[Baubericht] Heimkino mit Dachschräge (7.2.4)

Naja, das ist ja auch nur der prognostizierte Frequnzverlauf, nicht der reale.
Planst du denn noch seitliche oder rückwärtige Absorber?

Ja ich mein jetzt eher den Verlauf vor der Korrektur durch Audissey.

Es sind aufjedenfall seitliche und rückwärtige Absorber geplant!

Ggfs noch Bassfallen im Kniestock.

da du dir ja echt viel Mühe gibst, würde ich überlegen ein Umik-1 zu kaufen und mit REW ein paar "ernsthafte" Messungen machen.
Sollte Audyssey im Bassbereich die Grüne Kurve einigermaßen stimmen, würde ich mir um die Bassenke im 40-60Hz Bereich "sorgen" machen.
Die bekommst du nur durch Subwoofer umstellen wech.

Aber solange du noch kein Sofa und co drinnen hast, eh vergebene Lebensmüh ^^

Ja ist definitiv eine Überlegung wert.
Ich besitze nur keinen Laptop. Geht das auch per Tablet?

Aber die aktuelle Messung hab ich mit einem Subwoofer durchgeführt.
Ein zweiter Subwoofer ist schon vorhanden, aber noch nicht angeschlossen.

Ich muss mit den Subwoofer Positionen experimentieren.

Es gibt ein paar Aufstellungsmöglichkeiten.

So, die Idee mit den Winkeln hat mir sehr geholfen!

Ich hab jetzt testhalber eine Holzplatte an Winkeln festgeschraubt und den Spiegel per Klettstreifen an die Holzplatte angebracht.

Jetzt kann ich eine nahezu unverzerrtes Bild projizieren .

REW ist nicht mit Tablet, außer du hast ein Surface Pro ^^

Ansonsten eventuell mal von einem Kumpel oder Arbeitskollegen übers Wochenende ausleihen?

Bild sieht auf den ersten Blick doch ganz gut aus. So war auch mein Gedanke mit den Winkeln, nichts groß einstellen und passende Projektion. Es kann sich auch nichts auf die Dauer verstellen. Die dunklen Flecken kommen von dem dreckigen Spiegel?

Ja Kann vllt auch meinen Tower Pc in den Raum schleppen.
Krieg ich schon irgendwie hin.
Braucht man definitiv das Umik-1 oder kann man auch das Audissey Mikro für REW nutzen?

Passt echt super mit den Winkeln.
Ich ersetze das Brett noch durch ein schmaleres aus MDF.
Wenn es dann perfekt ausgerichtet ist, kauf ich einen anständigen Spiegel und dieser wird richtig verklebt.

Die dunklen Flecken kommen von dem dreckigen Spiegel.

zum anständig Messen brauchst du "leider" ein anständiges Mikrofon, kalibriert.
Gibt natürlich auch andere, Umik-1 ist halt mittlerweile der "Klassiker". USB Mikrofon, also integrierte Soundkarte, Kalibrierungsdatei und sehr gute REW Integration.

Voraussetzung ist natürlich, dass du dich auch mit dem Thema, Messen und Behandlung, auch auseinandersetzen willst. Sonst kannst du dir den 100er mehr oder minder sparen

Auf sich alleine gestellt ist man dennoch nicht, gibt sicher genug die einem Helfen bzw unterstützen.

Hilfreich sind auch Facebookgruppen zum entsprechenden Thema oder eben Heimkinothema. Irgendwie hat sich relativ viel die letzen Jahre von statischen Foren dahin verschoben. Ich habe da eigentlich immer nen Bogen drum gemacht, bzw war mir nicht bewust. Da schlägt mein mittleres Alter doch zu. Bin halt doch nicht mehr so Uptpdate wie ich immer denke

Okay das dachte ich mir schon fast dass das Umik auf meiner Wunschliste landet.
Ich hab definitiv Lust mich mit dem Thema auseinander zu setzen.
Bin mal gespannt was für Nachhallzeiten ich in meinem Raum messen werde.
Bei der Messung von Audissey hat der rechte Frontlautsprecher ein richtiges Bassecho ausgelöst. Ich bin gespannt ob ich mit Sonorock und co das Ganze in den Griff bekommen kann.

