Welcher Receiver für Theater 2?

warum yamaha? hast du dir auch mal andere angeschaut?
ganz gut zum T2 passen noch pionner und denon.

Für Yamaha sprechen:

a) Schön günstig
b) Umwandlung von S-Video auf Component
c) die DSP-Programme

Meinst du, nen Theater 2 wär mit nem 2106 von Denon unterfordert?

P.S.: Die Pionneers erwecken irgendwie nich so recht mein Vertrauen...

a) Schön günstig

Sind andere Verstärker auch.

c) die DSP-Programme

Mit denen du dich nur in der ersten Woche beschäftigen wirst.

Ich pendel im Moment zwischen Yamaha RX-V 750 und RX-V 657, und nun weiß ich nich mehr weiter... Der 750 hat nen bissel mehr Leistung, aber was sind sonst die Unterschiede? Was würdet ihr mir empfehlen?

Der V750 ist etwas hochwertiger als der V650.
Und der V657 ist ein teuerer V650.

Meinst du, nen Theater 2 wär mit nem 2106 von Denon unterfordert? P.S.: Die Pionneers erwecken irgendwie nich so recht mein Vertrauen...

Deshalb solltest du mal bei Saturn, MM und Co. Probe hören, welcher Verstärker für dich in Frage kommt.

MFG DZ

der 2106 ist nicht mit dem theater 2 unterfordert.
daher probe hören. bei MM kannst du ja problemlos umtauschen

Hallo enslaved

a)Schön günstig / OK b) Umwandlung von S-Video auf Component / OK c) die DSP-Programme / braucht kein Mensch!

Ansonsten – frage doch einmal bei teufel an.

Gruss
Robert

Die bei Teufel empfehlen beide, das ist ja mein Problem...

Und wie soll ich bitte im Mediamarkt / Wo auch immer Probe hören? Die keine wirklich guten Boxen da stehn, zumindest dürfen die nicht wirklich aufdrehen (wurde mir gesagt).
Wieso kann man beim Mediamarkt zurückgeben? Wie das denn?

Und ich meinte nicht, dass der 2106 von Denon mit dem Theater2 unterfordert ist, sondern umgekehrt (hatte die Dinger schonmal, Teufelszeug *ggg)

Also ratet ihr mir eher zum Denon? Was sind denn sonst noch große Unterschiede? Soweit ich das gelesen habe, hat der Yamaha ne bessere Einmess-Automatik als der Denon, aber sonst? Entsprechen 125Watt-Angaben von Yamaha den 125Watt-Angaben von Denon oder schummelt da einer der beiden?

Kann man sagen, dass: Wenn Yamaha, dann auf keinen Fall RX-V757 oder RX-V657 sondern entweder RX-V750 oder RX-V650. Und wenn man keinen Phono-Vorverstärker braucht und auf die 5Watt mehr Leistung verzichten kann, ist man mit dem RX-V650 bestens beraten?

Hi,

1. das mit dem zurückgeben bei MM und Co. vergiß wieder. Du kannst deinen Receiver bei mm kaufen und bei nicht gefallen UMTAUSCHEN. Umtauschen heißt aber nicht Geld zurück sondern Du kannst dir was anderes aussuchen. der Verkäufer ist nicht verpflichtet Dir das Geld zurück zugeben (ich hab die Gesetzte nicht gemacht). Wenn er das macht ist das reine Kulanz. Wer das nicht glaubt kann sich ja mal die Gesetzestexte durchlesen. Anders sieht es beim Fernabsatz aus, sprich Internetkauf, der Internethändler muß dir das Geld zurück geben wenn Du innerhalb von 2 Wochen die Ware zurückschickst.
Du mußt nicht mal einen Grund angeben.

2. Frag 10 Leute und jeder wird dir einen anderen Receiver an Herz legen (ist geklaut von Sakly "GRINS"). Probehören und entscheiden mußt Du dich sowieso allein.

