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superbraut
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Okt 2007, 23:36
HAllo Ihr lieben !

Bin neu hier und suche eine Kaufberatung .
ICh hab dieses Forum über Google gefunden und mich schon etwas schlauer gelesen :
Ich + mein Mann waren vor kurzem im MM (wolten eigentlich nur ne DVD kaufen) und wurden dort von einem Bose Vertreter auf die LS18 aufmerksam gemacht . Wir waren vom Sound (als Laien) überwältigt . Naja , nun haben wir hier nachgelesen , das Bose gar nicht so dolle ist .
Daraufhin sind wir zu nem kleinen Fachhändler gefahren (er führt B+W , Mararentuzs , Bose ,...) mit unserer Musikcd und den hier erlesenem Wissen , in der Hoffnung , das der Händler uns auch etwas besseres zu dem Preis vorführen kann . Dem war nicht so , wir wurden immer und immer wieder zur Bose geleitet , weil man die soooooo einfach einstellen kann und der andere Weg wäre sooooo viel mühsamer und auch viellll teuerer . Tja , nun noch mehr verwirrt durch diesen sog. Fachhändler hab ich mich nun mal hier angemeldet , in der Hoffnung , ein wenig mehr Klarheit bekommen zu können inder Vielfalt der angebotenen Systeme .

Zu unseren Vorlieben : Wir hören MEHR Musik , aba die Möglichkeit 5.1 zumindest zuschalten zu können , wäre nett .
Es sollen auch nicht unbedingt kleine Lautsprecher sein unser Wohnzimmer hat Maße von ca . 6,50 x 4,20 m .

Wir haben bis jetzt eine SONY STR-DE335 mit dem Heco Megaspace 510 Aktiv und nem Panasonic DVD RV40 . Kann man diese Anlage evt auch etwas besser machen (bisher kamen wir mit dem perfekten einstellen nicht zurecht , dh es passt nicht zusammen und der Sound ist mies) . Bzw ich hab da so nen kleinen Hoffnungsschimmer , das unser Sony verstärker vllt ja allemal besser sein könnte als Bose ?

Ich weiß irgnetwie nicht mehr , wo ich anfangen und aufhören soll anzusetzen in besseren Musikgenuß kommen zu können ...

Verwirrte Grüße
Valantas
Stammgast
#2 erstellt: 28. Okt 2007, 12:54
Hallo,

ich würde an Eurer Stelle einen Neuanfang wagen. Wenn etwas Budget zur Verfügung steht....
Das LS 18 - ist warscheinlich das Bose Lyfestyle 18 oder? Für ca. 2500,- Euro?! Liegt Euer Budget in diesem Bereich?

Ich würde !!!nur!!! dann Bose nehmen, wenn der Platzbedarf für die Anlage möglichst minimal sein soll und das für mich das Wichtigste ist.

Ansonsten tut Euch ein Gefallen und nimmt etwas Anderes.

Als erstes würde ich den Sony und das Heco bei ebay verkaufen. Für den Sony könntet Ihr noch ca. 70,- Euro kriegen und für das Heco auch noch ein paar Kröten. Oder einen Bekannten glücklich machen.

1. Ihr solltet beachten das die Lautsprecher das Wichtigste für den Klang sind.
2. Danach ist auf den Receiver zu achten.

Da Ihr mehr Musik hört solltet Ihr eine möglichst homogene Anlage konzipieren. Möglichst fünf identische Lautsprecher!

Eine Möglichkeit wäre das
Theater 6 THX Ultra "Concert 5.1" - jetzt werden eventuell viele sagen das ist nur was für Heimkino - aber die irren - und zwar gewaltig!!!
Wichtig ist die Wahl der Concert Variante für Musik. Das Set wurde von 4500,- Euro auf ca. 2500 reduziert.

Es ist eines mit der besten Sets wenn es um Preis-/Leistung geht. Für Heimkino uns Musik ein echter Traum.
In keinster Weise mit dem theater 5 oder ähnlichem zu vergleichen.

Dazu noch einen anständigen Receiver - möglichst ein Klangwunder das gerade als Ausläufer verramscht wird z.B. der Onkyo 703 Reciever - mit Garantie bei ebay für ca. 400,- Euro (frühere UVP 1000,- Euro) zu kriegen.

