Passende Rear-Lautsprecher zu Dali Zensor 7

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HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Dez 2016, 18:57
Hallo Zusammen,

Würde gerne meine Rearlautsprecher ersetzen und weiß nicht genau welche es werden sollen oder was zu meinem System passt.

Zusammenfassung aktuellles System:

Zusammenstellung: 5.0.2
Raummaße: 4,35m x 4,65m
Avr: Pioneer VSX 1131

Center: Dali Zensor Vocal
Front: 2x Dali Zensor 7
Rear und height: 4x Canton Movie 70 Satelliten

Da die Canton Movie Satelliten nicht zu meinem restlichen Setup passen, möchte ich diese gerne ersetzen. Ich dachte zuerst an:
- Dali Zensor 1, sollen aber laut Audio Magazin nicht zu meinem avr passen, verstehe aber nicht wieso
- Dali Zensor Pico, sind vllt. Zu wenig
- Dali Zensor 3, sind echt groß und eher für Front gedacht
- Dali Fazon Micro, andere Produktelinie

Da ich die Rear Lautsprecher wieder an die Wand hängen möchte wäre es gut eine kleine Größe und passende Wandhalterung zu haben. Diese gibt es aber nur für die Fazon Micro und die haben ja Aluminiumgehäuse und könnten dann nicht zu dem Rest harmonieren.

Für die height- Lautsprecher werde ich dann wohl die selben nehmen, da es dann keine Differenz mit der Crossover-Frequenz gibt. Hab mir auch atmos-enabled Lautsprecher angesehen aber laut Herstellerangabe ist mein Hörabstand zu weit weg von den Frontlautsprecgern (4,25m).

Hoffe Jemand von euch kann mir sagen welche Lautsprecher passend von Klangbild und auch vom Gehäuse sind.

Danke schon mal.

Grüße

Panty
std67
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2016, 20:32
Hi


Dali Zensor 1, sollen aber laut Audio Magazin nicht zu meinem avr passen, verstehe aber nicht wieso


verstehe ich auch nicht. mgekehrt wird was aus der Aussage. Dein AVR passt nicht zu solche einem gemischten Lautsprecherset. Pioneers kann man nur gerauchen wenn man 5/7 Gleichwertige Lautsprecher einsetzt
Fr Fullrange sind die Zesor 7 nicht geeignet. Aber die Trennfrequez so hoch zu setzen das es für die Rears passt wäre auch zu Schhade.
Von kleinen Decken-LS fangen wir gar nicht erst an, dann wrd es ganz abstrus
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Dez 2016, 21:34
Also mit dem Pioneer AVR bin ich eigentlich zufrieden und der Sound ist schon um ein vielfaches besser als mit meinem alten Yamaha RX V 473. Das hörte sich viel zu kalt und hoch an. Mit dem Pioneer hab ich nen wärmeren Klang der auch mehr Dynamik und Bass bringt. Spielt also mit den Dali Lautsprechern die ja bekanntlich weniger basslastig sind, gut zusammen. Aber um Verstärker geht es ja in diesem Thema nicht.

Die Dali Zensor7 haben einen recht großen Frequenzbereich von 40 - 26,500 hz. Der Vocal hat 47 - 26,500 hz. Das reicht mir an Tiefe, da wir zur Zeit noch zu Miete wohnen und ich mit meinen kleinen Kindern sowieso nicht so viel Bass brauchen kann. Somit würde ich das also als momentane Fullrange-Lösung so lassen.

Für die Hinteren ist es natürlich gut wenn diese ebenfalls die ähnlichen Frequenzen abdecken, was aber leider immer mit der Größe zusammenhängt.

Modell Hz
Dali Zensor Pico 62-26,500
Dali Zensor 1 53-26,500
Dali Zensor 3 50-26,500
Dali Fazon Micro 95-25.000

Wie man sieht, sind die Fazon total anders und werden wie ich mir schon dachte nicht harmonieren.

