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Denon AVR 2808 oder Onkyo TX SR 805

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TW1138
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2008, 09:37
Hallo,

Hirsch + Ille bietet derzeit den Denon AVR 2808 für nur 599 Euro an, normalerweise kostet der ja so um die 11 Euro. Da ein Bekannter einen AV Receiver um die 1000 Eurp sucht, dachte ich erst an den Onkyo 805, allerding könnte man jetzt bei dem Denon ja richtig was sparen. Lohnt sich der Mehrpreis zum Onkyo, oder kann man den Denon für 599 nehmen?

Dank+Gruß TW
TW1138
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jun 2008, 09:39
Sorry, ich meinte natürlich 1100 Euro, nicht 11...sonst wäre die Entscheidung ja wirklich einfach
Asclepias
Inventar
#3 erstellt: 13. Jun 2008, 09:46
Für den Preis ist der Denon echt gut, ob sich der Azufpreis zum Onkyo 805 lohnt, ist von Deinen Anforderungen abhängig.

Beachte bitte, dass der 2808 in diesem Jahr durch den 2809 ersetzt wird (in den USA im Juli). Dieser wird das nette Feature des Audyssey Dynamic Volume in Verbindung mit Audyssey MultEQ XT beinhalten.

Gruß
Tom


[Beitrag von Asclepias am 13. Jun 2008, 09:52 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2008, 09:51

TW1138 schrieb:
Hallo,

Hirsch + Ille bietet derzeit den Denon AVR 2808 für nur 599 Euro an, normalerweise kostet der ja so um die 1100 Euro.


Ich vermute mal fast, dass das ein Fehler auf der Seite ist weil die den 2308 für den selben Preis gelistet haben und der ist eigentlich 200-300 € günstiger.

Wenn du dich beeilst kriegst du ihn vielleicht noch für den Preis, woanders gibt es ihn ab ca. 800 €.

Den Onkyo 875 gibts schon ab ca. 950 €.

Ob der Onkyo den Mehrpreis wert ist?

Ich kann nur sagen, dass der Onkyo seinen Preis wert ist, wie gut der Denon im Vergleich ist weiss ich nicht.
TW1138
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jun 2008, 10:22
Hallo,

ich hab ihn jetzt gerade bestellt, sind tatsächlich nur 599 Euro. Kein Schreibfehler. Ich denke das war ein guter Kauf, ich berichte Euch dann gerne, wenn ich ihn bekommen habe.

Gruß
TW
gallinho
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jun 2008, 10:48
Hallo,

ich stehe genau vor der selben Entscheidung, aufgrund des H+I angebots (ist auch der Händler meines Vertrauens).

Jetzt stellt sich für mich die Frage, ob der 2808 auch HDMI-Signale "verbessern" kann. Der Onkyo soll das ja ganz gut können. Allerdings spricht der Preis und das Design für mich klar für den Denon.

Ich betreibe einen Kathrein UFS 810 (HDTV-Receiver) und demnächst kommt der Panasonic BD30 BR-Player. Bauche ich dann überhaupt den Onkyo als "Bildverbesserer"?

Schon mal vielen Dank für eure Antworten
Asclepias
Inventar
#7 erstellt: 13. Jun 2008, 11:41
Naja, soweit ich weiß, haben beide den Faroudja FLI-2310 DCDI drin, der ist (bis auf die leidige Macroblocking Diskussion) eigentlich nicht schlecht. Auf jeden Fall unterscheidet sich der Onkyo in der Hardware da nicht vom Denon.

