Was bedeuten die Technische Angaben ?

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BlueLemon
Stammgast
#1 erstellt: 18. Aug 2009, 14:46
Hi Leute,

Ich will mir demnächst eine neue Heimkino Anlage kaufen, aber ich kenne mich mit den Technischen Daten überhaupt nicht aus und ich finde nirgendswo eine Erklärung dazu....

Wäre jemand so freundlich und könnte mir erklären was die einzelnen Angaben überhaupt bedeuten ? und worauf ich aufpassen muss bzw ab welchen Zahlen man von einem guten Lautsprecher reden kann ?

Wäre sehr sehr nett, da ich mir für 1000€ die besten Lautsprecher holen will.

Hier mal die Begriffe die ich nicht verstehe (eiegntlich verstehe ich fast nichts ^^) :



1. Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term 100 Watt
2. Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term 160 Watt
3. Empfohlene Mindest-Verstärkerleistung 50 Watt
4. geeignet zum Anschluss an Verstärker
5. mit einer Impedanz von 4 - 8 Ohm
6. Übertragungsbereich 120 - 20 kHz
7. Gehäuseaufbau Geschlossen
8. akustisches Prinzip Zweieinhalbweg-Aufbau



Und wie weiß ich, welcher AV Receiver meine Lautsprecher zu 100% ausnutzen kann ?


Und da gibt es ja bei den AV Receiver immer diese Watt Angaben wie 7 x 100 oder 7 x 120 Watt, aber ab wieviel Watt redet man von einem sehr guten System ? Ich habe zur Zeit einen 5 x 100 Watt, würde ich einen Unterschied merken wenn ich mir einen mit 140 Watt holen würde ? ^^


Ich weiß das sind viele Fragen, aber ich kenne mich in diesem Gebiet nicht aus


Danke schonmal im Voraus !!!!!


[Beitrag von BlueLemon am 18. Aug 2009, 14:47 bearbeitet]
rebel4life
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2009, 14:52
Die Watt Zahl allein sagt nichts aus.

Die Antworten auf deine Fragen wirst du bei Wikipedia, in der FAQ oder bei Google finden.

Lautsprecher sucht man auch nur bedingt nach den Werten aus, Probehören ist da wichtiger.


MFG Johannes
BlueLemon
Stammgast
#3 erstellt: 18. Aug 2009, 21:36
Wo kann ich eigentlich außer bei Teufel und in Hifi Studios probe hören ?

Und das mit Wikipedia und Google habe ich schon versucht aber das hat mich nicht schlauer gemacht....

Das ist echt blöd, bei einem Fernseher weiß man wenigstens ob das Bild gut oder schlecht ist aber wenn jemand, der kein Experte ist sich Lautsprecher holen will hat er kein Plan

Sind die technischen Angaben wirklich nicht soo wichtig ?
Chriz3814
Inventar
#4 erstellt: 18. Aug 2009, 23:44
Wichtig finde ich die technischen Daten schon aber nur geringfügig. Die Impedanz wäre zum Beispiel wichtig für eine optimale Leistungsausbeite für einen AV-Receiver.
Aber Watt hin oder her. Diese Angaben sagen rein garnichts über den Klang aus. Bei Teufel und Nubert kannst du Probehören. Ansonsten geh mal zu Saturn oder Media Markt und hör dir dort einige Systeme an. Gefällt dir eins klanglich, dann würde ich sie im Internet bestellen um Bares zu sparen.
Besser wäre natürlich wenn du einen Hifi-Händler in deiner Nähe hast wo du dir einige Lautsprecher anhören kannst. Der Media Markt bei uns in Heide Holstein hat nämlich keine guten Lautsprecher.
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 19. Aug 2009, 11:45

Chriz3814 schrieb:
Bei Teufel und Nubert kannst du Probehören.


Sorry, bei Teufel schon lange nicht mehr!!
Chriz3814
Inventar
#6 erstellt: 19. Aug 2009, 11:48
Doch kannst du! Und zwar 8 Wochen lang.

Ich meinte nicht das Hörstudio bei Teufel sondern das Recht von 8 Wochen Probehören zu Hause. Vor Ort bei Teufel kann man seit dem Umzug nicht mehr Probehören. Das ist jetzt zwei Jahre her.
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 19. Aug 2009, 14:00

Chriz3814 schrieb:
Doch kannst du! Und zwar 8 Wochen lang.