Ja ich bin auch in diversen Gruppen bei Facebook, aber das Forum hier gefällt mir deutlich besser.

Der Tipp mit den Winkeln war schonmal gut!

So heute hab ich das Lowboard etwas höher gelegt.
Mein ursprünglicher Plan ein niedriges Lowboard zu kaufen, um die Leinwand niedriger zu hängen, ist durch die Beamer Positionierung nicht aufgegangen.

Nun ist der Center aber 10 cm hoch gerückt zur Leinwand und das ganze sieht luftiger aus.



Damit sich das Lowboard mit der Zeit nicht durchbiegt vom Gewicht des Centers plus AVR's habe ich noch einen mittleren Fuß gebaut und installiert.



Foliert ist der Fuß quasi unsichtbar.

Fürs Erste kannst du ruhig mit dem Beipack-Mikrofon messen. Absolutwerte sind bei der Suche nach der besten Position nicht so relevant, ein Loch bleibt ein Loch, ein Berg bleibt ein Berg. Ein Schlapptop hilft jedoch ernorm (bei mir steht der PC sowieso da, bewegen will ich den nicht ;))

Zum Baufortschritt: Top!

das ist natürlich richtig, bezpglich Nachhallzeiten und Co hilft das Beipack Mic aber nur geringfügig weiter.

Edit:

Für die Erstreflexionen kannst du natürlich die Spiegelmethode wählen, da kannst du mit der Optimierung schonmal ohne Messungen loslegen.

Dein Deckensegel sollte an der Decke diese eh schon mindern, fehlen noch die Seiten und der Boden.

Eckabsorber kann man sich natürlich auch gleich provisorisch reinknallen, aber ich würde persönlich erstmal schauen wie es nach den ersten Schritten aussieht.

Danach wirst du irgendwann um Messen meines wissens nicht rumkommen, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Ja ich werde mir mit Sicherheit bald ein UMIK kaufen.

Aber erstmal soll das Sofa ankommen damit ich auch die finale Sitzposition bestimmen kann.
Es soll wohl am Mittwoch geliefert werden. Sobald dieses steht, wollte ich die Lautsprecher Positionen optimieren und an den Sitzplatz anpassen.

Wenn das alles fest ist, kann ich anfangen die Erstreflexionen zu behandeln.
Da wird es dann spannend, ob es messtechnisch einen großen Unterschied machen wird.

Desweiteren folgen dann auch noch Stoffbespannungen um den Raum weiter abzudunkeln. Hier hab ich mir bereits ein Muster vom Adamantium Audio 2.0 zukommen lassen.

Es ist also noch einiges zu tun!

Heute habe ich angefangen den Beamerstand etwas zu verschönern.

Ich hab den Großteil mit Dekomolton bezogen den ich noch übrig hatte.

aufjedenfall ein hässliches Teil
nicht böse nehmen ^^
Was ich nicht so ganz verstehe, du hast die Seiten und Rückwand bezogen, laut deinem vorigen Test. Oder wird der nochmals gedreht und die geschlossene Seite kommt nach vorne?


Einzige was mir einfallen würde, eine Hushbox draus zu machen und dann als eine "art Kaminschlot" der tapeziert ist, wie die Rückwand im Wohnraum, zu integrieren. Dann fällt der Turm eventuell nicht ganz so aus dem "Rahmen".

Ja es ist natürlich mehr Mittel zum Zweck, als ein optischer Hingucker.

Aber da es an die Rückwand kommt hinters Sofa, ist es in Ordnung.

Die Rückwand wird ja ebenfalls Dunkel gestaltet soweit es geht.

Die vordere Seite ist nun mit einer dunklen Platte verdeckt.

Danach lass ich noch Bretter ein um es als Bluray Regal zu nutzen.

Die neue angewinkelte Platte ist nun auch zugeschnitten.

wird ja langsam, freu mich schon auf den ersten Film wenn alles fertig ist

Edit:

Fällt mir gerade auf, die Front deines Lowboards spiegelt ja ganz schön, könnte eventuell am Ende ein "Problem" werden.

Dein "Beamerkanal" sieht auch nicht mehr so schlimm aus, wo er nun fertig verkleidet ist.