Auch möglich ist ein gänzlich anderer Weg.
Kein Satellitensystem wie das Teufel Theater 6 THX Ultra "Concert 5.1", sondern ein Standlautsprecher System.
Diese sind in Stereo oft einem Satelliten Set überlegen, wenn Sie hochwertig genug sind.....

Das Problem ist nur, dass Standlautsprechersysteme, die besser sind als ein Teufel Theater 6 THX Ultra "Concert 5.1" auch deutlich teurer sind!!!
Ich kenne nach über zwei Jahren Probehören kein 5.1 Standlautsprechersystem um 2500,- Euro das dem Theater 6 gefährlich wird. Weder in Stereo und erst recht nicht in Mehrkanal-Modus.

Mein zweiter Vorschlag ist wieder der Onkyo 703 als Reciever (dieser ist sehr musikalisch) aber nun Standlautsprecher.
Wie die Magnat 908. Diese sind in der Tat besser in Stereo als das Teufel - die kosten aber auch aktuell ca. 1600,- Euro das Paar! Und das ist ein Schnäppchen für diese Lautpsrecher (UVP ca. 3400,- Euro). Hier würde ich erstmal nur mit Stereo anfangen und nach und nach ausbauen...

Abschliessend möchte ich sagen, dass ich kein Teufel Theater 6 sechs habe, es aber mehrfach hören durfte.
Ich selbst habe viel, viel mehr Geld in meine Lautsprecher und Elektronik investiert - sit halt mein Hobby.
Habe in zwei Jahren ca. 3 mal gewechselt - bis ich glücklich war.
Habe viel Probe gehört: Dynaudio, B&W, Teufel, Jamo, Bose, Klipsch, Magnat, Pioneer, Tad und ein paar andere.

Meine Vorschläge oben versuchen den bestmöglichen Klang mit möglichst wenig Geld zu erreichen. Hoffe ich konnte helfen

Gruss
Valantas
superbraut
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Okt 2007, 14:14
Huhu !

Ja ne ist richtig : Gemeint war die Bose Lifestyle 18 .
Sie kostet nun 2000 € , das wäre auch unser dafür vorgesehens
Budjet .
Ich versuche gerade auch noch einen Fachhändler zu finden in der Nähe , der uns evt auch mal was anderes vorspielen kann .

Wäre es denn auch ne Möglichkeit , nochmal in MM zu gehen und dort sich den Hörraum einiges vorspielen zu lassen , da die ja den Vorteil der Masse haben , um überhaupt mal Unterschiede feststellen zu können ?
superbraut
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Okt 2007, 14:17
Der Onkyo 703 Reciever hat ja gar keine HDMI Stelle , gibts da noch ne andere Möglichkeit ?
Valantas
Stammgast
#5 erstellt: 28. Okt 2007, 14:43
Hallo,

der Onkyo 703 hat wirklich keine Hdmi-Schnittstelle. Allerdings würde ich bei einem Investitionsvolumen von um ca. 2000,- Euro darauf auch keinen Wert legen. Es wird Player geben, die die neuen Tonformate intern dekodieren und könnte man analog an den Reciever.

Natürlich ist der Onkyo 805 mit Hdmi 1.3a eine Granate. Aber kostet der auch jetzt ca. 1000,- Euro. In einem Jahr mit Sicherheit nur noch ca. 800,- Euro oder weniger. Und bedenkt das wichtigste sind die Lautsprecher. Bei Boxen unter 2000,- Euro wird es wahrscheinlich schwer werden einen Unterschied zwischen Dolby Digital und den neuen Tonformaten zu hören.

Ich persönlich würde nie Boxen in MM kaufen.
Die Hörbedingungen sind möglicherweise suboptimal wie auch die Preise .
Schaut mal bei:
http://www.hirsch-ille.de/ oder
http://www.hifi-schluderbacher.de/shop/

hier wirst du auch Preise deutlich unter UvP finden.

