Dolby Atmos Enabled als Top Middle - Dazu eine Frage

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Pejoan
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jul 2021, 13:37

Guten Tag.

Ich bitte um kurze Hilfe. Ich habe derzeit ein 5.1 System und möchte es auf 5.1.2. erweitern. Als Verstärker wird der Marantz NR1710 genutzt (7 Kanal).

Meine Lautsprecher stammen aus dem Hause Jamo (Klipsch) - von Jamo gibt es aber leider "nur" Dolby Atmos Enabled Aufsetzlautsprecher (ATM 50), welche ich aber an die Decke montieren möchte.

Lt. Dolby sollen Top Middle in einer Linie mit den Fronts und auf ca. 80° zur Hörposition an die Decke montiert werden, was in ungefähr 0,5m Abstand zur Hörposition in Richtung Frontlautsprecher entspricht.

Nun zu meiner Frage...in meinem Beispiel haben die Dolby Atmos Enabled Lautsprecher bereits einen nicht verstellbaren Abstrahl-Winkel von 20°, d.h. der Schall wäre dann rein rechnerisch direkt auf meine Sitzposition gerichtet, wenn ich Sie, wie bereits erwähnt, bei 80° an die Decke montiere. Aber: Im Dolby Guide wurden anscheinend Deckenlautsprecher verwendet, die direkt in Richtung Boden strahlen und nicht zum Hörplatz angewinkelt wurden. Müsste ich meine Dolby Atmos Enabled Lautsprecher dann entsprechend weiter in Richtung Front versetzen, z.B. 60° von der Hörposition ausgehend, oder kann ich die LS bei 80° belassen?

Vielen Dank.

PS: Ich gebe noch zu Bedenken, dass meine Hörposition und damit auch das Sofa direkt an einer (Rück-) Wand stehen. Evtl. trifft der Schall der 20° angewinkelten Top Middle bei einer Entfernung von 0,5m zur Hörposition (80°) zum Teil auch auf die hinter mir stehende Wand, was ich nach Möglichkeit vermeiden möchte. Allerdings darf die Hörbarkeit der Top Middle bei einer Versetzung in Richtung Front, z.B. 60° statt 80°, nicht darunter leiden. Da müsste es dann ein Kompromiss werden, z.B. 70° statt 80°. Ich sende gleich nochmal 2 Bilder meiner räumlichen Gegebenheiten zur Verdeutlichung.

Btw..das ich mit meiner gesamten Aufstellung auch Reflektionen zur Seitenwand (Mauerdesign) habe, ist mir klar, dies ließ bzw. lässt sich aber nicht vermeiden. Ich wollte das Sofa gerne im Raum stehen haben und damit die in Mauerdesign tapezierte Wand als TV Wand haben.. da hat sich aber leider die Regierung durchgesetzt. Audyssey hat es aber sehr gut eingemessen und evtl. Raummoden weitestgehend begradigt. Das die Rears ebenfalls nicht optimal stehen, ist auch klar, .. wie gesagt, es ging nicht anders. Ich bin trotz allem sehr zufrieden und denke, ne Menge aus meinen Möglichkeiten herausgeholt zu haben.

[Beitrag von Pejoan am 10. Jul 2021, 15:15 bearbeitet]

Musikfreak7
Stammgast

#2 erstellt: 10. Jul 2021, 17:44

Ich würde die trotzdem nach der Dolby-Empfehlung montieren.
Ich habe in einer ähnlichen Situation (nur mit Sofa ~60cm von der Wand weg) 2 Wharfedale D300 3D SR auf 80° und Höhe der Front-Lautsprecher. Ich bin damit sehr zufrieden.

Pejoan
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jul 2021, 13:35

Vielen Dank für deine Meldung. Ich würde mich noch über weitere Anregungen freuen.

Pejoan
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Jul 2021, 14:31

Mit fällt auch gerade noch ein Rechenfehler von mir auf. Die Summe aller Winkel eines Dreiecks sind ja immer 180°. Ergo müsste ich, sofern ich mich nicht wieder irre, die Dolby Enabled Aufsetzlautsprecher mit festem Abstrahl-Winkel von 20° nicht bei 80° montieren, sondern bei 70°, damit diese direkt auf meine Hörposition strahlen und nicht über meinen Kopf hinweg. Stimmt das so?