3. Ja die Hersteller mogelen, die angaben von 125 watt pro kanal stimmen, allerdinds schreibt keiner bei einen 7.1 kanal Receiver 125 Watt auf allen kanälen geichzeitig ;). Was heißen soll die 125 Watt sind immer nur an einen Kanal gemessen. Das hat was mit dem Netzteil zu tun.
Beispiel: Mein alter Stereo Receiver hat ein 460 Watt Netzteil für 2 Kanäle. Mein RX - V 650 hat ein 440 Watt Netzteil für 7 Kanäle um die angaben von 125 Watt auf allen Kanälen zuerreichen bräuchte er ein größeres Netzteil als 440 Watt. Bei mehr infos "Sakly" fragen.
Aber keine Angst die Power die die Receiver bringen recht in der Regel locker aus um Heimkino genießen zu können. Es sei denn Du hast einen 50 qm² großen Raum dan wirds kanpp und ich würde dir auf jeden fall zu einen Größerem Modell raten.

4.Der 757 - 657 Haben neben dem Equil.beim einmessen und ein paar DSP neuheiten keine nennenswerten neuerungen. Kannst also ohne schlechtes Gewissen zu Vorgängermodell 750 - 650er greifen. Ich selbst habe den 650er und bin sehr zufrieden erbietet alles was ich brauche er hat halt nur nicht diesen schönen Alulautstärke Knopf. Macht aber nichts hab mir einfach einen bestellt und nu sieht er noch mal so gut aus "LACH".:D

5. Wenn du auf den Phono-Vorverstärker und eine Lernbare Fernbedinung verzichten kannst bist du mit dem 650 gut beraten (Meine Meinung) .

Doch Probehören solltest Du schon auch andere Hersteller.
z.B: Onkyo, HK, Marantz, ect.

Gruß Raziel29777

Teufel empfiehlt folgende:

Theater 2 System 4 Motiv 1 Motiv 4 you

Preisklasse 450 bis 800 €, beispielsweise

- Denon AVR-2105 (600 €)
- Harman/Kardon AVR 235 (600 €)
- Kenwood KRF-V8080D (500 €)
- Kenwood VRS-7100 (570 €)
- Kenwood VRS-N8100 (800 €)
- Marantz SR-5500 (700 €)
- NAD T 743 (800 €)
- Onkyo TX-SR602E (700 €)
- Panasonic SA-XR70 (600 €)
- Sony STR-DB795 (500 €)
- Yamaha RX-V657RDS (540 €)
- Yamaha RX-V757RDS (650 €)

Sind doch wirklich nette Geräte in der Liste dabei, würd mir halt mal ein paar davon anhören und mich dann entscheiden...
Meine engere Auswahl wären, der Denon, der Marantz, und bei dir dann wohl noch die Yamahas, aber auch der HK und der NAD sind bestimmt klasse Receiver, wobei mir der NAD schonwieder n bisschen teuer wär. Kostet ja das System2 kaum.

MfG

ich würd noch zu den receivern einen schönen onkyo 702 hinzufügen - hab ihn heute bei x-bay um 699,- gesehen

möglicherweise ist der dann mit dem T2 eher unterfordert, dafür bekommst du was gutes für dein geld

Also mein Limit liegt finanziell bei 450€ +/- 10%, deswegen gefällt mir auch der Yamaha so gut. Ich hatte sonst noch überlegt, mir den Denon 2105 zu holen, aber der hat keine Audio Delay-Funktion und das ist mir schon ziemlich wichtig. Der Yamaha 650 ist dem halt auch in der Ausstattung total überlegen (4x opt. In, Audio-Delay, Umwandlung auf Component, was mir für später wichtig ist, Silent Cinema) und ist auch noch ne gute Ecke billiger (Denon 2106: 440€, Yamaha RX-V650 krieg ich für 299€).