Was würde es eingentlich bringen wenn ich vier Zensor 3 hätte? Das wäre zwar dann in jeder Ecke der gleiche Bereich, aber bei den meisten Filmen kommen von hinten ja eher nur Effekte und kein kompletter Frequenzbereich.

Grüße

Panty
NeCoshining
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2016, 02:23

ilmen kommen von hinten ja eher nur Effekte und kein kompletter Frequenzbereich.

Kann ich so nicht stehen lassen.
Stimmt mM nach nicht.
Da kommen auch andere Sachen raus .

5 identische gute LS sind das was ein richtig gutes Heimkino ausmacht .
Alles andere ist .
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Dez 2016, 08:04
Ok, versteh aber nicht warum dann fast alle setups egal ob 500 oder 8000 € hinten nur kleine Lautsprecher haben. Auf der Teufel Homepage sieht man das sehr schnell, weil da viele Sets abgebildet sind.

Laut deiner Aussage bräuchte ich dann für hinten mindestens die Dali Zensor 3. Wenn ich die an die Wandschraube sieht das echt heftig aus. Das wird meiner Frau nicht gefallen und ob ich das will, weiß ich auch nicht.


[Beitrag von HiFi-Panty am 23. Dez 2016, 08:06 bearbeitet]
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Dez 2016, 08:40
Hat das nicht auch was mit der Entfernung zu tun weil man ja direkt neben den hinteren Lautsprechern sitzt?

Momentaner Abstand
Vorne 4,25m
Hinten 1m
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Dez 2016, 09:04
http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-20.html

Dort steht ein wenig aber leider hilft mir das immer noch nicht weil ich nur ungern hinten so riesige Lautsprecher habe und es nicht ganz nachvollziehen kann. Außerdem wenn ich vier Zensor 3 verwende brauche ich einen subwoofer. Weil mir sonst wieder mehr Frequenzbereich entgeht.
std67
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2016, 10:15
ach

das du keinen Subwoofer hast ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Einen Sub setze ich in einnem Heimkinosetup voraus und überlese dessen fehlen dann gerne
Mit den Znsor 7 fehlt dir da eine ganze Oktave nach unten, eher mehr.
Deer LS mag zwar wenn man einen Sinus durchjagt bei 30Hz noch Töne von sich geben. Aber eben deutlich leiser, so das sie im Betrieb von den höheren Frequenzen überdeckt werden. Erst recht wenn da noch die dröhnenden Raummoden mit reinspielen, die auch mal gerne 15-20db mehr haben haben können
Das ein Sub Nachbarn und Mitbewohner mehr belästigt ist ein Märchen. Ein komplett sauber eingemessener Bass ist das beste Mittel gegen Nahbarschaftsstreit. Ein bei 60hz dröhnender Stand-LS dringt mehr durhs haus als ein sauber bis 20Hz gehender Bass. Aber dafür ist dein Pioneer eben der komplett ungeeignete Spielpartner


versteh aber nicht warum dann fast alle setups egal ob 500 oder 8000 € hinten nur kleine Lautsprecher haben. Auf der Teufel Homepage sieht man das sehr schnell, weil da viele Sets abgebildet sind.


ein Zugeständnis an die Optik. Sagst ja selber das deine Frau sowas nicht durchgehen lassen würde. Die Sets werden natürlich so zusammengestellt das sie auch gekauft werden
Beim klassischen liegendenn Center ist es genau so. Für die gleicchmäßige Stimmenwiedergabe über mehrere Hörplätze ist das eigentlich eine Fehlkonstruktion

Die Rears sind, wie alle anderen, Vollbereichskanäle. Natürlich kann man die trennen und den Bass auf Sub, oder bei dir Fronts, umleiten. Aber das hört man. Spätestens wenn man mal ein Setup mit gleichwertigen LS rundherum hört
Hier musst du deinen/euren Kompromiss zwischen Optik und Klang finden

Bei den Höhen-LS ist es nicht ganz so gravierend, aber zu schwächlich sollten sie auch nicht sein. So berichtete letzte Tage ein User das er seine (zu) kleinen FrontHigh heraushört
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Dez 2016, 11:32
Danke für deine Erklärung.