Musikfreak7
Stammgast

#5 erstellt: 11. Jul 2021, 14:43

Ja, wenn du die flach an die Decke und nicht Richtung Hörplatz eingedreht haben willst wäre das korrekt.
Die Frage ist nur, ob die die nicht auch Richtung Hörplatz anwinkeln willst. Im Optimalfall sollte die Lautsprecherfront auf der Hörposition gerade angucken.

Pejoan
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Jul 2021, 15:09

Hier nochmal zum Verständnis, es handelt sich um Atmos Enabled LS mit festem Abstrahl-Winkel von 20°. Ich möchte Sie so an die Decke montieren, dass Sie die Hörposition direkt anstrahlen. So wie ich es eben geschrieben habe, würden diese bei der von Dolby empfohlenen Position (80°) ca. 10° über die Hörposition hinweg strahlen, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Ergo müssten Sie dann doch bei 70° montiert werden, weil 90° + 70° + 20° = 180°. Ich hoffe mich versteht jemand, denn jetzt wird es noch komplizierter. Dolby empfiehlt bei normalen LS ohne Abstrahl-Winkel, einen Elevationswinkel von 80° bzw. 10° über der Hörposition in Richtung Frontlautsprecher. Möchte ich mit meinen Atmos Enabled den selben Effekt erreichen, sprich den Schall ca. 10° vor meiner Hörposition zu haben, wären das sogar ein Elevationswinkel von 60°.

Ich weiß mittlerweile, dass der Elevationswinkel nichts mit dem Eindrehen der LS zu tun hat, dennoch muss ich ja den festen Abstrahl-Winkel der Enabled irgendwie ausgleichen, damit Sie nicht über meinen Kopf hinweg strahlen, was sie bei den empfohlenen 80° ja tun würden. 70° scheint mir perfekt, hier würden sie direkt auf die Hörposition strahlen, bin mir aber noch nicht sicher, ob ich da evtl. einen Logik- bzw. Denkfehler habe.

Ich bitte um eure Hilfe. Merci

Hier einer der beiden Jamo ATM50

So würden die LS an der Decke hängen mit Abstrahl-Winkel von 20° Richtung Sofa.

[Beitrag von Pejoan am 11. Jul 2021, 15:11 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 11. Jul 2021, 15:40

Mach Dich doch nicht verrückt wegen ein paar Grad mehr oder weniger. In kaum einem Heimkino werden die Winkel perfekt eingehalten.

Pejoan
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 11. Jul 2021, 15:51

fplgoe (Beitrag #7) schrieb:

Mach Dich doch nicht verrückt wegen ein paar Grad mehr oder weniger. In kaum einem Heimkino werden die Winkel perfekt eingehalten. ;)

Das ist leider so, wenn man vom Perfektionismus angetrieben wird. Glaub mir, das ist mehr Fluch als Segen!

Carsten-Bochum
Stammgast

#9 erstellt: 11. Jul 2021, 16:25

fplgoe (Beitrag #7) schrieb:

In kaum einem Heimkino werden die Winkel perfekt eingehalten.

In gewerblichen Kinos doch noch viel weniger.
Dazu muss man sich nur einmal die Varianz der Sitzplätze anschauen. Z.B. ganz vorn links oder - noch schlimmer - letzte Reihe rechts.

Also ... manchmal ist es zu Hause - mit wenigen Zuschauern - sogar besser.

Folglich für den TE ... völlig unproblematisch

Sorgen machen würde ich mir wegen der weißen Flächen, auf die das Fernsehbild strahlt ....

[Beitrag von Carsten-Bochum am 11. Jul 2021, 16:39 bearbeitet]

Pejoan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Jul 2021, 17:07

Carsten-Bochum (Beitrag #9) schrieb:

Sorgen machen würde ich mir wegen der weißen Flächen, auf die das Fernsehbild strahlt .... :X

Die hatte ich bei der Planung tatsächlich auch,.. Resultat ist nun ein kostenloses Ambilight

Flächen sind auch matt, hält sich also in Grenzen die "Erleuchtung" der Flächen.

Im Ernst, bei welchen Elevationswinkel würdet ihr die mit 20° angewinkelten Atmos Enabled nun aufhängen? 80°, 70° oder gar 60°? Es muss sich halt am Ende nach "von Oben" und nicht "von Vorne oben" anhören.