Gibt es irgendwelche anderen Argumente für den Denon?

Harman Kardon halt ich nicht viel von, find die zu teuer und sehen auch nich so pralle aus (klar, die schätzen ihre Watt-Leistung viel realistischer ein, aber trotzdem kosten die drch die Bank 30% mehr als gleiche Reciever der Konkurrenz). Der Marantz der empfohlen wird ist mir zu teuer und Ausstattungstechnisch nich so doll. Onkyo hatte ich auch zuerst überlegt, aber der kostet gut 200€ mehr als der Yamaha und bringt die gleiche Ausstattung.

Von dem was ich hier geschrieben hab wär der Yamaha 650 doch am besten für mich, oder?

Achja, wie soll ich die Receiver Probehören? Teufel-Boxen gibt es nur bei Teufel und nich im Mediamarkt und mitbringen und dort vor Ort anschließen geht nich (hab ich schonmal gefragt)...

Tja,

dann bestell den RX-V 650 im Internet und höre ihn Dir zuhause an deinen Boxen an. Wenn er Dir gefällt bleibt er da, wenn nicht schickst Du ihn zurück. Die "Meisten" Internethändler berechnen bei der Rückgabe auch kein Porto und wenn sie es doch tun kannst du wohl damit leben.

Gruß
Raziel29777

Habe momentan noch den Denon 2106, bin mit Klang sehr zufrieden, allerdings mit der Haptik des Reglers überhaupt nicht (kann aber ein Einzelfall sein, ist bei Denon nicht normal denke ich). Da ich den AVR jetzt zurückschicke, nutze ich die Gelegenheit, einen Pioneer 1015 im Vergleich zu probieren, mal sehn welche Klangcharakteristik mir eher zusagt und dann werd ich mal sehen ob Pio oder Denon.

Der Denon 2106 hat übrigens ein Audio-Delay von 0-200ms (hatte der 2105 noch nicht) und noch ein paar andere kleine Veränderungen zum Vorgänger.

Als Lautsprecher habe ich die Wharfedale Diamond Serie (9.5, 9.1, 9.CM, SW150).

Das Yamaha mit Abstand der preiswerteste Hersteller ist, schaut man auf die Straßenpreise, hat auch einen Hacken. Denn die Modelle brechen bei Leistungstest immer am stärksten ein, hier haben Denon, Pioneer, Onkyo keine Probleme und laufen teilweise sogar mit mehr Power als angegeben wurde. Zudem auch noch die Stabilität bei niedrigen Impedanzen und Phasendrehungen nicht zu unterschätzen ist.
Und schaut man sich hier im Forum um stellt man immer wieder fest das gerade die Yamahas verdammt hitzköpfig sind und daher extrem frei stehen müssen um einen kühlen Transistor zu bewahren.

Doch das wichtigste ist der Klang, der muss mit den Boxen zusammen gefallen und nicht jeder Amp spielt mit jeder Box gleich gut auf. Da Teufel wohl recht hell abgestimmt ist, könnte der helle Yamaha recht schnell zu viel des guten sein, auch wenn er noch so günstig zu erstehen ist. Da hilft nur Probehören und sich so einen Eindruck zu verschaffen, was passen könnte und was nicht, dann an den eigenen Boxen testen und die letzte Entscheidung treffen.

moin,

also im MM bekommst du DEFINITIV das geld innerhalb der 14 tage zurück. das ist nicht nur in einem speziellen MM so, sondern in allen. ich war jetzt erst im MM hamburg-harburg und mir wurde gesagt, AVR mit nach hause nehmen bei nicht gefallen gibts geld zurück. im MM lüneburg ebenso (eigene erfahrung). ein kumpel arbeitet in einem MM in hannover und da wird es auch so gehalten. aber frag doch einfach mal bei euch im MM nach.