Also sollte ich für das beste Klangbild vier Zensor 3 und ein sub verwenden. Falls ich die Zensor 7 aber nicht verkaufe, könnte ich diese bestimmt ebenfalls mit den Zensor 3 verwenden. Durch die Trennfrequenz kommt ja dann aus allen vier das gleiche an Frequenzbereich.

Jetzt muss ich mir überlegen wie ich das mache. Ist ja doch ne größere Änderung.

Als Sub-Übergangslösung könnte ich den alten aus den Canton Movie set verwenden. Der geht halt von 38-140hz.
http://mobil.hifites...anton-movie_70_10351

Oder wird der das nicht besser machen?
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2016, 11:39
Der Sub aus dem Canton Set ist Spielzeug, der bringt dich nicht wirklich nach vorne. Als Übergangslösung kann man das machen.

4x Zensor3 macht mit Sub auch keinen Sinn, dann 4x die 1er nehmen.
std67
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2016, 12:55
ach

das du keinen Subwoofer hast ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Einen Sub setze ich in einnem Heimkinosetup voraus und überlese dessen fehlen dann gerne
Mit den Znsor 7 fehlt dir da eine ganze Oktave nach unten, eher mehr.
Deer LS mag zwar wenn man einen Sinus durchjagt bei 30Hz noch Töne von sich geben. Aber eben deutlich leiser, so das sie im Betrieb von den höheren Frequenzen überdeckt werden. Erst recht wenn da noch die dröhnenden Raummoden mit reinspielen, die auch mal gerne 15-20db mehr haben haben können
Das ein Sub Nachbarn und Mitbewohner mehr belästigt ist ein Märchen. Ein komplett sauber eingemessener Bass ist das beste Mittel gegen Nahbarschaftsstreit. Ein bei 60hz dröhnender Stand-LS dringt mehr durhs haus als ein sauber bis 20Hz gehender Bass. Aber dafür ist dein Pioneer eben der komplett ungeeignete Spielpartner


versteh aber nicht warum dann fast alle setups egal ob 500 oder 8000 € hinten nur kleine Lautsprecher haben. Auf der Teufel Homepage sieht man das sehr schnell, weil da viele Sets abgebildet sind.


ein Zugeständnis an die Optik. Sagst ja selber das deine Frau sowas nicht durchgehen lassen würde. Die Sets werden natürlich so zusammengestellt das sie auch gekauft werden
Beim klassischen liegendenn Center ist es genau so. Für die gleicchmäßige Stimmenwiedergabe über mehrere Hörplätze ist das eigentlich eine Fehlkonstruktion

Die Rears sind, wie alle anderen, Vollbereichskanäle. Natürlich kann man die trennen und den Bass auf Sub, oder bei dir Fronts, umleiten. Aber das hört man. Spätestens wenn man mal ein Setup mit gleichwertigen LS rundherum hört
Hier musst du deinen/euren Kompromiss zwischen Optik und Klang finden

Bei den Höhen-LS ist es nicht ganz so gravierend, aber zu schwächlich sollten sie auch nicht sein. So berichtete letzte Tage ein User das er seine (zu) kleinen FrontHigh heraushört
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Dez 2016, 17:40

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:
Der Sub aus dem Canton Set ist Spielzeug, der bringt dich nicht wirklich nach vorne. Als Übergangslösung kann man das machen.

4x Zensor3 macht mit Sub auch keinen Sinn, dann 4x die 1er nehmen.


Warum macht das mit den 3ern kein Sinn. Kannst du mir das genauer erklären, warum die 1er deiner Meinung nach sinnvoller wären? Kino ist die eine Sachen...Höre aber auch sehr oft Musik und möchte auch ein Stereo paar haben, dass dann auch raumfüllend ist und gut klinkt. Das wird bei den Zensor 3 noch klappen aber die 1er werden da nicht genug Leistung bringen.

Werde wohl eher vier Zensor 3 und ein sub verwenden oder die 7 mit Verbindung der Zensor 3 und nen sub.

Hier zwei Videos zum größen Vergleich.