[Beitrag von Pejoan am 11. Jul 2021, 17:13 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#11 erstellt: 11. Jul 2021, 17:14

Ja gut.
It's not a but ... it's a feature

Musikfreak7
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jul 2021, 18:13

Du bringst den Winkel der Gehäusefront mit dem Winkel der Lautsprecherposition durcheinander.
Mach dir ein X an die Decke, da wo die empfohlene Position ist. Dann häng die Lautsprecher so da hin, dass sie Richtung Hörplatz gucken.
Da ist die Form des Gehäuses doch irrelevant für.

Pejoan
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Jul 2021, 18:56

Musikfreak7 (Beitrag #12) schrieb:

Dann habe ich iwo einen Denkfehler. Die Atmos Enabled strahlen von der Decke nicht gerade nach unten, sie sind mit 20° angewinkelt. Ich rechne hier schon hin und her den ganzen Tag, ich lande immer wieder bei 70° statt 80°, wenn ich den Schall direkt auf die Hörposition gerichtet haben möchte. Oder andersrum gesagt, normale Deckenlautsprecher, welche bei 80° installiert wurden und normalerweise Richtung Boden strahlen, kann ich maximal um 10° in Richtung Hörposition anwinkeln - bei mehr als 10° würde der Schall über den Kopf hinweg gehen. Dreieck, alle 3 Winkel zusammen können nicht mehr als 180° ergeben und so weiter...

Nachtrag:

Ich setze die LS nun auf 70°, damit die Atmos Enabled direkt auf die Hörposition gerichtet sind, da sie m.M.n. bei 80 Grad etwas über die Hörposition (10°) hinaus gerichtet wären. Des Weiteren erhoffe ich mir so etwas weniger Höhen-Reflektion auf der Wand hinter mir. Der Preis dafür ist eine 10°-Abweichung von der Dolby Empfehlung. Vielleicht hilft das dem ein oder Anderen bei einem ähnlichen Vorhaben/Fall. Ich lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren.

Danke

[Beitrag von Pejoan am 11. Jul 2021, 21:46 bearbeitet]

Musikfreak7
Stammgast

#14 erstellt: 11. Jul 2021, 22:25

Die bringst immernoch verschiedene Winkel durcheinander. Du machst dir Sorgen um 10 Grad, aber wenn du die Lautsprecher so montierst strahlen sie ca. 45 Grad falsch neben der Hörposition in den Boden. Also du müsstest die auch seitlich anwinkeln.

Pejoan
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Jul 2021, 00:48

Ich versuche es nochmal zu verdeutlichen. Wird an der Decke ein bestimmter Winkel in Richtung Hörposition erzeugt oder wie in dem Fall der ATM50, wo 20° zwangsläufig gegeben sind, so muss der selbe Winkel auch von der Hörposition aus beachtet werden, wenn man den Schall auf die Hörposition gerichtet haben möchte. Demnach installiere ich die LS auf 70°, statt 80°, was in meinem Fall eine Versetzung von 0,52 Metern bedeutet (Horizontale Linie über der Hörposition)

[Beitrag von Pejoan am 12. Jul 2021, 01:04 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 12. Jul 2021, 03:40

Genau um diese 10° Differenz machst Du Dich gerade echt verrückt.

Pejoan
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Jul 2021, 09:16

fplgoe (Beitrag #16) schrieb:

Genau um diese 10° Differenz machst Du Dich gerade echt verrückt. ;)

Das sind immerhin gute 25cm Differenz an der Decke, was bei Enabled, die eben mehr zu gebündeltem Abstrahlverhalten neigen, einen großen und entscheidenden Unterschied machen kann.

Musikfreak7
Stammgast

#18 erstellt: 12. Jul 2021, 13:36

Dennoch machst du dir Sorgen um 10 Grad Differenz, obwohl du auf einer anderen Achse ca. 45 Grad Differenz hast. Siehe auf dem Bild rot = du, grün = optimal.

fplgoe
Inventar

#19 erstellt: 12. Jul 2021, 16:23

Pejoan (Beitrag #17) schrieb:

...bei Enabled, die eben mehr zu gebündeltem Abstrahlverhalten neigen, ...

Auch solche Lautsprecher richten nicht wie ein Laserpointer.