Ebay ist auch interessant vor allem die Angbote der gewerblichen Verkäufer. Oder auch mal schauen bei
http://www.audiomarkt.de/

Gruss
Valantas
Fir3storm
Inventar
#6 erstellt: 28. Okt 2007, 16:12
Das T6 ist sicher nicht schlecht, aber...

1. sollte man sich ernsthaft überlegen, ob sich sich solche (meiner Meinung) unästhetischen Klötze ins Wohnzimmer stellen will
unauffällig integrieren, lassen die sich jedenfalls nicht
Da ihr ja Richtung Bose tendiert habt, vermute ich mal, die Optik ist euch nicht ganz unwichtig

2. sollte man ausführlich probehören und zwar in den eigenen 4 Wänden, denn was für den einen das Non+Ultra darstellt, muss nicht zwangläufig jedem genauso gut gefallen
Vor allem so hochgradig lobenden Beiträgen sollte man sehr kritisch gegenüberstehen, da man ansonsten Gefahr läuft, seine Erwartungen zu hoch zu setzen, was im Endeffekt dazu führen kann, dass man enttäuscht wird

3. besitzt auch das T6, wie jedes Sub/Sat System einen gewissen Grad an Subwooferabhängigkeit, was in jedem normalen Wohnzimmer eine ziemlich ungleiche Bassverteilung zur Folge hat.
Das könnte man mit einem 2. Sub ausgleichen.


[Beitrag von Fir3storm am 28. Okt 2007, 16:12 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#7 erstellt: 28. Okt 2007, 16:12
Hi, erstens halte ich diese Aussage für sehr gewagt:
Valantas schrieb:
Das Problem ist nur, dass Standlautsprechersysteme, die besser sind als ein Teufel Theater 6 THX Ultra "Concert 5.1" auch deutlich teurer sind!!!
Ich kenne nach über zwei Jahren Probehören kein 5.1 Standlautsprechersystem um 2500,- Euro das dem Theater 6 gefährlich wird. Weder in Stereo und erst recht nicht in Mehrkanal-Modus.

Man sollte vllt auch mal über den Tellerrand schauen und sehen, dass es noch viele andere hochwertige Audiohersteller (KEF, Canton, Nubert, Monitor Audio, Elac, Wharfedale, Heco uvm) gibt, und gerade bei Stereo sind ordentliche StandLS gegenüber einem Sub-Sat-System klar im Vorteil. (erst recht, wenn es sich um ein THX-System handelt, das zwangsläufig bei 80Hz trennt)

@ Superbraut:
Bei 2000 EUR Budget würde ich maximal 500-600 EUR in einen AVR investieren, sprich einen Onkyo TX-SR605 oder einen Denon AVR-1908.
Den Rest dann in die LS stecken, den DVD-Player könnt ihr ja erstmal noch behalten

MfG Chris
superbraut
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Okt 2007, 18:00
HAllo !

Danke schonmal für die Receiver Tips . Aber ist es denn nun so , das wir als Laien es eh nicht hinbekommen werden , die Dinge vernünftig eingestellt zu bekommen ?

Die LS sollten keine Riesen sein , aber die dürfen schon so bis 60 cm Höhe haben , wenns sich auf die 2 Stand-LS beschränkt . Aba hier irgendwo hab ich rauslesen können , das sich KEF oder Nubert wohl noch ganz gut anhören bei zurückhaltender größe ? Wo können wir denn bei der Wahl der LS ansetzen ?
Und konzentrieren wir uns dann jetzt nur noch auf Stero -also 2 LS ? Oder kommen da noch die 5.1 dazu (oder könnten wir unsere Hecos evt dazu verwenden ?
superbraut
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Okt 2007, 18:08
@ Chris : Gibts denn auch nen Receiver , den du mir empfehlen kann von Yahama mit HDMI ? Oder haben deine beiden Genannten schon die beste Leistung ihrer Preisklasse .
DonDee
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Okt 2007, 18:17
Es gibt auch noch was anderes außer Onkyo, aber wem sag ich das?

Deine Heco´s kannste natürlich gut noch als Surround einsetzen. Preis-Leistungsmäßig machen auch die Canton Lautsprecher was her. Habe selber die Ergo 900 am Yamaha RXV 1800 und das klingt verdammt gut.