Gruß
Tom
kabbi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jun 2008, 15:24
Hab auch grade bestellt. Bin schon länger auf der Suche nach einem AVR und bin letztendlich immer wieder bei Denon hängen geblieben. Zu dem Preis für mich absolut gut! Wird dann die nächsten Jahre die Kef KHT 3005 betreiben. Werde berichten, wenn es geliefert wurde.
snauffy
Stammgast
#9 erstellt: 13. Jun 2008, 15:47
Habe auch den Preis gesehen.
Wer weiß ob man einen HDTV Receiver über HDMI anschließen kann. Lt. Beschreibung sind HDMI Anschlüsse nur für DVD oder Bluray Spieler da
enkei
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Jun 2008, 16:02
Wie schaut es aus mit Denon AVR 2808 gegen Yamaha RX-V 1700? Der 1700er liegt mit 700 Euro in einem ähnlichen Preisbereich wie der Denon. Bin etwas verunsichert, da ich schon gelesen habe, dass der Denon Schwächen bei Stereo hat, wo der Yamaha relativ stark auftrumpfen soll.
Pandora1985
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Jun 2008, 14:23
ich schwankze auch zwischen dem 2808 oder dem 805, bzw eher 705er

hat der 2808 genug power für das System 6 von Teufel?

Benutzt Denon wieder ein anderes Verfahren für Watt zahlen anzugeben wie onkyo, weil das is ja schon ein ziemlicher unterschied

gruß mirko
Asclepias
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2008, 18:34
Die Audio Kennzahl ist dabei hilfreich um Endstufen leistungsmäßig einigermaßen zu Vergleichen.

Denon 2808: AK 68
Onkyo 805: AK 70

Der Onkyo 805 ist ein klein wenig stärker, aber wirklich nicht viel. Dafür ist der Onkyo 805 aber auch ein gutes Stück teurer. Der 2808 ist für 599 schon ein sehr gutes Angebot, aber wie gesagt, der wird abgelöst durch den 2809, bei dem ich das Audyssey Dynamic Volume interessant finde.

Ich habe den 1908 für 299 gekauft. Wenn ich mich jetzt spürbar verbessern möchte, würde ich zum 905 greifen, aber den finde ich hässlich und dass man das Display nicht ausschalten kann ist generell ein Witz, wenn man im Wohnzimmer einen Beamer betreibt (das kann fast jeder andere Hersteller).

Gruß
Tom


[Beitrag von Asclepias am 14. Jun 2008, 18:34 bearbeitet]
Pandora1985
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Jun 2008, 19:01
wo finde ich diesen Audiokennzahlen?

der 705er ist sogar ja noch teurer, ca. 50€ mehr als der 2808,

greift man dann lieber zum 2808? hat zwar kein THX, aber soviel sagt das ja net aus,oder?

gruß
Asclepias
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2008, 09:50
Hallo,

die Audio Kennzahl ist eine Kennzahl, die die Zeitschrift Audio beim Test von Verstärkern und AV Receivern ermittelt. Sie soll einen Eindruck vermitteln, wie gut ein Verstärker mit Lautsprechern elektrisch harmonieren. Sie wird bei den Tests und in der Bestenliste angegeben. Bei den Tests, die Online einzusehen sind, wird sie auch angegeben und natürlich in der Zeitschrift am Kiosk.

Beim Preis von 599 Euro finde ich das Paket des Denon 2808 besser, aber das ist meine persönliche Meinung und bezieht sich auf das Preis-Leistungsverhältnis. Ich warte auf einen Receiver, der zu einem vernünftigen Preis das Audyssey Dynamic EQ hat, aber das wird wohl so schnell nicht günstig kommen, deswegen warte ich. Wenn Du aber nicht oder nur schweren Herzens mehr als 600 Euro ausgeben willst, dann ist der Denon 2808 eine vernünftige Wahl. Falls er Dir vom Klang nicht zusagt, kannst Du ihn ja immer noch im Rahmen des 14 tägigen Widerrufs zurückgeben.

Gruß
Tom
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 15. Jun 2008, 10:05
Bin auch am überlegen ob ich zuschlage. Allerdings wollte ich den Yammi 1800. Was meint ihr? Warten bis der runtergeht oder bei dem Denon zuschlagen?
JokerofDarkness
Inventar
#16 erstellt: 15. Jun 2008, 10:05
Wer für einen AVR nicht mehr als 600€ ausgeben kann und will, der sollte beim Denon 2808 zugreifen. Einen aktuelleren und besseren AVR gibt es für den Preis nicht.
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 15. Jun 2008, 10:21

JokerofDarkness schrieb:
Wer für einen AVR nicht mehr als 600€ ausgeben kann und will, der sollte beim Denon 2808 zugreifen. Einen aktuelleren und besseren AVR gibt es für den Preis nicht.