nun zu den AVR's.
die denons spielen in der regel eher zurück haltender. gedämpftere höhen und der bass ist nicht so stark ausgeprägt. der klang ist daher sehr harmonisch und neutral. den 2106 habe ich noch nicht gehört, denke dass er ebenso spielt.
die pios geben in der regel die höhen ungefiltert wieder dadurch wirkt der klang frischer und spritziger. der bass ist auch dynamischer. bei onkyo sieht es ähnlich aus. das yamaha sehr hell klingt stimmt nicht ganz. bei den ältern geräten mag das sein, aber nicht bei den neuen modellen. der hochton bereich ist aber auch hier prägnant.

du solltest also mal verschiedene amps probehören. das geht zur not auch im MM selbst. dort bekommst du erst mal einen groben überblick über die teile. habe mir letztens auch erst den pio 1014 und den denon 3805 vorführen lassen.
dann nimm mal 2 mit nach hause und teste sie an den teufels.

und genau wegen dem zu hellen klang der teufel boxen wäre vielleicht ein denon mit eher neutralen bis warmen klangcharakter od ein harman/kardon mit eindeutig warmen klang gar nicht mal so verkehrt - wäre dann ein ausgleich zwischen kühl/analytisch/hell mit einem "warmen" receiver

und schön und gut dass yamaha ausstattungstechnisch top sind, aber wie schon mein vorredner sagte, wenn du mal mehr aus den boxen herausholen willst dann kann es durchaus sein dass es bei pegel x ganz schnell einbricht und du nicht mehr den gewünschten kristallklaren ton bekommst

auf der anderen seite möcht ich dich nicht vom yammi abbringen - vielleicht ist genau der den du brauchst...

der carsten von areadvd meinte, dass der pio 1015 gut mit dem T2 harmoniert.
wie es aber mit der detailauflösung des 2106 bestellt ist, kann ich nicht sagen. der unterschied 2105 zum 2805 ist da schon groß. die detaillierung des 1015 liegt auf dem level des 1015. nur dieser soll halt die effekte noch besser darstellen können und dynamischer auftreten als der 2805.

Wie würde der Yamaha RX-V457 mit dem T2 klar kommen? Zu viel des Guten für den Receiver?
Welches System würdet ihr mir sonst bis 800 € empfehlen. Oder würdet ihr mir empfehlen meinen RX-V457 gegen einen besseren zu tauschen?

Gruß pege

Ich hatte gestern ein unglaublich befriedigendes Erlebnis: Ich war im Saturn, geh zum Verkäufer in der Heimkino-Abteilung und sag so "Moinsen, ich such nen Receiver für meine Boxen und würd mir ihre ganz gern mal an was vergleichbaren anhören" Er so "jo, was haben sie denn für Boxen?" Ich: "Teufel Theater2" Er:"Tut mir leid, aber da haben wir nix vergleichbares da, ist ne ganz andere Liga" Und die Typen haben Boxensets bis 3000€ und mein Set hat nur 800€ gekostet... Ist jetzt schon das 2. Mal das mir das passiert *lol*.

Naja, war also nix mit Probehören, werd mir nun einfach ende des Monats den Denon holen und gut ist

hallo!

stehe vor einer ähnlichen zwickmühle:

habe einen yamaha RX-V640 im betrieb mit dem teufel theater 4 und war auch bis zuletzt sehr zufrieden mit dieser kombi. damals bei der auswahl des receivers (damals noch mit anderen lautsprechern) machte er yamaha ganz klar das rennen gegen die konkurrenz von denon und pioneer.
nur habe ich letztens mal den denon 2106 im zusammenspiel mit meinen LS in meinem (neuen) hörraum (umzug) gehört, das war schon ein krasser unterschied zum yamaha.
der klang im stereo-betrieb war klarer, aber auch etwas basshaltiger. einfach gut.
im heimkino-betrieb fiel vor allem der sauberer spielende subwoofer und ein größeres volumen des klangs von allen LS auf.
werde mal noch einen H/K-receiver zum test gegen den denon (ein kumpel hat ihn mir geliehen) ranziehen. aber der 2106 hats mir schon irgendwie angetan, mit 2-zeiligem display wie der 2805 würde er mir optisch noch mehr zusagen.
muss jetzt mal anfangen zu sparen.