Wenn Du mehr Surround hören willst, würde ich dir sowieso eher Yamaha empfehlen.

Aber einig sind wir uns zum Thema Bose. Da kriegste fürs Geld echt besseres.
superbraut
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Okt 2007, 18:23
@ Don : danke für deinen Tip , aba der Yahama liegt ja schon bei gut 800 Euronen ...
DonDee
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Okt 2007, 18:33
@superbraut

den 1800 kriegst Du nicht für 800, da musst Du noch was drauflegen

Es gibt aber auch schon den 861 oder 661, die in deiner Preisliga sind.

Dann noch ein paar gute Front LS dazu und fertig ist die Pizza.

Bei Lautsprecher kannste auch günstige Auslaufmodelle nehmen, da ändert sich nicht soviel.
superbraut
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Okt 2007, 18:40
Puhhh , wo kann ich bei den LS ansetzen ?
Hat Nubert da nicht so klasse Qualität ? Welce passen da an den Onkyo/denon ?
kow123
Inventar
#14 erstellt: 28. Okt 2007, 20:40

superbraut schrieb:
... Aber ist es denn nun so , das wir als Laien es eh nicht hinbekommen werden , die Dinge vernünftig eingestellt zu bekommen ?...Und konzentrieren wir uns dann jetzt nur noch auf Stero -also 2 LS ? Oder kommen da noch die 5.1 dazu (oder könnten wir unsere Hecos evt dazu verwenden ?

Hallo,

ich würde Dir aus eigener Erfahrung einen Receiver mit guter Einmessung empfehlen. Da kommst Du dann auch als Laie zu guten Ergebnissen - ein wenig probieren bleibt Dir aber auch nicht erspart. Ein gutes Einmess-System haben z.B. der genannte Denon 1908, aber auch der Denon 1708. Da wärst Du auch HDMI-mäßig auf ziemlich neuem Stand - falls es denn gebraucht wird. Mein Gerät: Denon 2807 - gibt's eben zum Auslauf-Schleuderpreis von ca. 600 EUR (Ich würde ihn jederzeit wieder kaufen!).

Ich habe lange getestet und mehrfach "gewandelt". Angefangen mit dem HECo MEgaspace. Aus der Erfahrung heraus ein Tipp (wie oben schon erwähnt): über ebay losschlagen (habe ich auch gemacht). Sicher keine schlechten LS, aber ich würde sie nicht in ein neues Musik-System einbauen.

Für 5.1 würd ich auf jeden Fall LS aus einer Serie nehmen!Mein Tipp: hör Dir auch mal was von Canton und HECO an. Gerade LS sind aber Geschmacksache.

Ich habe für Nur-Stereo noch von früher große HECO-Standboxen (im Bi-Ampingbetrieb), 5.1 für Musik und Surround die Canton GLE-Serie.

Die Aufteilung ca. 500 EUR Receiver, 1500 EUR LS finde ich O.K.

Ich würde aber gleich ein 5.1-System nehmen: da gibt es meist sehr gute Komplett-Pakete, die wesentlich günstiger kommen als Einzelkauf. AUßerdem bist Du sicher, alles aus einer Serie zu haben - was bei späterem Nachkauf nicht garantiert ist (Modellwechsel usw.).

DVD-Player würde ich noch warten.


[Beitrag von kow123 am 28. Okt 2007, 21:01 bearbeitet]
Valantas
Stammgast
#15 erstellt: 28. Okt 2007, 23:36
Hallo,

@ gr1zzly: Natürlich wollte ich provozieren . Ich war etwas schreibfaul und wollte das hier kurz diskutieren.
KEF, Canton, Nubert, Monitor Audio, Elac, Wharfedale und Heco sind sehr gute Firmen.
Aber nochmal präzisser - ich kenne kein Mehrkanal 5.1 Setup, welches bei einem Gesamtbudget von 2500,- Euro an das Theater 6 ran kommt. Ich sage nicht das es keines gibt!!!!

Natürlich gibt es Standlautsprecher von 1500,- Euro das Paar, welche in Stereo besser klingen. Aber dann sind diese als 5.1 Setup insgesamt teurer.... aber genug davon es sollte ja nur eine Anregung sein. Der Rest ist ot.