Auro 3D Dali Zensor 1:
https://m.youtube.com/watch?v=H-Eff55AlM0

Auro 3D Dali Zensor 3:
https://m.youtube.com/watch?v=NPb-jhxp_wA
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2016, 18:43
Du kannst doch auch Stereo mit Sub hören....


Die 3er gehen etwas tiefer runter als die 1er, aber in Verbindung mit Sub würde ich beide eh bei 80 Hz trennen. Die 3er evlt bei 60, aber das bringt dich auch nicht weiter.
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Dez 2016, 00:37
Bringt mich schon weiter, da ich nun schon mal mehr dazu gelernt habe.

Bin mir aber noch nicht sicher wie ich mich entscheiden werde.

Vielen Dank für die Hilfe bei meinen Fragen.

Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch euch allen.
HeimkinoMaxi
Inventar
#15 erstellt: 03. Jan 2017, 02:41
Was definitiv stimmt ist dass dein Pio bei unterschiedlichen LS im System schwierig ist.

Warum irgendwas nicht zu irgendeinem AVR passen soll versteh ich absolut NICHT ! Umgekehrt könnte es sein dass irgendwas besonders gut passt aber gar nicht ist meiner Ansicht nach Dampfplauderei


Wo ich nicht mit meinem Vorredner einhergehe ist dass die Z7 nicht ohne Sub reichen sollen ?! Man kann in einer Wohnung nie das volle Potential ausschöpfen und je tiefer die Frequenz desto höher die Energie und desto eher geht es durch Wände. Man kann auch mit einer Standbox bei geringerer Lautstärke durchaus guten Heimkino und Effektbass haben. Die Z7 ist auch nicht sooo schwach auf der Brust. Aber da hat jeder seine Sicht und Ansprüche

Ob es stimmt dass durch Raummoden mehr durch die Wände geht weiß ich auch nicht. Getestet habe ich es nicht aber warum das so sein soll wüsste ich gerne ?! Eine Mode ist nur eine Überlappung der Wellen in einem Bereich des Raumes. Dadurch wird aber die Gesamtenergie nicht mehr oder weniger , nur der Nachhall durch stehende Wellen ist etwas länger. Ich bin mir da aber nicht sicher. So weit ich das verstanden habe geht Bass durch Wände wenn er zu laut ist. Genauso wie alle anderen Frequenzen. Nur dass Bass mehr Energie beinhaltet und grds gerne innerhalb der Bausubstanz in Körperschall gewandelt wird der dann noch weit im Haus hör/spürbar ist. Kann aber auch falsch liegen. Bitte um Erklärung



Ein Heimkino lebt von Homogenität , also möglichst alle LS gleich. Wenn man aber einen liegenden Center ( ohne akustisch transparente Leinwand nicht anders machbar oft ) und zum Musik hören größere Standlautsprecher will ergibt sich automatisch so ein "gemischtes" System. Dann ist es aber wichtig dass es möglichst ähnliche Lautsprecher sind. Daher würde ich persönlich die Z3 als Rear nehmen oder die Z1 wegen dem Platz. Es kommen hinten oft nur kleine Effekte aber an sich sind auch hinten alles Vollbereichskanäle ! Egal ist es also nicht !
Sub würde ich keinen zu kleinen nehmen. Aber bevor ich das mache kaufe ich an deiner Stelle vorher mal einen neuen AVR und Rears

Optimal wäre wenn du zuerst mal die Raumakustik verbesserst , mit Absorbern die wirklich nutzen ! Wenn das nicht gewünscht ist ( Optik zB ... ) dann wenigstens einen AVR mit einer Einmessung die auch Moden in den Griff bekommt. Da startet es meiner Meinung nach beim Denon X3300


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 03. Jan 2017, 02:44 bearbeitet]
std67
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2017, 03:15
was die Nachbarn vor allem belästigt ist der schiere Pegel. Hierbei ist die Frequenz (fast) egal
Ein sauber eigemessenes, bis 20Hz spielendes System, belästigt die Nachbarn so gut wie gar nicht (lassen wir malHolzbalkendecken und schlampg schallgedämmte Bauten außen vor. Okay, wenn ich Kino-/Discopegel fahre natürlich schon) Mit einer Standbox, oder sogar Kompakten,die bei 70Hz ne Raummode anregt und vor sich hindröhnt kriege die Nachbarn Spaß

