Frequenzgang

Hi,
den Frequenzgang eines Lautsprechers kann man in einem reflexionsarmen Raum (RAR) messen. Früher sagte man dazu "Schalltoter Raum". Dann braucht man einen Sinusgenerator, Verstärker, ein Meßmikrofon mit entsprechendem Verstärker, und ein Meßgerät, um den Schallpegel zu messen, und natürlich den Lautsprecher.

Ein Bild eines schalltoten Raums (dieser ist aber nichts besonderes).


Hier wäre ein anderer:

Besten Dank für die schnelle Antwort und vor allem für die Bilder.
Noch ne kurze Frage zum Messaufbau: Ich hab mal gelesen, dass für die Messung der Lautsprecher mit 1Watt aus nem Frequenzgenerator versorgt wird und das Mikro in 1Meter Entfernung aufgestellt wird. Welcher Messwert wird dadurch ermittelt und hällt sich jeder Hersteller an diesen Aufbau oder macht das jeder anders?
Besten Dank schon im Voraus
Markus

Hi,
1 W bei 1 m: damit ermittelt man den Kennschalldruck. Mit diesem Wert kann man mehrere Lautsprecher vergleichen: welcher mehr Leistung braucht und welcher weniger für den gleichen Schallpegel.
Hier steht auch noch was drüber: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-11.html

Dieser Wert 1W/1m ist meines Wissens nicht genormt. Viele geben andere Werte an, erst vor kurzem hatten wir eine Anfrage, da hatte jemand etwas so ähnlich wie: Sensitivity in Watt for 96 dB in 1,2m: 1,6

Zum Frequenzgang messen mit PC geht auch die Software hier: http://www.speakerworkshop.com/

Wenn Die Box weit genug von Wänden weg ist, kann man den damit Frequenzgang sogar im Wohnzimmer messen, weil man eine Messzeitbereich definieren kann. Die Soundkarte hört dann auf zu messen, bevor die erste Reflexion ankommt (das geht natürlich nicht im Tieftonbereich, da braucht das Schwingen seine Zeit).

Jetzt bleibt noch die Frage: Was ist ein gutes und preiswertes Mikrophon? Das Billig-Electret was ich hier benutze sagt nur was ungefähres (aber immerhin, der Vergleich ist reproduzierbar).

Habt ihr einen Vorschlag für ein preiswertes Messmikro?

Jens

eine Frage:

Müsste man den Frequenzgang des Lautsprechers eigentlich nicht der menschlichen Hörkurve anpassen?
Das menschl. Gehör nimmt ja bestimmte Frequenzen lauter wahr als andere.

nö, nen bellender Hund nimmt auch keine Rücksicht auf unsere Ohren
Wenn der Hund in der Box genauso bellt, wie ausserhalb von der Box, iss das ok

Nektarine

Ich meine zwischen der SPL die das Messmikrofon bei bestimmten Frequenzen aufnimmt und dem wie das menschliche Gehör es empfindet ist doch ein großer Unterschied.

Wodkabruder schrieb:

Ich meine zwischen der SPL die das Messmikrofon bei bestimmten Frequenzen aufnimmt und dem wie das menschliche Gehör es empfindet ist doch ein großer Unterschied.

Dann sollte das doch gefälligst bei der Aufnahme gleich entsprechend entzerrt (=korrigiert) werden. Denn nur dort kennt man auch die "Eigenheiten" des jeweiligen Mikros.

Ja schon aber das muss ich doch auch mit einplanen, wenn ich mir einen Lautsprecher konstuiere. Alle schreiben hier immer vom idealen linearen Frequenzgang aber wenn er wirklich linear ist, ist es doch auch nicht so super wenn ich damit Musik höre.

Wodkabruder schrieb:

Ja schon aber das muss ich doch auch mit einplanen, wenn ich mir einen Lautsprecher konstuiere.

Nein, eben nicht. s.o.

und warum nicht?

Wodkabruder schrieb:

und warum nicht?

Du hast die Posts #7 und #9 gelesen?

Natürlich. Aber ich bin nicht wirklich schlau draus geworden.
Ist das so geringfügig, dass man es vernachlässigen kann?

Wodkabruder schrieb:

Natürlich. Aber ich bin nicht wirklich schlau draus geworden. Ist das so geringfügig, dass man es vernachlässigen kann?

Nochmal (deutlicher kann ich es nicht):
Wenn Mikrofon-"Abweichungen" bereits auf dem Tonträger korrigiert sind und der LS linear das abspielt, was auf dem Tonträger ist, gibt es nichts zu kompensieren (bzgl. Gehörempfindlichkeit). Der Ton kommt so raus, wie er am Aufnahmeort zu hören war. Genauso kann man ihn dann vor dem LS hören.

Nachtrag: Es gibt natürlich zahlreiche Einflussgrößen die das oben beschriebene Ideal stören können. Aber das ist (fast) nichts, was man durch eine Anpassung des LS-Frequenzgangs bereinigen könnte, zB.:
- Mirkofonierung bei der Aufnahme (-> Ton-Ing. verantwortlich)
- Lautstärkeabhängige(!) Emfindlichkeit des Ohres (-> Loudness-Korrektur am Verstärker)
- Reflektionen im Raum (-> Raum-Dämpfung, Änderung des Abstrahlverhaltens, vereinfacht: der "Abstrahlbreite" des LS)

Einzig der Roll-off (Absenkung) im Tiefbass, damit in kleinen Räumen nicht zuviel da ist, würde hier reinfallen, also eine absichtliche Frequenzgang-Verbiegung durch den LS benötigen. Allerdings hat das nichts mit der Emfindlichkeit des Gehörs zu tun.

Ich möchte es mal so formulieren:
Ich habe vor Jahren eine Dixieband aufgenommen, ohne irgendwelche Filter einfach ganz gerade.
Wenn ich das zuhause bei normaler Zimmerlautstärke abhöre, klingt es dünn. Wenn ich aber so laut aufdrehe wie die im Original gespielt haben, dann klingt es richtig.
Und ich habe die Stimme eines Kollegen aufgenommen. Hör ich die in Sprechlautstärke, klingt es normal.

Man müsste also entweder alles in Originallautstärke abhören, oder dann müsste man die Aufnahme entsprechend korrigieren, dass es trotz kleinerer Lautstärke wie original klingt.
Würde man den Lautsprecher entzerren, sodass die Dixie-Aufnahme bei Zimmerlautstärke klingt wie das Original, würde diese Entzerrung für die Stimme des Kollegen nicht passen, denn da braucht es nichts.

Also bleiben zwei Möglichkeiten: Die Wiedergabe wird mit einem entsprechenden Gerät (EQ, Kompressor) dem Programmmaterial entsprechend entzerrt, also wird dauernd bei jedem Musikdtück vom Hörer an der Kiste rumgeschraubt, oder die Aufnahmen werden schon so produziert, dass es nachher (und schon im Studio) richtig klingt. Im Studio wird nämlich die Dixieband auch nicht mit Originalpegel abgehört, sondern mit vernünftigem bis leicht höherem Heimpegel.

die Frage war eine andere, ungenau dazu

Müsste man den Frequenzgang des Lautsprechers eigentlich nicht der menschlichen Hörkurve anpassen? Das menschl. Gehör nimmt ja bestimmte Frequenzen lauter wahr als andere

mit mal so formulieren kommt man nicht weiter

wienerkreisel