Das Verhältnis 500 Reciever / 1500 Lautsprecjer halte ich auch für gut.
Aber bitte kein brandneues Modell. Ich würde ein Auslaufmodell mit gutem Klang nehmen. Denn bei einem Budget von ca. 500,- Euro für den Reciever sollte der Klang im Vordergrund stehen und kein Upscaling oder neue Tonformate - meine Meinung.

Vorschläge: Onkyo 703, Harman 435 oder 635, Onkyo 803, Yamaha 1600 oder 1700, Denon 3805 oder 3806.

Für Kino gut - aber für Musik schlecht ist der Kenwood 9090D. Da Ihr primär Musik hören wollt ist von diesem Heimkinoterminator abzuraten.

Gruss
Valantas
superbraut
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Okt 2007, 22:16
Nabend !

Hab mich gerad ma bei Ebay umgesehen und den Onkyo TX-SR 605 + Canton LE 107 gefunden für knappe 700 € . Was sich für mich nun nach billigen LS anhört , obwohl der Hersteller Canton hier als gut geschrieben wird .
Wäre die Kombi etwas oder sollte ich zunächst nur nach einem Receiver Ausschau halten ?

Ich weiß einfach nicht mehr , wo ich bei der LS-Suche anfangen soll ... Sind welche von Nubert immer gut ?

Den DVD-Player behalten ist soweit ja ok , aber der liest 1. keine gebrannten Cds und 2. muß dieses fette 6er-Kabelbäumchen zum Anschluß haben (was ein moderner Receiver bestimmt net mehr hat , ODER ?) ...
superbraut
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Okt 2007, 22:18
oder bei Ebay Onkyo TX-SR 605 + Canton Ergo RC-A angeboten für 1600 € .
Valantas
Stammgast
#18 erstellt: 29. Okt 2007, 22:23
Hi,

bitte gehe nicht davon aus das ein Hersteller in Preiskategorien gut ist nur weil die Referenz Serien gut sind.
Ich würde nicht ein Paketkauf machen. Reciever und LS einzeln kaufen ist oft besser.

Die 600 Serie von Onkyo kann nicht mit der 700 Serie mithalten. Lieber ein 703 als ein 605 - was den Klang betrifft!!!!!

Ich würde zum Beispiel nach sowas schauen -
Artikelnummer: 280167028810 oder
Artikelnummer: 190166021400 oder
Artikelnummer: 160174353352

Bei Boxen z.B.

Artikelnummer: 290175528372 oder
Artikelnummer: 200164787891 oder
Artikelnummer: 230186091562 oder
schau einfach mal selber

Gruss
Valantas


[Beitrag von Valantas am 29. Okt 2007, 22:35 bearbeitet]
superbraut
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Okt 2007, 22:37
Könnte ich denn hier im Forum irgendwo nach PLZ evt vernünftige Händler in unserer Gegend raussuchen der echt gute Auswahl an LS + Receiver hätte ?

49 ist unsere PLZ
superbraut
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Okt 2007, 22:57
Danke für die Ebay Nr . Der für 400 € ist interessant aber ohne HDMI . Dat sollte er schon haben , wenn wir uns nun schon etwas neues kaufen (der Fernseher hat ja auch) .Also bleib ich wohl beim 605 hängen gell ?
kow123
Inventar
#21 erstellt: 30. Okt 2007, 02:33

superbraut schrieb:
...Hab mich gerad ma bei Ebay umgesehen und den Onkyo TX-SR 605 + Canton LE 107 gefunden für knappe 700 € . Was sich für mich nun nach billigen LS anhört , obwohl der Hersteller Canton hier als gut geschrieben wird .
Wäre die Kombi etwas oder sollte ich zunächst nur nach einem Receiver Ausschau halten ?

Ich weiß einfach nicht mehr , wo ich bei der LS-Suche anfangen soll ... Sind welche von Nubert immer gut ?
...

Hallo,

der Händler hirsch+ille aus dem ebay-Angebot ist schon mal O.K.

Die Canton LS aus dem Angebot sind Auslauftypen, deshalb so preiswert, aber keineswegs schlecht. Sollten dann auf jeden Fall noch mit LEs ergänzt werden (Center, Surround).