Wenn schlecht schallgedämmt ist ilft auch völlige Bassarmut nix. Habe letztens mit meinem Baustellenradio die Nachbarn auf den Plan gerufen als ich in einer zu sanierenden Wohnung mal etwas lauter achte, weil noch ein Bautrockner lief

In meinem Wohnzimmer fahre dagegen ich bei Filmen, und manchmal auch bei Musik, durchaus 95db(C)
In Testszenen, wenn Kollegen da sind, auch schonmal noch mehr
HeimkinoMaxi
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2017, 11:38
Soweit so gut , nur warum Raummoden stärker durch die Wände gehen schnall ich weniger ...???
Raummoden entstehen durch Überlappen jener Wellen die genau in den Raum "passen". Diese Überlappungen sind aber örtlich begrenzt innerhalb des Raumes. Eine Mode mit +12dB am Sitzplatz wäre demnach an der Wand zum Nachbarn vll sogar im Minusbereich. Wenn man mich fragt hängt es fast ausschließlich an der effektiven Lautstärke der Lautsprecher und ob diese an der Wand zum Nachbarn stehen oder man in einem Raum der Wohnung Heimkino macht der innerhalb der Wohnung ( ohne Nachbar Kontakt ) liegt.

Mir hat ein Bautechniker mal gesagt dass die Frequenz egal ist. Wo du sicher recht hast ist die Lautstärke als zentraler Faktor wenn es um Nachbarschaftsfrieden geht ! Allerdings werden hohe Töne wesentlich leichter von einer Wand aufgehalten als tiefere. Insofern hängt es davon ab wie laut der Bass ist. Wenn man so laut hört dass der Mittel-Hochton zum Nachbarn durchdringt hört wahrscheinlich schon das ganze Haus den Bass mit.


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 03. Jan 2017, 11:40 bearbeitet]
std67
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2017, 11:57
eine Raummode hat halt 10-20db mehr Pegel. Wenn die Grundlautstärke die Nachbarn noch nicht nerven würde, weil du it moderaten 70db hörst, knallt die Mode mt 90d schon rihtig rein
HeimkinoMaxi
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2017, 12:24
Ja nur hat die Mode nicht überall gleichmäßig 10dB mehr sondern nur an ein paar Bereichen im Raum. Dass dadurch jetzt genau eine Wirkung auf die Wand zum Nachbarn entsteht ist schon "Pech" aber mag möglich sein. Ich glaube ( Achtung wissen ist anders ) dass es einen Unterschied macht ob eine Raummode am Hörplatz 10dB mehr hat oder das gesamte System generell 10dB mehr hat ...
Durch eine Mode wird nicht mehr Energie in den Raum abgegeben, die Schallenergie läuft nur durch Interferenz am Hörplatz zu einer Überhöhung auf. Wenn ich mein System am Volume Regler um 10dB anhebe kann ich im Zimmer umhergehen und es ist überall deutlich lauter. Habe ich eine Mode am Hörplatz die 10dB lauter ist und gehe dann im Raum herum ist die Moda mal da , mal noch lauter , mal weg und mal wieder leise je nach dem wo im Raum ich stehe. Moden sind doch lediglich ungleichmäßige Verzeilung der Schallenergie im Raum. Aber dein Denkansatz ist gut. Ich check das daheim mal an. Ne 40HZ Mode zu provozieren ist easy bei mir und das Zimmer daneben bin auch noch immer ich xD ...
std67
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2017, 13:25
prinzipiell korrigiert so ein Einmeßsystem am Hörplatz. Die Erfahrung zeigt aber das es generell im Raum weiger dröhnt
Wie gesagt: Bausubstanz ist natürlich ein entcheidender Faktor.Bei mir hat sich in knapp 20 Jahren nie ein Nachbar beschwert, trotz hoher Pegel. Die Kollegen wundern sich immer wie weit ich hier aufdrehe
In anderen Wohnungen kann ich dagegen TV-Lautsprecher durch die Wände hören. In so einem Bau ist es aber auch egal ob ich da nur Kompakte hinstelle, oder ausgewachsene LS + Subwoofer. Man wird das Systemnie vernünftig nutzen können. Dann hilft nur umziehen


