[Baubericht] Heimkino mit Dachschräge (7.2.4)

Hi,
wenn ich das richtig sehe projizierst du direkt über kophöhe?

auch wen mir die umsetzung durchaus gefällt, nervt dich das nicht wenn du quasi nen fön direkt im nacken hast?
oder willst du die geschichte noch irgendwie verkleiden/dämmen?

Es ist schon lauter als in meinem alten Raum, aber es ist durchaus okay.

Die Lüftung des Beamers ist schon 60 bis 70 cm entfernt.
Ich schau in der Regel im Ecomodus.
Eine Dämmung ist noch nicht geplant. Aber wenn es mich auf Dauer doch nervt muss ich das Gestell noch schließen und über arbeiten.

So mit dem dritten USB Stick hat es dann mit dem neuen Update funktioniert.

Ich habe ein paar vorher nachher Bilder aufgenommen und werte die die Tage mal aus.

Subjektiv ist das Bild aber vor allem im Digital Cinema Modus heller.

Generell ist die Schärfe echt gut!

Die vorderen Heights sind aufgehangen.

das passt?

Soweit ich das im Überblick habe, sind bei einer Standard Deckenhöhe bei einem entsprechenden Winkel die Lautsprecher an der Decke montiert.

Schau nochmals hier rein und überprüfe deine Aufhängung:

http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17512

Ich habe aber eine 3,10m hohe Decke.

Der Winkel ist über 32grad groß. Ich nutze meistens Neural x. Und wenn ich ein Verstärkerupgrade mache, dann auch die Auromatic.

alles klar, damit liegst du definitiv gut.

Hinten wird es problematisch. Da muss ich noch gute Positionen für die Surrounds finden, um dann die Surround Heights aufzuhängen.

Die Surrounds sollen circa auf 90 bis 100 grad aufgestellt werden.

Ich wollte mich heute mit den Impulsmessungen beschäftigen, aber ich habe aufeinmal Probleme den Marantzverstärker anständig mit REW zu verbinden.

Ich habe einen extrem leisen Pegel wenn ich Testsignale erzeuge.

Okay update, ich habe garkeinen Pegel vom AvR und kann diesen auch nicht mehr bei Asio4all auswählen.

So langsam verzweifel ich...

wahrscheinlich beim Computer was verstellt, da sollte man eh vor jedem neuen Anschmeißen kontrollieren.
Schau mal nach der selektierten Soundkarte in der Windowsoberfläche. Und ganz doofe Frage, Kabel drin, richtiger Eingang?

Ich habe Bild und Ton wenn ich über den Pc etwas abspiele.
Nur in Rew unter Asio4all erkennt dieses die Hdmi Schnittstelle nicht.

Ich habe alle anderen Soundoptionen deaktiviert und nur noch den Marantz aktiviert.
Dieser wird auch erkannt wenn ich in Rew statt Asio, Java auswähle.
Ich kann auch Messungen mit Java durchführen.

per Java hab ich dann mal die erste Impulsmessung gemacht.
Gleich vergleiche ich es mal mit dem ersten provisorisch aufgehangenem Absorber plus Vorhang

Bei 1,65m habe ich hier den ersten größeren Ausschlag nach oben.
Jetzt brauch ich ne lange Schnur 😂

die Skala der X-Achse ist Millisekunden = ms

Wenn du also bei 1,65ms eine Spitze hast, dann entspricht dies einer zurückgelegten Strecke von 56,1cm. Spricht dann meiner Meinung nach von einer Rückwandreflexion. Falls ich mich nicht verrechnet habe.

Ich hatte schon den Editierbutton gedrückt aber vergessen es abzusenden..

Ich hab die ersten drei großen Impulse ausgerechnet.
Einmal bei 0,56m, bei 0,87m und bei 1,14m

ah ok, dann scheint es zu passen.

Hatte nur gedacht, da passt was nicht ^^

Also die erste Reflexionsstelle sollte das Lowboard sein.

Nur hab ich da jetzt mal testweise Absorber hingelegt und aufgestellt.

Nur gibt es so gut wie keine Änderung.

Was mache ich falsch?

Anbei ohne und mit den aufgestellten Absorbern beim ersten Reflexionspunkten.

Ohne:


mit Absorber an dem 0,56cm Reflexionspunkt

also wenn dein Lowboard, das Teil ist auf dem der Center liegt, dann kann das eigentlich nicht der Reflexionspunkt vom Rechten oder Linken Lautsprecher sein. Es gilt immernoch Einfallswinkel = Ausfallswinkel

Ich Tippe bei 56cm auf die Beamerkonstruktion. Je nachdem wo das Mikro stand sogar eventuell die Sofa Rücklehne ^^ Wäre gut Möglich da der Peak knappe 10dB unter den nächsten beiden Großen liegt. Da wird die Fläche wahrscheinlich nicht ganz so gut reflektieren wie die Seitenwände, bei denen ich auf einen der anderen Peaks Tippe.