Shice drauf. Ich habn grad bestellt
Asclepias
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2008, 13:11
Bin ja fast ein bisschen neidisch, für den Preis ist das schon ganz schön heftig (gut). Ab und zu kann man doch ganz schöne Schnäppchen machen.

Gruß
Tom
TW1138
Stammgast
#19 erstellt: 16. Jun 2008, 14:18
Hallo,

er ist gerade geliefert worden. Ging echt schnell. Danke nochmal für die vielen Tipps! Gruß TW
fusion1983
Inventar
#20 erstellt: 16. Jun 2008, 19:16
Was meint ihr , würde es sich überhaupt lohnen den Denon 2808 gegen den Onkyo 605 zu tauschen ?


Oder würde der unterschied zu gering sein ?
Asclepias
Inventar
#21 erstellt: 16. Jun 2008, 19:59
Ich würde diesen Tausch nicht durchführen. Wie gesagt, ich hab den 1908 und der ist etwas schwächer als der 605. Wenn ich tauschen würde, dann mindestens die Klasse eines Onkyos 905 oder Denon 3808/4308, damit es sich auch lohnt. Wobei ich gemütlich auf einen solchen AVR warte, der auch Audyssey Dynamic Volume integriert hat.

Aber ich versteh Dich, das Angebot ist schon verlockend.

Gruß
Tom
0300_Infanterie
Inventar
#22 erstellt: 16. Jun 2008, 20:10

fusion1983 schrieb:
Was meint ihr , würde es sich überhaupt lohnen den Denon 2808 gegen den Onkyo 605 zu tauschen ?


Oder würde der unterschied zu gering sein ?


Glaube, dass Du den Unterschied nicht feststellst!
Und der Wertverlust beim Verkauf des Onkyo ist ja auch noch zu berücksichtigen
fusion1983
Inventar
#23 erstellt: 16. Jun 2008, 20:18
Naja Wertverlust ist so eine Sache , ich hab für den 605er Grad mal 300euro bezahlt

Und für das Geld könnt ich ihn fast wider los kriegen .



Ihr hab aber recht .
0300_Infanterie
Inventar
#24 erstellt: 16. Jun 2008, 20:22
... und legst trotzdem 300+ auf den 2808 drauf
Tu´s nicht!
Asclepias
Inventar
#25 erstellt: 16. Jun 2008, 20:27
Mein 1908 hat auch "nur" 299 gekostet. Einen großen Unterschied stelle ich aber zum 2808 nicht fest. Um da einen Unterschied zu erreichen muss ich dann schon tiefer in die Tasche greifen. Ich will Dir aber hier natürlich nicht vorschreiben, was Du machen sollst. Ich gebe nur meine Sicht der Dinge wieder und hatte anfangs die gleichen Gedanken wie Du. Der Reiz des Angebotes.


Gruß
Tom


[Beitrag von Asclepias am 16. Jun 2008, 20:28 bearbeitet]
fusion1983
Inventar
#26 erstellt: 16. Jun 2008, 20:28
jaja ist ok


hab mich soeben für ein zweiten Celan sub entschieden


Der AV kann (muss) halt noch warten . Es war ja auch ein Onkyo 905 / Yamaha rx-v 3800 geplant . Dachte nur das es halt ein super Angebot ist und ich zuschlagen sollte
0300_Infanterie
Inventar
#27 erstellt: 16. Jun 2008, 20:29
... na der 905 wird zur Ifa noch günstiger werden
Lass Dir Zeit!
JokerofDarkness
Inventar
#28 erstellt: 16. Jun 2008, 21:29

Asclepias schrieb:
Mein 1908 hat auch "nur" 299 gekostet. Einen großen Unterschied stelle ich aber zum 2808 nicht fest.