[Beitrag von std67 am 03. Jan 2017, 14:15 bearbeitet]
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Jan 2017, 14:09
Hallo und ein frohes neues Jahr!

Mit Dröhnen hab ich kein Problem da ich gar nicht so laut machen kann, dass da irgendwas passiert. Höre davon also nix. Ist also nicht mein aktuelles Problem.

Hab gestern Abend mal bischen getestet und den sub aus dem Canton System angeschlossen sowie die Frequenz umgestellt. Einmal mit vorderen Lautsprechern auf groß und Crossover 150hz und einmal vordere Lautsprecher klein und 80hz. Ergebnis war, der Bass war beides mal unklar und schwammiger als ohne sub. Das wird wohl an dem miesen subwoofer liegen, aufjedenfall weiß ich nun, dass sich die Zensor 7 klarer und satter anhören.

Was mich aber total wundert, ist dass bei Musik Wiedergabe im Stereo kaum Bass da ist. Also im Stereo mit den Zensor 7. Da sind meine Sonos Play 1 im Stereo-Verbund punchiger vom Bass. Räumlichkeit und Details natürlich nicht aber halt von Bass. Kann ich das Umstellen im avr?

Nun zu den hinteren Lautsprechern. Hab mit meiner Frau geredet und auch Muster aus Karton gebaut. Es wird weder ein Zensor 3, noch 1 noch pico. Alles ist ihr zu groß. Das einzige was gehen würde, sind Dali fazon sat oder Micro. Hab also mal Dali angeschrieben, ob die fazon Serie denn mit der Zensor kombiniert werden kann? Der Gehäuseaufbau ist ja total anders und auch der Frequenzbereich.

Jetzt bin ich am überlegen ob ich mir für hinten zwei Dali fazon sat kaufe und könnte ich auch später vllt. Noch vorne auf fazon sat, lcr und zwei subwoofer umstellen. Wenn ich mit den fazon zufrieden wäre und mehr homogenität mochte.

Was meint ihr?

Grüße
Panty
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 03. Jan 2017, 14:13

Kann ich das Umstellen im avr?

Probiere mal Pure Direkt aus


Hab also mal Dali angeschrieben, ob die fazon Serie denn mit der Zensor kombiniert werden kann?

Ich hab das schon mal mit Fazon als AURO Setup gehört, das ging ganz gut. Die Picos wären natürlich homogener und die sind ja nun auch nicht so viel grösser als die Fazon.
std67
Inventar
#23 erstellt: 03. Jan 2017, 14:17
Hi

die Play1 stehen am selben Ort wie die Zensor?
Ansonsten könntest du natülich genau in einem "Bassloch" sitzen
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 03. Jan 2017, 15:43
IMG_7054

Nein die Sonos Play 1 stehen umgeben von der Schrankwand (rote Markierung).

Wegen Raumakustik kann ich leider nix ändern also ist das schon das beste was ich machen kann.

Der pure direkt Modus hätte ich schon mehrmals ausprobiert aber das gefällt mir nicht so. Obwohl das die natürlichere Wiedergabe ist aber ich mags einfach eher bischen Bändiger und hab deshalb auch loudness an.
HeimkinoMaxi
Inventar
#25 erstellt: 03. Jan 2017, 15:51
Die Play1 sind Aktivboxen die bewusst auf "Spaß" getrimmt sind. Die haben für die Größe einen guten Bass und klingen ordentlich. Keine Frage ! Aber das was du als Bass interpretierst ist in Wahrhwit nur Ober- oder Kickbass. Spiel doch mal ein Technolied mit Bässen unter 50Hz ab, dann geht dir die Play1 längst flöten wo die Z7 super aufspielt.
Die Zwnsor sind relativ neutrale Lautsprecher wobei die Z7 eh schon eine Oberbassbetonung hat , eine leichte zumindest ...