Interessant wäre auch das HECO-Angebot von hirsch+ille mit dem Onkyo605. Dazu noch einen Sub-Woofer und einen neuen DVD-Player - und schon habt Ihr eine ordentliche Anlage, die Euer bisheriges Equipment deutlich übertrifft.

Aber man kann natürlich auch sehr viel mehr Geld ausgeben...

Nubert "sind nicht immer gut", genauso wenig wie andere Hersteller. Kommt ganz auf die Kombination und den Geschmack an.

Die genannten Canton und HECO könntest Du auf jeden Fall mal bei Saturn/MM anhören, um einen ersten Eindruck zu bekommen.

Auch bei Bestellung über hirsch+ille hast Du ja notfalls Rückgaberecht. Vorher aber mal probehören.

Die Empfehlungen von Valantas sind sicher in Ordnung, nur frage ich mich, wie dann für ein komplettes 5.1-System (nach Deiner neuesten Aussage ist ja auch ein neuer DVD-Player fällig) die Preisgrenze von 2000 EUR zu halten ist?
gr1zzly
Inventar
#22 erstellt: 30. Okt 2007, 22:52

superbraut schrieb:
Den DVD-Player behalten ist soweit ja ok , aber der liest 1. keine gebrannten Cds und 2. muß dieses fette 6er-Kabelbäumchen zum Anschluß haben (was ein moderner Receiver bestimmt net mehr hat , ODER ?) ...

So gut wie jeder moderne AVR hat einen analogen 6-Kanaleingang (=5.1), die meisten sogar einen mit 8 Kanälen (=7.1). Aber diesen brauchst du gar nicht, da euer DVD-Player Digitalausgänge hat, zu mindestens laut Area DVD.
Den Player könnte man also vorerst noch behalten, wenn das mit den gebrannten CD nicht so sehr stört.
Für einen neuen HDMI-DVD-Player sollte man schon min. 80-100 EUR einrechnen, als absolut unterste Grenze, sonst eher 150-200 EUR.

MfG Chris
superbraut
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Okt 2007, 22:54
Nabend Ihr Lieben !

Danke Euch für all die guten Tips !!!

Ich werde nun erstma Ausschau halten nach dem Onkyo 605
oder 705 (evt als gebraucht) .
Ich hoffe mir den onkyo bei MM mal anhören zu können oder könnte ich mir wohl ungehört auf Eure Tips verlassen ? Er wird mit Sicherheit besser sein , als unser alter Sony (merkt man ja allein am Preis) .

Anfang nächster Woche wird zunächst mal das Wohnzimmer "umgebaut" : LS-Kabel 2,5m² wird hinter Eck-Zierleisten in alle 4 Raumecken verlegt für die Surroundanschlüsse . Wir legen daran erstmal noch die Hecos an , bis wir was passendes finden . Aber mit 2,5m² machen wir doch nix verkehrt oder ?
superbraut
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Okt 2007, 23:21
Nochmal ich .

Nun bin noch etwas durcheinander : Ich lese gerade , das der 605 "nur" nen HDMI 1.3 hat und nicht FullHD (1080) schafft ?
Ist dem wirklich so ?
Denn unser TV hat ja diese Eigenschaften und da sollte ein neuer AVR doch schon mithalten können .

Sollte ich doch den 705 wählen oder hat der auch nicht diese Eigenschaften ? Nochmal HILFE bitte
MisterTwo
Stammgast
#25 erstellt: 01. Nov 2007, 00:40
HDMI 1.3 hat mit dem upscaling nichts zu tun. Das macht ein DSP-Chip im Receiver.

Aber das upscaling sollte euer Fernseher doch auch können, oder? Was habt ihr denn für eine Quelle? Kabelreceiver, DVB-T,... ? Ich speise meinen Sony KDF mit einem Signal welches vom Satreceiver bereits auf 720p gerechnet ist. Und vom DVD Player auch. In so einem Fall wäre es egal, was der Receiver für Skalierungsfähigkeiten hat, und ob er sie überhaupt hat, da das Signal einfach durchgereicht würde.

Aber das ist eine anderes Thema.