Micha

P.S.: wieviel könnte ich denn für meinen yamaha (titan ausführung, sieht aus wie neu) noch bekommen, wenn ich ihn verkaufen würde?

Bevor du dich auf einen nagelneuen 2805 einschießt, fürs gleiche Geld verkaufen gerade einige ihren 3805, da sie auf die 06er Reihe umsteigen wollen, wegen HDMI usw.
Kann dich in den meisten Fällen sicher vor Ort vom Zustand überzeugen und ihn auch mal Probehören, wie er sich dort im Raum anhört.
Gegenüber dem 2805 hat er noch mal eine besser Vorstufe und BB Wandler für alle Kanäle, sowie einen HDCD Decoder. Sieht meines Erachtens mit der Frontklappe einfach edel aus und hat durch den größeren Trafo noch mal mehr Reserven in den Endstufen.

Hallo

Das Theater2 hat alle 3 Fronts als Bassrelex mit 16cm Mittetöner. Und die LS haben schon einiges an Vollumen. Im Gegensatz zur Concept Reihe und dem Theater1 ist es nicht hell abgestimmt.

Hatte hier zur Probe das CEM, das ConceptS, das Theater1.

An meinem jetzigen Theater2 habe ich den RX-V750. Nach meinen Ohren harmoniert der Yamaha sehr gut mit dem Theater2.
Zum Testen hatte ich auch den Denon2105 und einen Kenwood? weiß nicht mehr. (Der gefiel mir überhaupt nicht)

Beim Probehören an den LS in meinem Raum hat ganz klar der Yamaha das Rennen gemacht. Der Denon klang einen Tick wärmer.

Der etwas analytische Klang des Yamaha gefiel mir aber sehr gut.

Unterm Strich gab dann der Preis den Ausschlag. Der Yamaha kostete vor ein paar Monaten 320,-- Euro. Den Denon fand ich nicht unter 430,-- Euro.

Nach meinen Ohren kann ich diese Kombi empfehlen.

Gruß

Crazy-Horse schrieb:

Bevor du dich auf einen nagelneuen 2805 einschießt...

hallo!

davon ist doch hier nirgendwo die rede, oder??

Micha

nrwskat1 schrieb:

Hallo Das Theater2 hat alle 3 Fronts als Bassreflex mit 16cm Mittetöner. Und die LS haben schon einiges an Vollumen. Im Gegensatz zur Concept Reihe und dem Theater1 ist es nicht hell abgestimmt. Der etwas analytische Klang des Yamaha gefiel mir aber sehr gut.

hallo!

die tatsache, dass die front-LS des theater 2 ein ordentliches volumen haben, hat aber nichts damit zu tun dass sie hell oder dunkler abgestimmt sind.
mir ist erst jetzt durch den vergleich mit dem denon 2106 richtig aufgefallen, dass meine jetzige kombi realtiv hell klingt (jedoch nicht so hell wie die canton LE's). mich hat der wärmere klang sofort mehr angesprochen als das bisher gewohnte. da ich im laufe des nächsten jahres eh den kauf eines neuen receivers beabsichtigt habe, werde ich mir wohl den 2106 gönnen (der preis wird ja noch ein wenig fallen).

Micha

Ob nun 2805 oder 2106 ist doch egal, wenn du Glück hast kannst du dir so auch einen gut erhaltenen 3805 organisieren!
Darum ging es mir, überlege es dir, denn so hast du ein Modell das in einer anderen Klasse spielt für einen relativ geringen Mehrpreis erhalten.

hallo!

dann werde ich mal die augen offen halten. danke für den tip.

aber ich werde wohl noch bis nächstes jahr warten, da meine finanzielle situation wegen umzug momentan etwas angeschlagen ist.