Pejoan
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 12. Jul 2021, 18:03

Musikfreak7 (Beitrag #18) schrieb:

Dennoch machst du dir Sorgen um 10 Grad Differenz, obwohl du auf einer anderen Achse ca. 45 Grad Differenz hast. Siehe auf dem Bild rot = du, grün = optimal.

Ich verstehe schon was du meinst, aber so soll es lt. Dolby doch sein, in einer Linie mit den Fronts. Ich sehe da keinen Sinn von dieser Empfehlung abzuweichen, geschweige denn diese in Richtung Hörplatz einzudrehen, trotz des Fakts, dass Enabled etwas gebündelter abstrahlen. Es soll schon klar sein, ob der Hubschrauber rechts oder links über mich hinweg fliegt - der Schall soll ja auch homogen mit den Fronts arbeiten - drehe ich mir die LS so wie von dir gedacht ein, befürchte ich diffusen Klang, der in Richtung "seitlich" statt "von Oben" abdriftet. Sonst hätte ich sie ja auch gleich oben an die Ecke der Wand zur Decke setzen können - wie seitliche Surroundlautsprecher. Mir ging es aber hauptsächlich nur um die 80° in Verbindung mit einem Aufsatzlautsprecher, der von Haus aus 20° angewinkelt ist, das ist der einzige Unterschied zu anderen LS, die direkt Richtung Boden strahlen. Wären sie auch zur Seite hin mit 20° angewinkelt, dann hätte ich das ebenfalls korrigiert, aber so besteht kein Anlass. Lediglich die 20° in Richtung Hörplatz sollten korrigiert werden, mehr nicht - zum einen damit die LS nicht über mich hinweg strahlen und zum anderen, damit Sie nicht auf die hinter mir liegende Wand strahlen. Das habe ich jetzt, sie hängen und sind wie gewollt auf den Hörplatz gerichtet! Muss noch Kabelkanal verlegen und dann noch einmessen, das schaffe ich heute aber nicht mehr. Melde mich dann gerne nochmal mit einem Feedback- und wenn alle Stricke reißen und es doch nicht so rockt wie gedacht, kann ich sie immer noch umsetzen

Musikfreak7
Stammgast

#21 erstellt: 12. Jul 2021, 18:26

Dolby zeigt es der Einfachheit halber nicht im Setup Guide. Lautsprecher sollten aber quasi immer auf den Hörplatz strahlen.

Hier ein Ausschnitt von

Heimkino-Praxis:

"Ausrichtung der Deckenlautsprecher:
Sofern der Hersteller der Lautsprecher nichts anderes vorgibt, gilt hier wie überall: Lautsprecher werden im Idealfall mit dem Hochtöner exakt auf den Hauptsitzplatz ausgerichtet."

[Beitrag von Musikfreak7 am 12. Jul 2021, 18:27 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#22 erstellt: 12. Jul 2021, 18:35

Musikfreak7 (Beitrag #21) schrieb:

Dolby zeigt es der Einfachheit halber nicht im Setup Guide. Lautsprecher sollten aber quasi immer auf den Hörplatz strahlen.

Das geht im Kino aber nur, wenn es nur EINEN Zuschauer gibt. Sonst nicht. Unmöglich.

Warst Du schon in einem echten - sprich gewerlichen - Kino mit 20 ... > 300 Sitzplätzen? Dort "strahlen" die LS nicht explizit auf DEN Hörplatz.

Möchtest Du wirklich nur allein und ohne weitere Personen die LS nutzen?

[Beitrag von Carsten-Bochum am 12. Jul 2021, 19:22 bearbeitet]

Pejoan
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 12. Jul 2021, 18:59

Carsten-Bochum (Beitrag #22) schrieb:

Musikfreak7 (Beitrag #21) schrieb:

Dolby zeigt es der Einfachheit halber nicht im Setup Guide. Lautsprecher sollten aber quasi immer auf den Hörplatz strahlen.

Das geht im Kino aber nur, wenn es nur EINEN Zuschauer gibt. Sonst nicht. Unmöglich.

Warst Du schon in einem echten Kino? Das "strahlen" die LS nicht explizit auf DEN Hörplatz.

Möchtest Du wirklich nur allein und ohne weitere Personen die LS nutzen?