Nix für ungut, aber dann solltest Du mal den Produktvergleich auf der Denon Seite durchführen. Nur mal ein paar nicht ganz unwichtige Punkte der Mehrausstattung des 2808:

-Scaler
-Deinterlacer
-analoge Videokonvertierung
-Decoder für neue Tonformate

Usw. usw. da liegen Welten zwischen


[Beitrag von JokerofDarkness am 16. Jun 2008, 21:34 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#29 erstellt: 16. Jun 2008, 21:36
... denke er bezog es eher auf den Klang!
JokerofDarkness
Inventar
#30 erstellt: 16. Jun 2008, 21:38

0300_Infanterie schrieb:
... denke er bezog es eher auf den Klang!

Ist doch logisch das sich Produkte eines Herstellers und auch Generation identisch anhören.
0300_Infanterie
Inventar
#31 erstellt: 16. Jun 2008, 21:42
Durchaus, durchaus! Das mehr an Geld liegt ja da wo Du´s beschrieben hast: Im AV-Board!
Eminenz
Inventar
#32 erstellt: 17. Jun 2008, 08:27
Ich warte bis er kommt und werd nen Thread aufmachen zum Vergleich mit meinem AVR 430. Würd mich wundern wenn der Denon klanglich an den rankommt.
0300_Infanterie
Inventar
#33 erstellt: 17. Jun 2008, 08:29
... wäre wirklich mal interessant zu wisssen!


[Beitrag von 0300_Infanterie am 17. Jun 2008, 13:27 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#34 erstellt: 17. Jun 2008, 08:45
Ich bezog den Unterschied zw. 1908 und 2808 auf den Klang und wollte ein Beispiel bringen, dass für mich die Unterschiede zu gering sind. Videotechnisch sind die natürlich völlig anders ausgelegt.

Ich bleib aber bei meiner Meinung, dass der Unterschied zwischen 605 und 2808 zu gering ist, auch ausstattungsmäßig.

Ein Upgrade lohnt nur, wenn auch der Unterschied groß genug ist, aber da hat jeder eigene Anforderungen, und die Video Aussattung ist für mich zur Zeit noch ziemlich uninteressant. Audyssey MultEQ XT wäre da schon eher ein Anreiz, aber wenn, dann mit Dynamic EQ und das haben dann erst die 09er von Denon und die Großen, die mich interessieren, haben das noch gar nicht, leider.


Gruß
Tom

ps: 599 ist aber schon echt ein toller Preis.
TimSalabim
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 17. Jun 2008, 13:07
UPDATE: Preis bei Hirschille jetzt bei 666,- habe aber trotzdem noch einen für 599,- bekommen, nur weil ich angerufen habe.
JokerofDarkness
Inventar
#36 erstellt: 17. Jun 2008, 13:10

TimSalabim schrieb:
UPDATE: Preis bei Hirschille jetzt bei 666,-

Die werden denen logischerweise nur so aus den Händen gerissen, da haben die aufgrund der Nachfrage erstmal den Preis angehoben und selbst der ist für das Gerät top!
0300_Infanterie
Inventar
#37 erstellt: 17. Jun 2008, 13:32

Asclepias schrieb:
Ich bezog den Unterschied zw. 1908 und 2808 auf den Klang und wollte ein Beispiel bringen, dass für mich die Unterschiede zu gering sind. Videotechnisch sind die natürlich völlig anders ausgelegt.


... da das zusätzliche Budget in das AV-Board fliesst, klar! Hätte da auch auf keinen grossen klanglichen Unterschied getippt


Asclepias schrieb:
Ich bleib aber bei meiner Meinung, dass der Unterschied zwischen 605 und 2808 zu gering ist, auch ausstattungsmäßig.


... würde ich genauso unterschreiben


Asclepias schrieb:
Ein Upgrade lohnt nur, wenn auch der Unterschied groß genug ist, aber da hat jeder eigene Anforderungen, und die Video Aussattung ist für mich zur Zeit noch ziemlich uninteressant. Audyssey MultEQ XT wäre da schon eher ein Anreiz, aber wenn, dann mit Dynamic EQ und das haben dann erst die 09er von Denon und die Großen, die mich interessieren, haben das noch gar nicht, leider.