An deiner Stelle würde ich die komplette Front umbauen. Wozu die riesigen Kästen links und rechts vom TV ? Die sehen aus meiner Sicht ( nicht persönlich nehmen ) nicht sonderlich elegant aus, Nutzen ist ebenfalls fraglich. Wenn du vorne einfach nur ein solides Lowboard hinstellst hast du links und recht Platz für die Z7 , den Center stellst du auf das Möbel und den TV hängst du an die Wand. Seitlich einen schicken Absorber der aussieht wie ein Bild und zwischen Couch und TV Bereich einen Hochfloorteppich hin. Damit hättest du deine Z7 mal richtig genutzt. Hinten würde ICH die Zensor 1 nehmen , zur Not auch gerne die Pico. Was sagt den deine Liebste dazu ?
Fuchs#14
Inventar
#26 erstellt: 03. Jan 2017, 15:51
ohweiohwei.... Schrankwandalarm
HeimkinoMaxi
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2017, 15:53
...uuii was erblickt mein schockiertes Auge da eine Blume auf der Zensor ...
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 03. Jan 2017, 15:55
und schön eingequetscht die 7er und viel zu tief und eingequetscht der Vokal und der AVR, alles No-Go

Dazu noch versetzter Sitzplatz, so wie das aussieht wurde das Foto von der Lehne sitzend gemacht. Also das hat mit guten Klang alles nichts zu tun, schade um die guten Speaker.


[Beitrag von Fuchs#14 am 03. Jan 2017, 16:08 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#29 erstellt: 03. Jan 2017, 16:13
Da wäre es sogar noch "besser" wenn der TE kleine gute LS kauft und einen brauchbaren Sub. In dieser Stellung verschenkt er leider das größte Potential Ich hoffe er überzeugt die Liebste daran etwas zu ändern. Neben den Zensor sieht die Möblierung eher schnöde und billig aus. Ich meine das auch wirklich nicht als Angriff sondern als gut gemeinten Rat daran etwas zu ändern !
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 03. Jan 2017, 18:08
Ich sehe das nicht persönlich und auch nicht negativ. Da wenn mir einer von euch ein Grundstück oder eine größere Wohnung geben kann, sind meine Frau und ich die ersten die das Alles ändern. Ist schon alles zick mal besprochen aber im Moment nicht möglich.

1. Die großen Schränke links und rechts die die Z7 keine Luft lassen sind voller Ordner und wichtigen Sachen. Da wir kein extra Büro haben.

2. der Center ist im lowerboard so weit hinter damit die Scharniere Platz haben und die Tür zu geht. Habe das selbst bauen müssen da das lowerboard früher offen war, also ohne Türen. Nur so bleibt der Center heil vor meinen zwei Kindern.

3. der verstellte Sitzplatz ist ebenfalls schon mehrmals besprochen aber durch den Schreibstisch, weil wir ja kein Büro haben, nicht anders machbar.

Klar ist es für guten Klang wichtig seinen Raum danach zu optimieren, aber man darf nicht vergessen, dass es ein Wohnzimmer ist in dem jeden Tag 10 Stunden meine Kinder (3 und 1 Jahre) spielen und ein Büro mit kombiniert ist. Es ist also schwer genug dieses Spiel-Büro-Wohnzimmer auch noch in ein Heimkino zu verwandeln. Und Kinder sind nun mal wichtiger als optimierter Klang.

Also Danke für die Tipps zum raumoptimierung aber solange wir keine neue Immobilie finden und die Kinder so klein sind, ist das nicht realisierbar.

Aber nun zum eigentlichen Thema...

Passen die Dali fazon sat für hinten?

Kann ich den avr so einstellen um auch mehr Kickbass zu bekommen?