Receiver-Auswahl:
Prinzipiell würde ich eher einen 7er Onkyo nehmen, der hat wenigstens Vorverstärker Ausgänge, dann könnt ihr später noch einen richtigen Vollverstärker zum Musikhören anschliessen ohne die LS Kabel umstecken zu müssen. Ausserdem die bei weitem bessere (und programmierbare) Fernbedienung!

Was die Verkabelung in den Wänden mit 2,5mm Querschnitt betrifft... muss das sein? Kabel haben auch einen gewissen Einfluss auf den Klang! Lassen sich so schlecht gegen bessere tauschen, wenn sie in der Wand liegen. Um Verkabelung generell habt ihr euch scheinbar noch keine Gedanken gemacht. Zumindest für die Frontspeaker und den Center würde ich vielleicht doch ein paar Euro in gute LS Kabel investieren. Und nicht vergessen: Blech Bi-Wiring Brücken sind zu ersetzen:-)

Was die LS Wahl betrifft:
Standboxen 60cm gibts meines Wissen nicht. Das wären dann 'Regalboxen', und die müssen sowieso auf einen Ständer, um auf Ohrhöhe zu kommen. Also 90cm hoch wird das in jedem Fall (mindestens). Also vorne gleich lieber Stand-LS.

LS Marken:
Würde mal vorne KEF Q7 in Betracht ziehen, als Rearspeaker Q1 und dan evtl. einen iQ6C als Center. Wenn ihr am Center spart werdet ihr es beim Fernsehen bereuen! Die Q's werden gerade abverkauft (www.hifi-schluderbacher.de) und haben den Vorteil, dass sie durch die (quasi)Koaxbauweise recht unproblematisch in der Aufstellung sind.

Oder probiert einfach mal die Nuberts (Nubox 681 / DS 301 / CS 411, kommt dann alles so ~ 1500,-€ ohne Subwoofer ) - die könnt ihr einfach wieder zurück schicken, wenn sie euch nicht gefallen.

Aber LS ist halt geschmackssache. Canton, Magnat, Elac, B&W,.... es gibt so viel Auswahl... aber vom Preis-Leistungsverhältnis her sind die KEF's die gerade abverkauft werden sicher eine gute Wahl.
Valantas
Stammgast
#26 erstellt: 01. Nov 2007, 11:34
Hallo,

@superbraut: Du machst jetzt genau den Fehler vor welchem ich Dich bewahren wollte. Nämlich auf Marketing-mist reinzufallen .
!!! Wichtig sind die Lautsprecher und der Klang des Recievers. Kein Upscaling, kein Hdmi .

Der DVD-Player gehört an den Fernseher angeschlossen nicht der Reciever - sorry für die harte Ausdrucksweise.

Das interene Upscaling eines Recievers bringt nur etwas bei einer absoluten DVD-Player Gurke mit schei** Bild.
Sonst sind meistens die DVD-Player im Upscaling besser.
Der DVD-Player muss dann natürlich Hdmi besitzen, das ist richtig.

75% Deines Budgets sollten in die Lautsprecher gehen. Daher rate ich Dir auch immer zu den Auslaufmodellen der Reciever mit gutem Klang für ca. 400 bis 500 Euro.
Die alte 703 Serie oder vielleicht sogar die alte 803 Serie.
Dieser würde dann per Coaxial an den DvD-Player angeschlossen werden - und Du wirst kein Unterschied hören.

Was Du machst ist jetzt wahrscheinlich den Brandneuen 605 oder 705 zu kaufen, der Deiner Meinung alles gut kann und dafür ca. 800 euro auszugeben.
Damit sinkt aber Dein Budget für die Lautsprecher
Der 605 und 705 werden in einem Jahr ca. 33% billiger zu haben sein. Dann kannst Du immer noch den 705 kaufen. Jetzt sind die Lautsprecher wichtig. Da tut sich nämlich entwicklungstechnisch nicht viel - eigentlich gar nichts.

Du kannst mir glauben ich weiss wovon ich rede. Oder wenn du mir nicht glaubst, dann gehe einfach mal in einen Deiner heissgeliebten MM und lasse Dir den Unterschied zwischen einer Hdmi Zuspielung und einer Coaxial Zuspielung an der selben Lautsprecher/DVD-Player/Reciever Kombi vorspielen.