Ich meinte nicht das Hörstudio bei Teufel sondern das Recht von 8 Wochen Probehören zu Hause. Vor Ort bei Teufel kann man seit dem Umzug nicht mehr Probehören. Das ist jetzt zwei Jahre her.



Das mit den 8 Wochen ist schon klar.
Ich hab das mit dem Studio gemeint!!
Chriz3814
Inventar
#8 erstellt: 19. Aug 2009, 14:53
Und ich das mit den acht Wochen

An den Threadersteller:
Du hast einen 5x 100W Verstärker. Sagen wir mal du rüstest auf ein Modell um mit 5x 140W (wie in deinem Beispiel) und der stärkere Verstärker besteht aus haargenau dem gleichen Schaltschema, dann würde sich klanglich nichts tun du könntest nur einen höheren Pegel erreichen.

Mensch schreibe ich einen Unsinn...das liegt wohl am extrem heißen Wetter.
Ich stelle dir heute Abend mal eine Liste rein, wo die Begriffe alle fachgerecht erläutert werden bezüglich der Werte á la Watt, Impedanz oder Klirr.


[Beitrag von Chriz3814 am 19. Aug 2009, 14:54 bearbeitet]
BlueLemon
Stammgast
#9 erstellt: 19. Aug 2009, 17:17

Chriz3814 schrieb:
Und ich das mit den acht Wochen

An den Threadersteller:
Du hast einen 5x 100W Verstärker. Sagen wir mal du rüstest auf ein Modell um mit 5x 140W (wie in deinem Beispiel) und der stärkere Verstärker besteht aus haargenau dem gleichen Schaltschema, dann würde sich klanglich nichts tun du könntest nur einen höheren Pegel erreichen.


Aber wie erkenne ich denn am besten welcher Receiver einen besseren Klang gibt ?



Ich stelle dir heute Abend mal eine Liste rein, wo die Begriffe alle fachgerecht erläutert werden bezüglich der Werte á la Watt, Impedanz oder Klirr.


Das wäre wirklich sehr sehr nett.... Das würde mir sehr weiter helfen da ich seit 1 Woche versuche die Begriffe zu verstehen ^^
l!l_wayne
Stammgast
#10 erstellt: 20. Aug 2009, 01:39
guck dir mal die magnat quantum reihe an. mfg Ronni
Apalone
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2009, 13:05

BlueLemon schrieb:
Aber wie erkenne ich denn am besten welcher Receiver einen besseren Klang gibt ?


An den technischen Daten so gut wie gar nicht!
BlueLemon
Stammgast
#12 erstellt: 20. Aug 2009, 14:14

Apalone schrieb:

An den technischen Daten so gut wie gar nicht!



Muss ich mich jetzt nur auf die Tests und auf die Hersteller verlassen ?


[Beitrag von BlueLemon am 20. Aug 2009, 17:11 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#13 erstellt: 20. Aug 2009, 15:46
Tests, Hersteller, Foren, Internet und Selbsthören! Letzteres ist mit am Wichtigsten! Geh in einen Laden und höre dir mal 2 oder 3 Kandidaten an!
Chriz3814
Inventar
#14 erstellt: 20. Aug 2009, 20:11
Ich war etwas langsam, ich geb´s ja zu aber hier mal kurz und knackig ein Überblick für dich, blaue Lemone:
http://forum.eiskaltmacher.de/index.php?topic=666.0

Mein E-Gitarren-Verstärker hat übrigens "nur" 100 Watt aber er klingt himmlisch gut und hat eine gewaltige Kraftentfaltung. Soviel dazu, dass auch wenig Watt laut sind und sich gut anhören können.

Punkt 2 sollte dich interessieren:
http://www.hifi-lounge.eu/lautsprecher.html#A2
l!l_wayne
Stammgast
#15 erstellt: 20. Aug 2009, 20:21

DER_VERRÜCKTE schrieb:
guck dir mal die magnat quantum reihe an. mfg Ronni
SonicSL
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Aug 2009, 08:55
Rein mechanisch und elektrophysiologisch (ja, wir hören alle mit Strom, auch die Mitmenschen ohne Hörgerät ) ist es nahezu unmöglich, dass 2 Menschen auf diesem Planeten, ein identisches Hörempfinden haben.

