiterleitung + Lightmanager zu setzen.

Als Decken-LS hab ich 4 Magnat IW810 bestellt.
Werde diese zwar in die Decke verbauen, aber im AURO 3D, 30° Winkel.
Peas
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 05. Mai 2019, 22:00
Ich hatte selbst meine Subwoofer, als ich sie gebaut habe, an ganz dünnen Drähtchen. Ebenso die anderen LS. Gehört habe ich da nix.

Dicke Kabel sind überpropirtional teuer, da bin ich dann zu geizig.

Jedenfalls langen bei den Strecken 2,5 mm2 völlig.

Ich hätte eher Bedenken wegen der Aderendhülsen.
Mankra
Inventar
#94 erstellt: 05. Mai 2019, 22:13
Wieso?
Eigentlich ist das Klemmen und Verschrauben von Litzen ohne Endhülsen ein NoGo.

Eigentlich auch unnötig, aber auch hier hab ich 15,- extra investiert und vergoldete Endhülsen gekauft.
Bei der Rotel hab ich stabile Klemmen, da passen die 4mm² Hülsen perfekt durch.

Bisher, bei meinem 6.1 Setup hatte ich nur den einen Backkanal am AVR und da hatte ich auch nur 2,5mm², deshalb ist mir erst heute das Problem aufgefallen.


[Beitrag von Mankra am 05. Mai 2019, 22:14 bearbeitet]
Peas
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 05. Mai 2019, 22:24
Aderendhülsen verwende ich nur im Schaltschrank. Da wird aber auch eine Schraube in die Hülse reingedrückt.

Bei Lautsprecherklemmen raten viele davon ab:
http://www.hifi-foru...ead=21544&postID=2#2

Würde von Zeit zu Zeit mal den Sitz prüfen. Kann sein, dass es sich lockert.
Mankra
Inventar
#96 erstellt: 05. Mai 2019, 22:32
Versteh.
Ich bin sonst eher im KFZ Bereich daheim, bzw. mein Hauselektriker hat mir vor zig Jahren dazu geraten, immer Hülsen zu nehmen.
Ist auch angenehmer zu arbeiten.
Bei den billigen Klemmen des Denon könnte das Lösen ev. wirklich ein Thema sein.
Bei der Rotel hab ich in den letzten 8-9 Jahren nix mehr angegriffen, war Alles fest.

Wegen Locker werden, bzw. lockeren Sitz mag ich keine Banana Stecker
Bau ja nicht täglich um, dass ich eine schnellere Steckverbindung brauchen würde.
Peas
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 05. Mai 2019, 22:43
Sauberer aussehen tut es in jedem Fall. Kein Drähtchen, was sich verirren kann etc.

Auf jeden Fall mit Liebe zum Detail umgesetzt. So muss das.
Mankra
Inventar
#98 erstellt: 05. Mai 2019, 22:50
Danke.
Wobei hier würd ich eher sagen, mit einem gewissen Mindeststandard.
Bei meinem RallyeMoped, da hab ich penibelst jede Verbindung geprüft, dick mit Gewebeband (für KFZ Kabelbäume, keine Ahnung, wie es richtig heißt) umwickelt, auf genügend Länge geachtet, Alles mit Kabelbinder sauber fixiert, so dass jede Verbindung entlastet ist, usw.
Damit hatte ich bis jetzt immer Ruhe, während im Fahrerlager Elektrikreparaturen an der Tagesordnung sind.
Vitalik-FR
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 06. Mai 2019, 10:51
Hallo, anstatt der Kabelbinder kann ich dir da Klettband empfehlen. Hält sehr gut, macht keine Geräusche und man kann es lösen um eventuell was ändern.

LG, Vitalik-FR
Mankra
Inventar
#100 erstellt: 06. Mai 2019, 10:58
Das oben Geschriebene bezieht sich auf mein Rallyebike. Da muss das Zeug pro Tag bis zu 500km, pro Woche bis zu 2000km (fahr nur kleinere Geschichten in Europa) halten.

Auch hier im HK nehm ich normale Kabelbinder. Gelöst wird per Seitenschneider
Wie eingangs geschrieben, das wird keine Dauerbaustelle werden. Beim letzten Setup hab ich die letzten 8-9 Jahre nix mehr angegriffen
Einmal ordentlich und dann lieber Filme schauen, als Basteln
Mankra
Inventar
#101 erstellt: 06. Mai 2019, 19:36
Heute war ich nur beim Baumarkt, nochmal größer Holz einkaufen und Kleinteile für die Wandverkleidung und Deckelabsorber.
Am Mittwoch + Donnerstag kommt ein Kumpel und da möchte ich die Rückwand, Wandverkleidungen und ev. Deckensegel fertig stellen.
Hoffe nur, der Stoff kommt bis Mittwoch.
GLS fährt wiedermal mein Paket spazieren. Seit 4 Tagen dreht das Paket in Deutschland die Runden.
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