... ja die Features kommen immer scheibchenweise/jährlich! So hält man den Markt/Käufer in Bewegung


JokerofDarkness schrieb:

TimSalabim schrieb:
UPDATE: Preis bei Hirschille jetzt bei 666,-

Die werden denen logischerweise nur so aus den Händen gerissen, da haben die aufgrund der Nachfrage erstmal den Preis angehoben und selbst der ist für das Gerät top!


... in der Tat
kabbi
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 18. Jun 2008, 15:59
Jetzt wieder für 599 € zu haben, wie ich grade gesehen habe. Meiner kommt morgen wahrscheinlich, hoff ich mal.
Werde dann mal berichten...
Eminenz
Inventar
#39 erstellt: 18. Jun 2008, 17:00

kabbi schrieb:
Jetzt wieder für 599 € zu haben, wie ich grade gesehen habe. Meiner kommt morgen wahrscheinlich, hoff ich mal.
Werde dann mal berichten...


dito
maris_
Inventar
#40 erstellt: 18. Jun 2008, 23:51
Konnte auch nicht widerstehen. Ich habe den Denon jetzt seit Dienstag. Zustellung war tadellos (DHL halt). Das Paket war komplett und alles originalverpackt. Ich benutze den AVR zurzeit zwar nur Stereo, bin aber dennoch schwer angetan von dem Plus an Auflösung und Detailtreue im Vergleich zu meinem alten Yamaha-Receiver. Meine MP3-Sammlung klingt bei aktiviertem Restorer + Pure Direkt wirklich klasse. Ein geniales Detail ist auch die programmierbare Fernbedienung, mit der ich tatsächlich alle Geräte steuern kann (zumindest die Hauptfunktionen).

Mit vielen Grüßen, maris
FMUELLER02
Neuling
#41 erstellt: 23. Jun 2008, 16:22
Hi zusammen.

Bin seit gestern auch stolzer Besitzer eines 3808. Hab mich heute mal durchs Netz gewühlt und die Seite hier gefunden. Hab für mich (und natürlich alle 3808-Besitzer) dabei auch gerade eine sehr interessante News gefunden:

http://www.audiovision.de/index.php?id=481

Kann mir jemand erklären, was genau der Unterschied zwischen Dynamic Volume und Dynamic EQ ist?

Grüße,
flo
deepmac
Inventar
#42 erstellt: 23. Jun 2008, 18:01
worauf ich als yamaha besitzer immer etwas neidisch bin, ist die räumliche filmwiedergabe von denon , das schafft weder der yamaha(eher punktuelle wiedergabe,besser dann bei musik) noch der onkyo
viel spass damit
0300_Infanterie
Inventar
#43 erstellt: 23. Jun 2008, 18:07
Bin vom 2700er auf den 4306 gewechselt und kann Dir da zustimmen.
Aber wer DSPs liebt ist mit dem Yammi besser dran
TW1138
Stammgast
#44 erstellt: 24. Jun 2008, 17:11
Hallo,

jetzt bin ich in der Zwickmühle, Hirsch+Ille hat jetzt auf einmal den Pioneer VSX LX 50 mit THX Select, auch für 599.- Hätte ich besser den als den Denon nehmen sollen?
0300_Infanterie
Inventar
#45 erstellt: 24. Jun 2008, 17:27

TW1138 schrieb:
Hallo,

jetzt bin ich in der Zwickmühle, Hirsch+Ille hat jetzt auf einmal den Pioneer VSX LX 50 mit THX Select, auch für 599.- Hätte ich besser den als den Denon nehmen sollen?