Allein darin begründet, vergiss pauschale Sachen wie:


  • ********** ist geil
  • *********** hab ich auch
  • *************** ist das Beste wo gibt!!!


Also daher kann ich nur immer wieder schreiben (frei nach Dorie - Findet Nemo):

"Ich bin unermüdlich, ich sag´s immer wieder:
P. Sherman
42 Walla... äääääh falsch"

Die beste Möglichkeit für sich selbst herauszufinden, was man als gut empfindet ist, sich, anhand einiger Daten (nicht Musikleistung) sondern: 2- oder Mehrkanal? - Signalquellen (PS3, PC, (HD)TV usw.), dem zur Verfügung stehenden Budget und den räumlichen Gegebenheiten und evtl. auch Erfahrungen von Freunden und Bekannten, eine Liste mit in Frage kommenden Komponenten zu machen, beim Fachhändler (nicht bei Saturn oder MM, es sei denn, die haben einen Hörraum) die Geräte zu erfragen und, mit eigenem Musikmaterial (bitte keine 128 kBit/s MP3s) selber Probe zu hören.

Und wenn Du es dann geschafft hast, dass Dir bei einem Musikstück selbst ohne Konzertpegel die Schauer über´n Rücken laufen, kannst Du schonmal nicht völlig daneben liegen.

So, genug für´s erste

Gruß

SonicSL


[Beitrag von SonicSL am 22. Aug 2009, 10:23 bearbeitet]
enoelle
Stammgast
#17 erstellt: 22. Aug 2009, 16:50

Chriz3814 schrieb:
Ansonsten geh mal zu Saturn oder Media Markt und hör dir dort einige Systeme an. Gefällt dir eins klanglich, dann würde ich sie im Internet bestellen um Bares zu sparen.


Boah... Das kann ich ja leiden. Zum Markt gehen, sich kostenlos Beratung und Vorführmöglichkeiten holen und dann ohne Gegenleistung abziehen um im I-Net zu kaufen... Später dann nölen, wenn die Ladenlandschaft immer dünner wird.

Du hast Dich doch als "Gerwerblicher" gekennzeichnet. Möchte mal erleben, wenn dauernd Leute in Deinen Laden (welchen auch immer) kommen, Dich mit Fragen löchern, Deine Auslage befummeln und dann auf nimmerwiedersehen verduften.

Und dann hier in der Öffentlichkeit auch noch dazu anstiften.

Mannomann

Gruß
Eric
OSwiss
Administrator
#18 erstellt: 22. Aug 2009, 17:14

enoelle schrieb:

Chriz3814 schrieb:
Ansonsten geh mal zu Saturn oder Media Markt und hör dir dort einige Systeme an. Gefällt dir eins klanglich, dann würde ich sie im Internet bestellen um Bares zu sparen.


Boah... Das kann ich ja leiden. Zum Markt gehen, sich kostenlos Beratung und Vorführmöglichkeiten holen und dann ohne Gegenleistung abziehen um im I-Net zu kaufen... Später dann nölen, wenn die Ladenlandschaft immer dünner wird.

Du hast Dich doch als "Gerwerblicher" gekennzeichnet. Möchte mal erleben, wenn dauernd Leute in Deinen Laden (welchen auch immer) kommen, Dich mit Fragen löchern, Deine Auslage befummeln und dann auf nimmerwiedersehen verduften.

Und dann hier in der Öffentlichkeit auch noch dazu anstiften.

Mannomann

Gruß
Eric

Zustimmung - auf ganzer Linie !!!

Diese ganz besondere "Geiz-ist-geil"-Mentalität war bereits bei der Globalisierung durch die Massenmärkte Ende 80er zu beobachten:
Beim Fachhändler beraten, beim Media / Saturn etc. gekauft... (Hauptsache bei 2000.- schlappe 10.- gespart)

Schlimm. Ganz schlimm.