So sehe ich das auch. Wir sitzen hier teils zu viert auf dem Sofa, da kann ich nicht jeden LS auf meinen Stammplatz ausrichten

Ich versuche immer einen Kompromiss zu realisieren, ein Stück weit setze ich dann auf die Einmessung durch Audyssey.

multitronic
Stammgast

#24 erstellt: 13. Jul 2021, 15:22

Ich habe gar nicht angewinkelt und bin mit dem Ergebnis noch immer mehr als zufrieden. Also, ich glaube nicht, dass sich das Kopfzerbrechen über einige Grad lohnt.

Hier meine Umsetzung:

Link

Pejoan
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Jul 2021, 18:08

So, bin nun auch fertig und ebenfalls voll zufrieden - als Test lief heute Everest - mega Upgrade! Keinerlei das Gefühl, dass die LS zusätzlich angewinkelt werden müssten, die ATM50 strahlen wohl recht breit bzw. breit genug für mein Setup.

Ja.. ob man sich über 10 bzw. 20 Grad nen Kopf zerbrechen muss oder nicht...das sieht denke ich jeder anders. Letztendlich bin ich nicht der Typ "Passt schon irgendwie",.. ein bisschen Kopf zerbrechen mit leichtem Hang zur Penibilität macht mir sogar Spaß

Btw.. bevor jemand sagt man hätte die Kabel auch über die Kabelkanäle der Rears ziehen können.. die sind voll

Da hatte ich damals noch nicht an Atmos gedacht, wollte ich eigentlich nie bzw. hatte kein Bedarf. So ändern sich Ansichten halt

[Beitrag von Pejoan am 13. Jul 2021, 18:10 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#26 erstellt: 13. Jul 2021, 18:11

TOP :-)

Und witzig ... Weiße Front - schwarz an der weißen Decke ;-)

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 18:13 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#27 erstellt: 13. Jul 2021, 18:16

Pejoan (Beitrag #25) schrieb:

...

Du hast sie jetzt also in SurroundHigh Position aufgehängt. Aber als FrontHigh deklariert? Warum dann nicht gleich korrekt als FrontHigh aufgehängt?

Pejoan
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 13. Jul 2021, 18:21

fplgoe (Beitrag #27) schrieb:

Pejoan (Beitrag #25) schrieb:

...

Du hast sie jetzt also in SurroundHigh Position aufgehängt. Aber als FrontHigh deklariert? Warum dann nicht gleich korrekt als FrontHigh aufgehängt?

?? Sie sind als Top Middle eingemessen und so hängen sie auch.

fplgoe
Inventar

#29 erstellt: 13. Jul 2021, 18:52

Ich bringe schon die Themen durcheinander, entschuldige...

Laufen die Tops bei Atmos? Da hier es nämlich, dass die TopMiddle, alias SurroundHigh, nicht von Atmos unterstützt werden.

Carsten-Bochum
Stammgast

#30 erstellt: 13. Jul 2021, 19:27

fplgoe (Beitrag #29) schrieb:

[...] Da hier es nämlich, dass die TopMiddle, alias SurroundHigh, nicht von Atmos unterstützt werden.

Das verstehe ich gerade nicht. Wie ist das gemeint, bitte?

Pejoan
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 13. Jul 2021, 19:54

Carsten-Bochum (Beitrag #30) schrieb:

fplgoe (Beitrag #29) schrieb:

[...] Da hier es nämlich, dass die TopMiddle, alias SurroundHigh, nicht von Atmos unterstützt werden.

Das verstehe ich gerade nicht. Wie ist das gemeint, bitte?

Me too

Carsten-Bochum
Stammgast

#32 erstellt: 13. Jul 2021, 19:59

Die Auflösung folgt bestimmt

fplgoe
Inventar

#33 erstellt: 13. Jul 2021, 21:01

Weil laut dem parallelen Thema (

LINK) SurroundHigh angeblich nur von DTS und (sofern vorhanden) Auro unterstützt werden. Aber Tops werden laut Dolby unterstützt... deshalb die Frage, ob es denn funktioniert?!?

Ich kann da als Nutzer von 4 Höhenlautsprechern leider gar nichts bestätigen oder dementieren.