Vorher nichts kaufen!!!!

Gruss
Valantas


[Beitrag von Valantas am 01. Nov 2007, 21:38 bearbeitet]
Fir3storm
Inventar
#27 erstellt: 01. Nov 2007, 18:02

Valantas schrieb:
Was Du machst ist jetzt wahrscheinlich den Brandneuen 605 oder 705 zu kaufen, der Deiner Meinung alles gut kann und dafür ca. 800 euro auszugeben.
Damit sinkt aber dann Budget für die Lautsprecher
Der 605 und 705 werden in einem Jahr ca. 33% billiger zu haben sein. Dann kannst Du immer noch den 705 kaufen. Jetzt sind die Lautsprecher wichtig. Da tut sich nämlich entwicklungstechnisch nicht viel - eigentlich gar nichts.

Das sehe ich genauso.
superbraut
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Nov 2007, 18:01
Hääähhhhhhhhhh ?
Wie nun ? Soll ich brandneue LS kaufen , ohne nen vernünftigen Receiver dafür zu haben , der diese überhaupt füttern kann ?
Ich kann doch keine 1500 € LS mit unseren Sony betreiben oder denke ich da falsch ?
Ich möchte aba nicht in einem Jahr wieder nen neuen Receiver kaufen , sondern jetzt und der soll dann auch ein paar Jährchen laufen und wenn ich jetzt nen neuen Receiver anschaffe , dann auch wenigstens MIT HDMI .

Was ist daran so verkehrt ?

Hab übrigns nen Händler in der Gegend gefunden , der Canton , KEF usw führt . Dem statten wir ganz bald nen Besuch ab . Dann können wir uns endlich welche LIVE anhören ...
Fir3storm
Inventar
#29 erstellt: 02. Nov 2007, 18:10
Nein, ein gebrauchter AVR ist mindestens genauso gut, wie ein aktueller, dafür aber nur halb so teuer.

Auf den ganzen HD Schnickschnack kann man getrost verzichten, da sollte man sich nicht vom groß angelegten Marketing der Unternehmen blenden lassen.
Die wirklich nutzbaren Vorteile sind im Prinzip gleich null.

Erzähl doch mal, welche konkreten Vorteile du dir von HDMI&Co versprichst.
kow123
Inventar
#30 erstellt: 02. Nov 2007, 18:23

superbraut schrieb:

Ich möchte aba nicht in einem Jahr wieder nen neuen Receiver kaufen , sondern jetzt und der soll dann auch ein paar Jährchen laufen und wenn ich jetzt nen neuen Receiver anschaffe , dann auch wenigstens MIT HDMI .
...

Hallo,

ich glaube, da wird von Dir etwas vermischt. Ein Receiver mit HDMI ist sicher nicht verkehrt, und wenn er nur als "Umschalter" dient, weil der TV zu wenige Anschlüsse bietet.

Da gibt es aber genügend Auslaufmodelle (wurden hier mehrfach genannt, von mir z.B. der Denon 2807), die HDMI haben, aber deutlich preiswerter sind, als die neuen Modelle.

Was aus meiner Sicht nicht so notwenig ist, dass der Receiver HDMI 1.3 mit den neuen HD-Tonformaten unterstützt!
Deswegen brauchst Du längst keinen Gebrauchten zu nehmen (würde ich auch nicht wollen), sondern für rund 500-600 EUR ein gutes Auslaufmodell!
superbraut
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 04. Nov 2007, 15:43
Hallo !

Sorry , aber der Denon 2807 ist teurer als der Onkyo 605 ! Den 605 kann man bei Ebay schon um die 500 bekommen ...

Waren gestern beim Händler zum Anhören von stereo LS : Er hatte Canton und Elac aufgestellt ! Die elacs haben uns vom klang besser gefallen als Canton .
Und die größten Elacs waren die FS58 ! Für ca. 320 / Stück . Sind die jetzt zu "billig" ? Oder soll ich die 1500 gesamt sehen mit den neuen 5.1 LS ? Oder gibts von den Elac noch bessere ?
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