Das mit den Dali Fazon überall uns subwoofer, hab ich auch im Kopf und bespreche ich nochmal. Bloß wenn wir in der nächsten Wohnung mehr Platz haben, dann ärgeren wir uns das wir die Zensor verkauft haben.
Fuchs#14
Inventar
#31 erstellt: 03. Jan 2017, 18:25
Klar gibt es wichtigeres als Heimkino, aber dann braucht man sich keine grossen Gedanken machen ob kleine Nuancen passen wenn nicht mal die Basics stimmen.

Nimm irgend einen Lautsprecher der von der Grösse passt, klanglich ist das eh der Supergau, vorne wie hinten....


[Beitrag von Fuchs#14 am 03. Jan 2017, 18:26 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#32 erstellt: 03. Jan 2017, 19:12
Ohhh da hat aber eine seine gute Laune im letzten Jahr gelassen ..
Ne wo ich Fuchs schon recht geben muss ist dass es speziell in deinem Fall keine Tragödie ist mit den Rücklautsprechern. Wenn eine Play1 schon besser für dich bei dir daheim klingt als eine Z7 , und ich kenne beide nach langem Betrieb bei mir daheim in und auswendig , dann zeigt das auch einfach die akustische Wahrheit bei dir im Raum. Leider aber so scheint es zu sein. Ganz so krass wie andere sehe ch das aber nicht - nimm die Pico. Egal wie scheiße etwas aufgestellt is wird es immer noch einen Eigenklang haben. Da passen hinten Dali Pico noch am besten dazu.

Gäbe es die Möglichkeit die Couch frei mitten in den Raum zu stellen ? Dann könnte man hinter der Couch an die Wand ein riesiges Bücherregal für die Akten und Ordner packen ?
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 03. Jan 2017, 19:41
Die Pico sind ihm doch zu gross
HeimkinoMaxi
Inventar
#34 erstellt: 03. Jan 2017, 20:22
Dann hat er die noch nicht in echt gesehen , die sind Winzlinge
HiFi-Panty
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 03. Jan 2017, 21:57
Nein ich hab keines Wegs meine gute Laune verloren . Nur muss man halt auch das Leben drum herum sehen. Aber egal...

Also besseren Klang haben die Play 1 nicht, dass merkt man natürlich...so schlecht kann ich die Z7 gar nicht aufstellen.. selbst wenn ich mit Mühe gebe
Nur der kickbass gefällt mir halt und ich hätte gerne den Detailgrad und Räumlichkeit den Z7 mit dem kickbass. Aber das wird nicht gehen da die Dali ja eher neutral oder heller abgestimmt sind.

Wegen kleine Nuncen mache ich mir keinen Kopf, hab zwar die Z7 auch schon mal zum probieren 1,5m von der Wand weg gestellt und das hört sich schon besser an... aber da ich ja wie schon gesagt leider nicht die Möglichkeit hab, diese zu erreichen versuche ich mich da nicht rein zu stressen. Sonst verlier ich noch die Freude an den Z7 . Mir gehts eher darum, dass wenn ich was kaufe die Komponente möglichst zusammenpassen, auf das Leben passen (Kinder und Partner, sowie Anwendung) und das Gesamtbild verbessert wird.

In meinem Fall ist es wahrscheinlich klanglich unerheblich ob ich pico oder fazon nehme nur wollte ich euch fragen, die davon ja mehr Ahnung habt oder vllt. Sogar die beiden Lautsprecher gehört habt.

Die pico sind 230x141x196 = 6,3l und die Fazon sat sind 255,5x138x87 = 3l. Also sind diese nur halb so groß, was also ein starker Unterschied ist.

Das mit der Couch frei im Raum wäre toll aber ebenfalls nicht machbar. Sonst haben die Kinder keine Spielfläche mehr. Glaub mir, ich hab mir schon alle Möglichkeiten durchgedacht.
HeimkinoMaxi
Inventar
#36 erstellt: 04. Jan 2017, 00:46
Mit der guten Laune warst nicht du gemeint aber klar wenn es nicht anders geht geht es nicht anders. Manchmal ist im Leben anderes wichtiger. Gutes neues Jahr euch allen
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