Canton Ergo RC-L am Denon AVR 1706?

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Xan_Kriegor
Neuling

#1 erstellt: 29. Jun 2010, 14:26

Hi all,

also zuerstmal es geht mir hauptsächlich nicht um das Control-Unit Problem.

Ich habe vor 3 Tagen ein paar Canton Ergo RC-L gekauft.
Hab sie dann in mein 35m2 großes Zimmer gestellt und erstmal ohne RC-Unit meinen Denon AVR-1706 drangehängt. Ich hab dann erstmal den Verstärker auf Stereo optimiert (kam grade aus nem 5.1) und einfach mal paar Songs die ich gut kenne durchgehört.

Ich mag klare Höhen und auch die Mittenwiedergabe der RC-L gefällt mir ziemlich gut, auch wenn das ja wie wir alle wissen eine Geschmackssache ist

Naja jedoch als ich dann von dem Gitarrengezupfe wegkam und etwas basslastigere Musik angemacht hab is mir aufgefallen, dass unten rum fast gar nix kam. Ich hab mir gedacht, dass das an der RC-Unit liegt, und hab die einfach mal vor mein Eingangsignal eingeschliffen, da ich die Installation des Gerätes noch nicht ganz verstanden hab.

Der Bass war anschließend zwar präsent aber eher schwach, bis nicht der Lautstärke der Mitten/Höhen proportional.

Ich benutze die Klangregler an meinem Receiver generell eher ungerne, nur wenn ich da +12db Bassverstärkung reinknalle ist die Musik annähernd so bassstark wie an den alten LE 109 mit nem uralten Fischer-Verstärker.

Mir ist ja schon bewusst, dass ich den Klang des AVR's nicht mit nem gleichwertigen Stereoverstärker gleichsetzen kann, aber wenigstens ein bisschen mehr hätte ich erwartet.

Nun meine Frage, liegt mein Prob höchstwarscheinlich daran, dass der AVR zu wenig Druck hat, oder liegt es daran dass ich die Controlunit mit dem AVR nicht wirklich "ordentlich" eingeschliffen habe/ einschleifen konnte?

Ich hoffe mal das steht unter Boxen richtig..

Thx, so far =)

BBS13126
Inventar

#2 erstellt: 29. Jun 2010, 14:39

Vielleicht ne doofe Frage vorab:
Hast du am Receiver den Subwoofer auf OFF und die Frontlautsprecher auf Large gestellt?
Es kann sonst sein, dass der Receiver die tiefen Frequenzen nur an den Subwooferausgang weitergibt.

Xan_Kriegor
Neuling

#3 erstellt: 29. Jun 2010, 14:55

Zuerst nicht

Ist mir dann aber nach 10 min aufgefallen..
Ich kann nach dem Subausstellen aber immernoch eine Trennfrequenz einstellen was mir irgendwie komisch vorkommt, jedoch scheint jegliches rumspielen an der Trennfrequenz den Klang nicht zu beeinträchtigen.

Also mir ist aufgefallen bei Musik die seeehr tiefen Bass hat kommt die RC-L dann doch ganz gut, aber so der mittlere bis hohe Tieftonbereich ist quasi komplett leer. Saftlos

Xan_Kriegor
Neuling

#4 erstellt: 30. Jun 2010, 13:18

Gut, also ich hatte mir sowieso vor mir nen neuen AVR zuzlegen, der nen PreOut bzw. ne Zone 2 hat.
Ich hatte dann den Denon AVR 1906 gedacht, die Frage ist nun, da dieser auch "nur" 110Wx8Channel hat ob ich nicht vllt zu was stärkerem greifen sollte (125w).

Würde das meinem Problem warscheinlich eher abhelfen oder macht das den Unterschied nicht, bzw dass es an der Wattstärke eigentlich nicht liegen sollte?

Anfängerfehler sind nicht auszuschließen

BBS13126
Inventar

#5 erstellt: 30. Jun 2010, 15:36

Also ichh kann mir ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ein Klangbild wie du es beschreibst wirklich an zu etwas schwachen Endstufen liegt.
Entweder passt der Denon vom Klang einfach nicht, oder der Raum spielt bei den Lautsprechern nicht vernünftig mit (was ich eher glaube).
Hast du schonmal an der Aufstellung herumprobiert (auch wenn sie realistisch nicht so zu stellen sind einfach mal herumrücken und gucken, ob es sich verbessert).

Darkgrey
Stammgast

#6 erstellt: 30. Jun 2010, 18:43

Probier lieber mal leihweise einen richtigen Verstärker an den RC-L aus.
Die meisten AVR Geräte haben alles, nur keine guten Stereoeigenschaften.