Danke für den Tipp!

Ich teste heute weiter und schau wo die erste Reflexion ist.
Stimmt ich hab den Umweg eher im vorderem Bereich gesucht.
Es kann aber natürlich sein das meine Selbstbauabsorber einfach schlecht sind..

das kann natürlich durchaus sein. Wenn du mit dem einen Peak nicht fündig wirst, erstmal die Seitenwände probieren. Kannst ja auch nach der Spiegelmethode seitlich die Absorber anbringen. Mit einer vorher/nachhermessung, müsstest du definitiv einen Unterschied sehen.

So die ersten Reflexion ist definitiv am Beamerkanal.
Diese Reflexion am Beamerkanal lässt sich aufjedenfall vermindern wenn ich hier einen Absorber aufstelle.

Die zweite Reflexion ist am Beamer selbst und die dritte an der Decke über dem Beamer sein.

dann vielleicht doch eine Hushbox für den Beamer. Also vorne einfach Absorber drauf und nen paar Lüfter hinten rein, für zu und abluft, damit der Beamer nicht überhitzt.

Dann ist es auch gleich ein wenig leiser.

Ja das ist echt eine Überlegung wert. Allerdings fehlt mir gerade das passende Werkzeug. Der Beamerkanal kann circa 20cm gekürzt werden und somit auch 25cm weiter vom Sitzplatz weg gerückt werden. Das wird auch nochmals helfen.

Komischerweise habe ich von den Seitenwänden garkeine so starken Reflexionen.

Hier einmal ohne den Absorber am Beamerkanal


Und einmal mit dem Absorber

-15dB für die erste Reflexion ist eigentlich ganz in Ordnung, da gibt es halt unterschiedlichen Ansichten wie viel die Feflexion abgeschwächt werden muss. Deine Selbstbauabsorber scheinen allerdings nicht viel in dem Frequenzberreich zu absorbieren.
Wichtig wären noch die zwei "dicken" Reflexionen, da sollte was gehen.
Die bei ca. 12ms eventuell noch kontrollieren, der Rest müsste eigentlich mehr oder minder in Ordnung sein.

Bin aber auch wirklich kein Profi, sondern mein Wissen ist auch nur angelesen. Mein Physik LK ist auch schon knappe 20 Jahre her.

Welchen Lautsprecher hast du denn gemessen? Linken, Rechten, Center?

Würde eventuell alle erstmal durchmessen und dann nach jeder Veränderung nochmals messen.
Gerade die Reflexionsstelle am Beamer müsste bei allen vorderen Lautsprechern zum tragen kommen.

Eventuell dann auch mal am Anfang ne Komplettmessung und einen Wasserfall davon erzeugen lassen, damit du siehst was nach deiner Absorberattacke vom Nachhall übrig bleibt, bzw wie dieser beeinflusst wurde.
Kannst nämlich auch ganz schön schnell deinen Raum überdämpfen, dann klingt es auch irgendwie tot.


Das von den Seitenwänden nicht viel reflektiert wird, liegt eventuell daran:

- deine Lautsprecher sind stark eingewinkelt
- die Vertiefung vom Hornhochtöner bündelt stark, weswegen du ja auch stärker einwinkeln musst

Ja ich habe jetzt selbstklebendes Aixfoam für die Schräge in der Rückwand bestellt.
Damit versuche ich die zwei großen Reflexionen zu bedämpfen.
Erstmal nur 4 Stück.

Der Beamerkanal wird bald noch etwas gekürzt und rückt dann nochmal 20 bis 25 cm nach hinten.

Ich habe bisher nur den rechten Frontlautsprecher gemessen.

Die komplett Messung ist dann Front plus Subwoofer oder?

Ich denke auch das die Seitenwände durch den Abstand nicht so sehr zum tragen kommen. Das Horn der Klipsch bündelt vermutlich etwas stärker als ein herkömmlicher Hochtöner.

Für den Tiefton will ich dann den Kniestuhl großflächig bedämpfen. Falls das laut Wasserfalldiagram sinnvoll ist.

ja, bei der kompletten Messung musst du mit Subwoofer messen, für das Wasserfalldiagramm. Meist hast du gerade im Bassbereich sehr hohe Abklingzeiten.

Bevor du festklebst nochmals messen ob es auch wirklich was bringt, machst du aber wahrscheinlich eh.

Das Problem ist das ich es ohne festkleben nur mit festhalten probieren kann.

Das heißt immer nur ein Absorber zum testen.
Die bestellten Absorber kommen leider laut Aixfoam erst in 14 Tagen..

Ich versuche heute Asio4all zu fixen und dann eine Gesamtmessung zu machen.
Je nach Nachhallzeit wird dann der Kniestuhl großflächig bedämpft.

Die Reflexion bei 12ms habe ich schon gefunden und einmal erfolgreich bedämpft.

Diese befindet sich ganz außen an der Schräge in der Ecke zur Seitenwand.

dann Klebe sie eventuell provisorisch mit Panzertape oder Konsorten. Wäre halt unschön wenn du sie vollflächig falsch kleben würdes.