Micha

Hallo zusammen.

Tja, nachdem mir mein Sony925, den ich als Schüler vor Jahren hart erarbeitet habe abgeraucht ist *sniff,RIP* und ne Reparatur min 250.- Euro kosten würde, steht bei mir auch der Kauf eines neuen Receivers an.

Teufel 2
Panasonic PT-AE700
DVD: JVC XV-N5
Zimmer: 18m²

Ich hab vor demnächst mein SAT- System auf HD aufzurüsten (sobald was vernünftiges da ist) und gleichzeitig einen besseren DVD Player zu holen. Tja, und hier kommt das Problem: eigentlich hätte ich gern einen vernünftigen HDMI Receiver, aber irgendwie scheinst zur Zeit noch nix wirklich Vernünftiges zu geben. (Hät gern was mit Upscaling) Denke, der Denon3806 wär wohl etwas überdimensioniert, oder was meinr ihr? (Naja, abgesehen davon, dass der mir zur Zeit zu teuer ist. max 800-1000€ lägen drinn)

Jetzt zur eigentlichen Frage:
Kennt ihr, geeignet für Teufel 2, einen brauchbaren HDMI- Reciever
oder
Soll ich besser warten und mir einen günstigen Übergangsreceiver zulegen? Was wär da geeignet? Oder was haltet ihr von diesen:
Denon AVR-1906
Yamaha RX-V557 oder 457
Kenwood KRF-V6090D oder V6080D

Schon mal vielen Dank für eure Tipps

Lawrence schrieb:

eigentlich hätte ich gern einen vernünftigen HDMI Receiver, aber irgendwie scheinst zur Zeit noch nix wirklich Vernünftiges zu geben. (Hät gern was mit Upscaling) [...] Kennt ihr, geeignet für Teufel 2, einen brauchbaren HDMI- Reciever

Es gibt derzeit schon so einige AV-Receiver mit HDMI-Schnittstellen. Meines Wissens liegen davon allerdings derzeit nur zwei unter 1.000 Euro:
1. Panansonic SA-XR70
2. Philips DFR9000
Beide sind Digitalverstärker, die immer noch keinen guten Ruf haben, wie mir scheint. Ich bin aber inzwischen höchst zufrieden mit meinem Philips. Ich habe ihn auch mit dem Teufel Theater 4 probegehört, und das klang nicht schlecht (siehe http://www.hifi-foru...um_id=101&thread=253).

Gruß
Penrose

Nun HD wird noch etwa 5-10 Jahre benötigen um sich auf ganzer Breiter durch zu setzen, die ganze DRM Scheiße kann aber dazu führen, dass es sich aufs nächste Jahrtausend verlagert, sollte die Medienindustrie da weiter so bekloppt an die Sache ran gehen.

Denn es gibt viele die keine Echtzeitkryptomühle benötigen um sich TV an zu sehen und mit DVD und Co ganz zufrieden sind.
Die CD ist ja schließlich auch nicht tot zu bekommen, DRM bei SACD und DVD-Audio taten ihr übriges zum scheitern dieser beiden Medien bei der breiten Masse.

Zudem HDMI meist erst in der 1.1 Version verbaut ist und diese keine SACD Signale übertragen darf, erst die 1.2 Version kann das und HDMI ist nicht per Software aufrüstbar, benötigst jedes Mal einen neuen Chip und vielleicht auch ein ganz anderes Platinenlayout.

Bisschen alt der Beitrag... aber hat jetzt einer von Euch schon Erfahrungen im Zusammenspiel mit dem Theater 2 und dem Denon 2106 ?

Ja, hab die Kombi zuhause stehn und kann nur sagen: Phantastisch! Also ich bin hellauf begeistert, wenn du weitere Fragen hast: Frag!