Ja die zwei Glasfronten spiegeln sehr. Ich schau mal ob ich die noch mit einer Folie etwas matter gestalte, aber bisher stört es noch nicht.

Klaro langsam wird es! Heute ist das Sofa angekommen.

Oh, ein Audiophiles Sofa ohne hohe Rückenlehne, da bleiben die Öhrchen immer schön frei

Ja das wurde bewusst so gewählt. Ist etwas niedriger als gedacht, aber trotzdem gemütlich. Vielleicht kürze ich die Beine noch etwas.

Ich bau den Raum um den Beamer herum und der flexible Epson ist nicht flexibel genug

Heute versuche ich die exakten Lautsprecher-Positionen zu bestimmen und weitere Kabel zu verlegen.

Ggfs. kann ich dann die Heights aufhängen.

"Vielleicht kürze ich die Beine noch etwas"

hoffentlich nicht deine

Ne bei mir würde ich eher den Oberkörper kürzen weil ich zu groß bin und der Beamer deswegen umgelenkt werden muss

Gefällt mir dein Heimkino Bau, sieht sicher gut aus dann mit den Blu Rays im Beamerkanal und dazu dann noch schöne Absorber an der schrägen Decke nehme ich an oder

Danke das freut mich

Ja es sollen noch Absorber an die Schräge. Ich weiß aber noch nicht ob ich hier Selbstbauabsorber oder Basotect nehmen soll. Vielleicht eher Basotect mit doppelseitigem Klebeband. Hier kommt es etwas drauf an wie gut man das ganze wieder rückgängig machen kann.

Mit den Blurays muss ich mal schauen, das Sofa verdeckt natürlich einiges von dem Beamerkanal/Regal.

ich habe mir farbige Basotect Platten gekauft, mit Doppelklebeband habe die nicht gehalten, daher habe ich sie mit einem Sprühkleber befestigt, der hält auch an der Decke

Nur die danach wieder abzukriegen wird eine Katastrophe. Es ist leider eine Mietwohnung..

Dann werden es vermutlich Selbstbauabsorber die ich an die Wand dübeln kann

So für den Oberflächenspiegel kriege ich gleich ein Angebot.

Heute hab ich noch die Kabelführung für den Beamer ausgesägt.

So die indirekte Beleuchtung am Deckenabsorber ist installiert.

So ich habe heute den zweiten Subwoofer diagonal aufgestellt und eine neue Messung durchgeführt.

Wenn das Ergebnis stimmt (ich meine den Frequenzgang vor der angewendeten Korrektur durch Audissey), dann wäre das einfach so viel besser als die Messung mit einem Subwoofer!

Vorher (1 Subwoofer vorne rechts)


Nachher (1 Subwoofer vorne rechts und 1 Subwoofer hinten links)

Sieht deutlich besser aus. Ansich passt die Messung, da die acht Punkte (wenn sinnvoll verteilt) ein recht realistisches Bild wiedergeben. Der Nachhall wird leider nicht gezeigt, obwhohl dieser deutlich wichtiger ist.

Zum Deckensegel: Die Ketten bzw. deren Schattenwurf machen mich fertig

könnte schon sein dass die Messung stimmt. Die graue Theorie gibt der vorher Kurve aufjedenfall mehr oder minder recht.

Die nachher Kurven sind natürlich, wie du selbst erkannt hast, absoluter Mumpitz.

Keine Angst von der Sitzposition sieht man den Schatten der Ketten nicht

Das war jetzt nur eine Messung mit 3 Punkten. Sobald ich alles aufgebaut und verkabelt habe mache ich richtige Messungen.

Ich bestell glaube ich die Tage das Umik
Hat jemand ne Seite wo man es kaufen kann oder gibt es auch gute Alternativen?

Leider hab ich festgestellt das bei der Messung mit 2 Subwoofern einer auf Phase 0 einer auf Phase 180,die Subwoofer von Audissey die maximale Entfernung des Systems sprengen.
Es ploppt folgende Meldung auf:
"Der Entfernungsunterschied zwischen dem nächsten und weitesten Lautsprecher muss weniger als 6m betragen"

Eine Messung mit beiden auf Phase 0 hat folgendes Ergebnis erzielt.
Hier kam diese Fehlermeldung nicht:


Trotzdem noch deutlich besser als mit einem Subwoofer und ohne Sofa

normalerweise bei https://www.oaudio.de/

Problem ist, das Umik-1 ist mehr oder weniger gerade vergriffen, denke das liegt an Covid-19. Alternativen gibt es schon welche, aber die sind dann meines Wissens keine USB Mikros, das "verkompliziert" die Vorbereitungen etwas.