Ja irgendwie so teste ich es aufjedenfall.

Ich bin gespannt ob ich die ersten Reflexionen halbwegs in den Griff bekomme.
Ich hab erstmal nur 4 Absorber bestellt, ich denke mal ich brauche aber deutlich mehr.

Der erste Zockerabend kann kommen!

Gefällt mir

sieht gut aus.

Aber jetzt mal halblang hier, du schuldest uns noch die ein oder andere Messung

Definitiv!

Nur warte ich grad auf die 4 Absorber!

Aber die Tage kann ich gerne mal eine Gesamtmessung mit Wasserfalldiagram machen. Aber nur wenn ich Asio4all wieder zum laufen kriege..

kannst du den Asio Treiber in REW nicht mehr auswählen oder ist er auswählbar und funktioniert einfach nicht?

Der Asio Treiber ist auswählbar, aber innerhalb des Control Panells kann ich den Marantz nicht mehr als Ausgabe auswählen..

Ist bekannt, ASIO ist einfach etwas zickig. Alle Geräte dranhängen, AVR einschalten, PC neustarten und dann nur REW starten. Ich konnte je nach Treiber der Graka auch mal zwischen normaler Wiedergabe und Messen über ASIO hin- und herwechseln, geht aber momentan nicht mehr.

Okay ich versuch es so nochmal, wobei etliche Neustarts bisher nichts gebracht haben..

und die anderen Soundkarte mal im Gerätemanager ausstellen falls noch nicht gemacht. Damit da nichts dazwischen funken kann.

Hab ich schon gemacht. Alles andere ist deaktiviert.

jetzt mal doof gefragt:

Innerhalb des Control Panels, bist du sicher das der Ausgang auch Marantz heißt?

Bei mir zum Beispiel läuft der HDMI Ton über meine Nvidia Grafikkarte, dementsprechend heißt der Ausgang auch Nvidia HDMI und nicht Denon HDMI oder Denon 4500 oder so ähnlich.

Da die Graka natürlich mehrere HDMI Outs besitzt, werden dort bei mir auch mehrere angezeigt, aber nur einer ist richtig.

So sieht das bei mir aus:

Ja es wurde am Anfang tatsächlich ein Ausgang angezeigt der Marantz hieß.

Jetzt werden nur noch die Realtek Ausgänge angezeigt..

Ich teste es gleich nochmal.

Anbei ein Foto:


Und der Ausgang müsste so heißen:

Ich habe nun Flexasio installiert . Hiermit kann ich zumindestens alle Kanäle per REW ansteuern.

Ich habe mal ein Wasserfalldiagram der Subwoofer erstellt.

Ich versteh nicht ganz wie ich Frontspeaker plus Subwoofer aufeinmal messe, bzw eine Gesamtmessung mache. Ich glaub hier bin ich etwas schwer von Begriff.

So sieht die Wasserfall Messung der Subwoofer aus.
Man beachte der Beamer war eingeschaltet, also ist diese Messung vermutlich stark gestört.

Dennoch will ich euch diese nicht vorenthalten

Skalierung einstellen! Ich bevorzuge das Spektrogramm, ist übersichtlicher. So oder so, als obere Grenze die Pegelspitze nehmen, untere -60 db von dieser. Zeit kann bei 300 ms bleiben, Range auf die gemessene stellen, meist 20-200 Hz.
Eine Gesamtmessung, also Bassmanagment überprüfen, macht nur nach dem Einmessen Sinn, da die Phase mit XT32 als Spielraum zu Verfügung steht. Aber natürlich kann vorher getestet werden ob sowohl Sub als auch LS an der gleichen Stelle Auslöschungen hat, das wäre blöd. Sehr oft der Fall wenn Sub und LS gleich weit von der Wand entfernt stehen.

PS: gerne auch die .mdat hochladen.

jup, ohne richtiger Skalierung erkennt man relativ wenig. Spektogramm geht natürlich auch, habe da aber relativ wenig Erfahrung mit, da muss wer anderes einspringen.

Gesamtmessung musst du eigentlich einfach nur ne Messung von Beispielweise 20Hz-20kHz machen. Dann spielt automatisch dein Sub mit, da dein Receiver ja entsprechend eingestellt ist und unter der eingestellten Grenzfrequenz das Signal an den Sub gibt.

Edit:

Zu deinem Asio Problem, also bei mir wird unter Windows auch Denon (Nvidia HDMI) angezeigt.
Beim Asio Control Panel von REW allerdings nicht, da ist der Ausgang einfach nur als Nvidia HDMI Out oder so gekennzeichnet.

So ich hab die Skalierung wie von euch vorgegeben eingestellt.

Wird man hier eher schlau draus?

Der Beamer lief mit.



Ich mach gleich noch eine Messung mit ausgeschaltetem Beamer.

Stell mal noch von 20-200Hz ein.