Pejoan
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 13. Jul 2021, 23:57

fplgoe (Beitrag #33) schrieb:

Weil laut dem parallelen Thema (

Wie du selbst schon sagst, bei Dolby Atmos werden die Top Middle unterstützt, oder wer einen 9 Kanal-Receiver sein eigen nennt, auch 4 LS an der Decke (Top Front & Top Rear). Für DTS und Auro braucht es ein anderes Setup, ich glaube das war Front und Rear High's - bin mir aber nicht sicher. Jedenfalls werden die Top Middle nur bei Atmos unterstützt, was ich ja habe. LG

Nemesis200SX
Inventar

#35 erstellt: 14. Jul 2021, 08:08

Der kabelkanal mitten über die Decke ist schon edel

wieso hast du den nicht entlang der Ecken verlegt? Den vorderen Teil würde ich noch in Wandfarbe streichen

Auch ich rate zu einer Konfiguration als Front height. Gerade bei DTS:X kommt dann mehr von oben

Pejoan
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 14. Jul 2021, 10:19

Nemesis200SX (Beitrag #35) schrieb:

Der kabelkanal mitten über die Decke ist schon edel

Naja zum einen war der Weg so kürzer, die Kanäle sind nicht gerade billig (hab dementsprechend auch bestellt) und zum Anderen wären sie entlang der Seite mit der schwarzen Mauertapete wohl noch auffälliger gewesen. Ich hätte sie evtl. In Richtung Rears ziehen, dann gerade runter bis zur Fußleiste und dann über den (leider schon vollen) Kanal der Rears verlegen können. Aber wie sag ich immer so schön...besser geht immer, schlechter aber auch

Als Front High hätte ich sie doch direkt über die Front-LS oben an die Ecke der Wand zur Decke installieren müssen? Wenn ja, habe ich mehr Schlechtes als Gutes darüber gelesen. Im Verbund mit Rear High's wäre das wieder was anderes gewesen, aber ich kann an meinem Marantz NR1710 nur 2 Höhenkanäle ansteuern. Zumal ich direkt hinter mir die Wand habe und nicht genügend Abstand erzeugen kann - Sourrounds stehen schon zu dicht durch die Wand hinter mir. Da schien mir Top Middle noch die beste Alternative von allen Möglichkeiten. LG

[Beitrag von Pejoan am 14. Jul 2021, 10:45 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#37 erstellt: 14. Jul 2021, 11:48

Ich meinte du sollst sie im AVR als Front Height einstellen

Pejoan
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 14. Jul 2021, 13:17

Dann erkläre mir bitte mal den Vorteil im Bezug auf Atmos als auch DTS X. Bei 5.1.2 kennt Dolby Atmos nur die Top Middle Konfiguration m.W.n.?! Danke

[Beitrag von Pejoan am 14. Jul 2021, 13:19 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#39 erstellt: 14. Jul 2021, 13:23

DTS kann mit Tops nichts anfangen, das Format ist für Heights ausgelegt. Mit einer Top Konfiguration werden Teile der Höhensignale auf die Front gelegt, bleiben also in der unteren Ebene.

DTS und Dolby verfolgen unterschiedliche Ansätze wenn es darum geht nicht vorhandene Höhenkanäle auf vorhandene Lautsprecher zu legen. Bei Dolby hat die Höhe Priorität, das heißt es ist weniger relevant aus welcher Richtung der Sound kommt, hauptsache er kommt von oben. Bei DTS hat die Richtung Priorität. Das heißt es kann auch schon mal was von oben nach unten wandern, hauptsache die Richtung stimmt. Ich weiß nicht wie DTS hier mit top middle umgeht aber mit Atmos enabled lautsprechern habe ich da schon die wildesten Sachen erlebt. Auf den vorderen Höhenkanälen ist meistens auch mehr los als auf den hinteren. Daher meine Empfehlung.

Kurz: bei nur 2 Höhenlautsprechern hat DTS Probleme mit Tops, Atmos aber keine Probleme mit Heights... daher Heights in der config verwenden.

Bei 5.1.2 kennt Dolby Atmos nur die Top Middle Konfiguration m.W.n.

Ne du kannst die x.x.2 dorthin platzieren wo du möchtest. Ein Atmos/DTS:X Tonsignal liegt immer als 7.1.4 vor. Sobald deine Lautsprecher Konfiguration von diesem 7.1.4 abweicht, muss umgerechnet werden. Also die Höhenkanäle sind immer in Front und Back unterteilt. Middle liegt nicht nativ vor und muss immer künstlich aus Front und Back erzeugt werden. Und eben hier unterscheidet sich die Arbeitsweise wie oben beschrieben.