Gruß Olli.
Chriz3814
Inventar
#19 erstellt: 22. Aug 2009, 19:41
Dann ticke ich vielleicht anders aber warum soll ich beispielsweise bei Media Mark & Co. 1000 Euro oder mehr, je nach Anlage, ausgeben wenn ich sie woanders wesentlich günstiger bekomme. So ist das nunmal das nennt man Konkurrenz- und Preiskampf. Das geht Tischlern zwischen Ikea und Möbel Kraft auch nicht anders. Heutzutage muss man einfach billiger sein als die Konkurrenz, weil das Geld lange nichtmehr so locker sitzt.

Wenn ich bei Media Markt nur läppige 10 Euro sparen würde, dann hätte ich ganz klar beim Fachverkäufer gekauft.
Ich konnte beispielsweise bei meinem Fernseher satte 50 Prozent dank Internetkauf sparen. Soll ich dann lieber bei Media Markt einkaufen um die Wirtschaft zu unterstützen damit ich anschließend gut schlafen kann?
enoelle
Stammgast
#20 erstellt: 22. Aug 2009, 20:44

Chriz3814 schrieb:
Soll ich dann lieber bei Media Markt einkaufen um die Wirtschaft zu unterstützen damit ich anschließend gut schlafen kann?


Nein. Sollst Du/man natürlich nicht. Aber: Wenn man sich vor dem Kauf beim Händler Beratung holt und vorführen lässt, gehört dieser Service ganz klar zum Kauf des Produktes dazu. Ebenso der Service nach Kauf. Dieser muß, nicht nur nach den Regeln des Marktes, sondern auch weil es sich gehört, vergütet werden.

Deswegen steckt diese Vergütung im höheren Kaufpreis mit drin. Daher kommen auch die niedrigen Preise bei Billiganbietern.

Wenn Du jetzt zum Händler gehst, Dich beraten läßt, und dann woanders kaufst, hast Du Dir diese logischerweise kostenverursachende und damit kostenpflichtige Dienstleistung schlicht erschlichen.

Das man Dir das als Betreiber eines Gewerbes noch erklären muß, lässt tief blicken..

Eric
Chriz3814
Inventar
#21 erstellt: 22. Aug 2009, 21:56
Ich arbeite bei einem Hersteller. Mehr muss ich dazu nicht erläutern. Ich baue allerdings auch privat Lautsprecher und Verstärker und vertreibe diese in meinem Kreis aus Freunden, Verwandten oder Bekannten nebentätig. Versteuert wird dies trotzdem, klar. Ich selber bin, wenn man es nach Zeile 1 ansieht, auch bloß Arbeitnehmer.

Der Service der Beratung und des Probehörens ist für den Kunden in der Regel kostenlos, ja. Für den Arbeitgeber ist es dies nicht. Er stellt hier eine Leistung zum Wohle des Kunden zur Verfügung und andererseits auch irgendwo um seine Produkte anzupreisen. Dass man private, kleinere HiFi-Geschäfte unterstützen sollte, untermauere ich auch. Aber ob ich, wie ich bereits geschrieben habe, Media Markt oder Saturn nicht unterstütze dann habe ich absolut kein schlechtes Gewissen.

Bei Media Markt gibt es neuerdings auch W-Lan-Kabel und Lichtwellenleiter als hochwertigere Erdung für Lautsprecher und Verstärker.
enoelle
Stammgast
#22 erstellt: 22. Aug 2009, 22:11
Ich werde das hier nicht weiterführen, da ich den Thread nicht weiter zuspamen möchte. Trotzdem empfehle ich Dir, meinen vorhergegangenen Beitrag nochmal in Ruhe zu lesen, sodaß Du ihn auch inhaltlich verstehst.

OT off.

Eric
Chriz3814
Inventar
#23 erstellt: 22. Aug 2009, 22:30
Zum ursprünglichen Thema scheint es keine Fragen mehr zu geben. Links mit den Erklärungen der Begriffe habe ich bereits gepostet.

Warum wird dieser Thread denn nicht geschlossen?
Hier ufert anscheinend nur alles aus.

Deinen Beitrag, enonelle, habe ich sehr wohl verstanden. Du meinen denn auch?

BTW:
Ich muss mir nicht sagen lassen, dass meine Sichtweise tief blicken lässt. Besonders deinen drittletzten Beitrag muss man sich wirklich nicht geben. Da juckt es mir nahezu in den Fingern dich nach deinem Alter zu fragen.
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