Xan_Kriegor
Neuling

#7 erstellt: 30. Jun 2010, 23:28

Wegen der Lautsprecheraufstellung;
hab bisher noch nicht so viel rumprobiert, die LE-Serie zuvor war da ungleich weniger kritisch? Naja ich werd mal gucken

Wegen dem Verstärker;
sollte der irgendwelchen Mindestanforderungen entsprechen, oder kann ich im Prinzip einfach jeden X-beliebigen rumstehenden alten Technics benutzen?

herr_frank
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jun 2010, 23:41

Ich habe die RC-L an einem 1906 betrieben, und war auch eher enttäuscht. Hab dann an die Pre-Outs ne Endstufe (Uher UMA-400) drangehängt und die RC-L angeschlossen und da spielen die richtig gut. Die RC-L sind schon
leistungshungrig.
Hab sie aber auch viel umstellen müssen, um letztendlich zufrieden zu sein.

[Beitrag von herr_frank am 30. Jun 2010, 23:42 bearbeitet]

Xan_Kriegor
Neuling

#9 erstellt: 01. Jul 2010, 18:10

Ok, leider hab ich mit Stereo-Verstärkern/Endstufen noch kaum erfahrung gemacht, aber ich ziehe das ebenfalls in Erwägung.
Also ich hab jetzt mal meinen PC als Input Device reingegeben, konnte damit dann ne ungefähre "Analyse" machen. Mein Problem betrifft eigentlich nur den Bereich von 70-50hz. Darüber und darunter geht es eig relativ saftig zur Sache. Naja also bei 30 ist auch schon eher wieder Schluss, aber wer wills ihr verdenken

Im Notfall kann ich auch einfach n Sub drüberlatschen lassen (hab n Canton AS 105 SC in nem andern Zimmer stehen), mit dem würde sie früher oder später sowieso zusammenarbeiten.

Naja ich werd eure Tipps beherzigen, verschoben hab ich schon n ganz bissl, kommt aber noch

Stereoverstärker klemm ich mich jetzt hinter, hab zur Zeit nur nen alten Dual aus der Stereoanlage von meinem Vadder hier, aber in der Zeit in den ich den da rausfrimele könnt ich auch das Geld für was ordentliches verdienen.

Fox01
Stammgast

#10 erstellt: 02. Jul 2010, 01:06

Das klingt aber eher nach einem Raumproblem, als nach einem zu schwachen Verstärker. Denke mal das dein Hörplatz im Minimum der 2 Raummode ist, was das Loch zwischen 50-70 Hz erklärt. Am besten mal ein bisschen im Raum herum gehen und gucken, ob es wo anderes besser klingt und/oder die Boxen etwas verrücken.

Gruß Nico

Alna_Vopl
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Jul 2010, 03:00

Hallo Xan,

Du brauchst keinen Subwoofer, nur einen richtigen AV-Verstärker oder Receiver. Ich hatte ein ähnliches Problem wie Du und war am Verzweifeln. Die RC-L oder Canton der alten Ergo Serie (welche im übrigen bitte nicht mit den heutigen Billig-Ergos vergleichen werden sollten) sind sehr wählerisch, was den Verstärker angeht.

Da ich nicht zweigleisig, was den Verstärker angeht fahren wollte, bin ich nach heftigen Einbruch mit einem Onkyo TX-SR703e, auf die Suche nach einem aktuellen Verstärker gegangen. Hängengeblieben bin ich übrigen bei einem Pioneer, dem VSX-AX5Ai, welcher in Kombi mit meiner Yamaha MX-1000 ein Traumpaar bildet. Diesen Receiver bekommst Du inzwischen auf Ebay für schlage und schreibe ca. 450,-€ (Neupreis waren mal 1800,-€). Ausstattungstechnisch hat er alles, bis auf HDMI. Aber darauf kann man gut und gerne verzichten, wenn man nicht für einen Neuen um die 1500-2500€ berappen möchte. Der VSX-AX5i ist im übrigen auch eine Empfehlung wert, der Vorgänger mit etwas weniger Ausstattung, aber vollkommen ausreichend. TIP: Momentan läuft ein VSA-AX10i auf Ebay für 999,-€ Einstiegspreis oder Sofortkauf 1500,-€. Ist ein absolutes Traumgerät, sollte das Geld vorhanden sein.

Hatte im übrigen auch den TX-NR905 hier, war das gleiche Prob, wie mit dem 703e. Im Stereobetrieb einfach unmöglich. Mitteltonbereich fehlte schlichtweg, außer man aktivierte das Einmesssystem und schaltete des integrierten EQ zu. Aber das liegt ja nicht im Sinne des Erfinders. Einmessen für 5/7.1 ok, aber bitte keinen EQ der die Lautsprecher erstmal zurechtbiegen muß. Canton und Onkyo, sorry, paßt einfach nicht. Denon kann ich nix sagen, hatte ich noch nicht dran. Was auch noch gut passen sollte, wäre ein Yamaha der alten Gattung. Wobei hier die Nachteile dann in der veralteten Digitalsektion zu finden sind.

Hoffe, konnte Dir etwas weiterhelfen.

LG Alex