[Beitrag von Nemesis200SX am 14. Jul 2021, 13:44 bearbeitet]

Pejoan
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 14. Jul 2021, 14:41

Hab ich soweit verstanden, vielen Dank für die ausführliche Erläuterung.

Aber eine Frage bleibt dann noch.. erzeuge ich damit nicht einen diffusen Klang, wenn ich auf die LS über mir, den Ton ausgeben lasse, welche eigentlich für die Front Heights gedacht ist? Ich befürchte da ein zeitliches Klangproblem. Bsp. Hubschrauber, .. hier würde ich auf meinen Top Middle den Hubschrauber hören, der statt über mir, eigentlich schon vor mir wäre, sprich bei den Fronts. Der Receiver weiß ja nicht, dass die FH direkt über mir sind und sendet die Signale wie von mir angegeben.

Nemesis200SX
Inventar

#41 erstellt: 14. Jul 2021, 14:51

Ein vor dir oder hinter dir gibt es mit top Middue ja eh nicht. Es ändert sich nur die Richtung, nicht die Dauer des Signals.

Überspitzt formuliert: anstelle den heli 1sek hinter dir, 1 sek über dir und 1 sek vor dir zu hören, hörst du ihn einfach 3 Sekunden über dir. Schlechter wäre es wenn du ihn nur 1 Sekunde über dir hörst, die Sekunde vor und hinter dir aber aus der unteren Ebene ausgegeben wird

Pejoan
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 14. Jul 2021, 14:58

Ok ich kann es ja mal versuchen. Also Einmessen als Front High? Oder nur auf Front High umstellen ohne neues Einmessen?

[Beitrag von Pejoan am 14. Jul 2021, 15:10 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#43 erstellt: 14. Jul 2021, 15:20

neu einmessen brauchst du nur wenn du die Position des LS veränderst was ja nicht der Fall ist. Einfach umstellen. Damit veränderst du nur den Signalanteil den deine Höhen LS bekommen.

Pejoan
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 14. Jul 2021, 15:26

Gerade getestet, einfach nur umgestellt,..allerdings werden dann die Entfernungsparameter verändert, Audyssey scheint hier Standardparameter zu setzen. Könnte jetzt die Entfernungen der Top Middle einsetzen, welche von Audyssey gemessen wurden.

Nemesis200SX
Inventar

#45 erstellt: 14. Jul 2021, 15:29

da setzt du dann manuell die Werte ein die bei der Top Middle Konfiguration ermittelt wurden.

Pejoan
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 14. Jul 2021, 15:33

Gesagt getan

Nun erstmal testen. Nochmal vielen Dank für deine Mühen, sehr nett.

Horst3
Inventar

#47 erstellt: 14. Jul 2021, 21:38

Moin ,
also ich habe auch auf Top-Middle eingemessen ,
Ich sitze auch nur ca. 30cm von der Rückwand
allerdings bin ich ber der Montage auf ca. 67-70 Grad gelandet , also weiter vorne und die LS sind zu mir eingedreht .
So finde ich den Unterschied / Abstand zu den Surrounds besser , bei 80 war das nicht so gut .
Grad erst wieder Midway "gehört" , das war super

Zur Konfiguration wenn man als Top-middle eingemessen hat ,und dann einfach zu Front-high wechselt ,dann ist doch Audyssey garnicht aktiviert,oder ?

Gilt das DTS Problem auch für den Upmixer Neural-X ? Denn für mich hört sich das gut an , DTS-X hab ich noch nicht probiert.

Ich werde auch noch malzusätzlich als F-high einmessen und dann mal umschalten und auch mal testen

.

Nemesis200SX
Inventar

#48 erstellt: 14. Jul 2021, 21:48

Zur Konfiguration wenn man als Top-middle eingemessen hat ,und dann einfach zu Front-high wechselt ,dann ist doch Audyssey garnicht aktiviert,oder ?

Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Audyssey hat nichts mit der Anzahl der Kanäle zu tun. Das kann ich selbst bei stereo wiedergabe aktivieren.

Das DTS Problem betrifft nur nativen 3D Sound, keine Upmixer