Hier https://www.variant-...live/umik1-1118.html ist es anscheinend lieferbar.

Kenne diesen Laden allerdings nicht, würde eventuell vorher mal durchklingeln ob es wirklich auf Lager ist.

Hab es jetzt bei variant bestellt.
Hab vorher angerufen, die haben noch circa 25 Stück.

Danke für den Tipp!

zu dem Bassloch das du jetzt hast, probier einfach mal beide Subs in der Front oder einen links und rechts neben der Couch.

Wenn du über Audyssey einmisst, kannst du wie im zweiten Versuch schon beide Subs mit Phase 0 laufen lassen. Die Phase wird von Audyssey über die "Entfernung" reguliert.

Auch wenn dein Raum wegen den Schrägen schwierig ist, bei REW mal den Room Wizzard anschmeißen und schauen was dabei rauskommt, wenn du die Subs "verrückst".

Edit:

Ansonsten schau eventuell mal in diesen Thread rein:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-5350.html

Ja mit den Subwoofer Positionen bin ich eigentlich relativ flexibel.Nur beide Subwoofer in der Front funktioniert leider nicht, da ich sonst die Tür nicht auf kriege. Die Phase der Subs lässt sich entweder auf 0 oder auf 180 grad stellen. Den Rest muss dann Audissey übernehmen.

Sobald das UMIK da ist kann ich dann Messungen mit REW oder Carma durchführen.

Ich kann mir aber jetzt schon vorstellen das großflächige Bassabsorber im Kniestuhl sinnvoll sind.

Der Thread ist interessant

wenn du nur 0 oder 180 Grad Phase einstellen kannst, dann wird es natürlich relativ schwer da was am Subwoofer zu ändern. Da wirst du wahrscheinlich Komplett über den Receiver arbeiten müssen. Außer du hast Glück und 180° passen zufälliger weise.

probier mal die beiden subs wie auf Bild B aufzustellen

https://www.lautsprechershop.de/hifi/inter_ps_sub_aufstellung.htm

Ja leider... aber es wird schon klappen.

Wie auf Bild B kann ich die Subwoofer nicht aufstellen. In der Mitte unter der Leinwand steht das Lowboard.

Ich kann allerdings Bild C testen.

Anbei die Subwoofermessung mit der Aufstellung jeweils neben dem Sofa

Subwoofer 1 Phase 0 und Subwoofer 2 Phase 0


Subwoofer 1 Phase 0 und Subwoofer 2 Phase 180


Scheint wohl bisher die beste Positionierung zu sein.

ich würde mal abwarten bist du das bestellte UMIK-1 in Händen hältst und dann ohne Einmessung am AVR anständige Messungen an den verschiedenen Positionen machen. Dann kannst du die Kurven in einem Diagramm darstellen und eine Auswertung ist leichter.

Ja das mach ich sowieso.

Vllt kommt nächste Woche das Mikro und der Spiegel an.

So das Mikro ist da

Leider passt das Gewinde der Mikrofonhalterung nicht auf das Gewinde meines Stativs. Hat jemand einen Tipp?

Jop, Adapter kaufen
5/8" bzw 3/8" wenn ich mich recht erinnere. Jedenfalls beides kein metrisches Gewinde.

muss ich erst nachschauen, habe von meiner Kamera was passendes gehabt, aber direkt drauf hat es nicht gepasst. Falls du es nicht selbst rausfindest, dann schreib nochmal, dann schaue ich nach.

Ich hab jetzt so Adapter bestellt... Im 10er Pack für 9 Euro.

Von 1/4 zoll auf 3/8 zoll. Sollte passen. Ich werde berichten

So jetzt ist alles zum Messen aufgebaut.
Und die Kalibrierungsdatei in REW hochgeladen.

Jetzt muss ich mich in REW einlesen. Irgendwelche grundlegenden Tipps zur Subwoofer Messung?