Wirst Du nur für dich selbst & im direkten Vergleich entscheiden können!
Die letzten 2 Pio-AVR-Jünger in meinem Bekanntenkreis sind zumindest jetzt bei Denon & Yamaha


[Beitrag von 0300_Infanterie am 24. Jun 2008, 17:28 bearbeitet]
enkei
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Jun 2008, 17:28

TW1138 schrieb:
Hätte ich besser den als den Denon nehmen sollen?


Audio hatte beide im Vergleichstest, der Pioneer war einen Tick musikalischer, der Denon mit der besseren Ausstattung, ingesamt aber ein Patt zwischen den beiden:

http://www.audio.de/...200_Euro_469599.html
0300_Infanterie
Inventar
#47 erstellt: 24. Jun 2008, 17:34

enkei schrieb:

TW1138 schrieb:
Hätte ich besser den als den Denon nehmen sollen?


Audio hatte beide im Vergleichstest, der Pioneer war einen Tick musikalischer, der Denon mit der besseren Ausstattung, ingesamt aber ein Patt zwischen den beiden:

http://www.audio.de/...200_Euro_469599.html


... auch wenn ich von diesen Vergleichstest nicht viel halte, sagt dieser doch aus, dass es absolut Geschmackssache ist welchen man nimmt/nehmen sollte
cdbutsch22vinyl
Stammgast
#48 erstellt: 24. Jun 2008, 20:36
Den einzigsten Vorteil den ich beim Pioneer seh,ist der USB Anschluss.Kann schon nützlich sein nen voll gestopften USB Stick anzuschließen.
Ansonsten wüsste ich auch nicht welchen ich nehmen sollte.
TW1138
Stammgast
#49 erstellt: 25. Jun 2008, 08:15
Okay, Danke! Dann passt´s ja mit dem Denon. Obwohl der Pio fast schöner aussieht in diesem Hochglanz-schwarz. :-)
matador
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 27. Jul 2008, 17:29
Hallo,
ich bin auch am überlegen:

Denon 2808 600 Euro
ONkyo 895 715 Euro

wirklich viel teurer ist das ja nicht.

Obwohl Denon ja bekanntlich immer etwas leichter sind, ist der Denon mir 12,8 fast halb so leicht wie der Onkyo mit 22,8 kg, was durch den Ringkerntrafo und die damit hohe Leisung kommt.

Was ist nochmal mit der Audiokennzahl, die gilt doch nur bei Stereo oder?

Denn bei Stereoplay hat der Denon

Sinusleistung Stereo 8 Ohm 141,0 W
Sinusleistung Stereo 4 Ohm 200,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm 159,0 W
Musikleistung Stereo 4 Ohm 233,0 W
Anzahl der gemessenen Kanäle 5
Sinusleistung Surround 8 Ohm stp 76 W
Sinusleistung Surround 4 Ohm stp 47 W
Musikleistung Surround 8 Ohm stp 91 W
Musikleistung Surround 4 Ohm stp 93 W

der Onkyo aber:
Sinusleistung Stereo 8 Ohm 162,0 W
Sinusleistung Stereo 4 Ohm 258,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm 179,0 W
Musikleistung Stereo 4 Ohm 286,0 W
Anzahl der gemessenen Kanäle 5
Sinusleistung Surround 8 Ohm stp 107 W
Sinusleistung Surround 4 Ohm stp 137 W
Musikleistung Surround 8 Ohm stp 125 W
Musikleistung Surround 4 Ohm stp 152 W

Besonders auf Surround an 4 Ohm kommts mir an und das ist wohl das KO Kriterium für mich und den Denon.
Klanglich hat der Onkyo minimal besser angeschnitten:

http://www.stereopla...Details_1470453.html

http://www.stereopla...Details_2173296.html


Was meint ihr, welchen nehmen?
0300_Infanterie
Inventar
#51 erstellt: 27. Jul 2008, 18:16
... wenn Du kritische Boxen hast, dann den deutlich stärkeren Onkyo!
Ansonsten sollte Geschmack, Design, Ausstattung und Bedienbarkeit (alles subjektiv) den Ausschlag geben


[Beitrag von 0300_Infanterie am 28. Jul 2008, 13:03 bearbeitet]
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