Ausbau auf 7.1 - welche Surround Back Boxen?

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[FAL]_WhiteRabbit
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mrz 2007, 19:40
Moin Forum,

hier kann mir bestimmt jemand weiter helfen, ich google schon seit Stunden aber hab warscheinlich nicht die richtigen Suchbegriffe ...

Zuerst muss ich mein System vorstellen:
Denon AVR-1905
5x JBL Control 1
Teufel M3000
1,5er Baumarkt Kabel

das ganze beschallt etwa 25m^2 und wird zu 100% für Filme, 0% Musik und 0% PC genutzt. Mit dem Klang bin ich absolut zufrieden. Da mein Sofa fast direkt an der Wand steht, lasse ich zwei Kanäle des AVR ungenutzt und höre in 5.1 - bisher.

Nun hab ich bei einem Kollegen das Teufel System 5 Cinema an einem Denon AVR-2807 gehört. Klanglich fand ich das erstmal nicht sooo viel besser als meine Budget-Lösung, vor allem wenn man bedenkt dass sein AVR mehr gekostet hat als meine gesamte Kette.
Was mich aber absolut umgehauen hat, waren die Effekte über die Dipole!
Die diffuse nicht-Ortbarkeit hat mich überzeugt: Ich brauche auch Dipole Effekt Lautsprecher!

Ihr ahnt mein Anliegen:
Welche soll ich nehmen?

Angeschaut (leider nur geschaut) habe ich mit bisher die:
Teufel M120D (85€ / Stk)
Teufel M220D (110€ / Stk)
JBL Northridge E10 (85€ / Stk)

Die M120D finde ich schon optisch daneben, fallen also aus.

Die M220D sind schlicht zu teuer - ich fände es arg seltsam, wenn meine Effekt-Lautsprecher doppelt so teuer sind wie die Frontspeaker ^^

Über die E10 bin ich eher zufällig gestolpert, weil ich mal gehört hab dass Lautsprecher möglichst aus einer Marke kommen sollen um homogen zu klingen. Wobei ich mir nicht mal sicher bin ob das Dipole sind? Die JBL Homepage sagt:
eine angewinkelte Schallwand, die den Schall besser streut, machen aus diesen Wandlautsprechern hervorragende Surround- oder Surround-Back-Boxen
"Schall streuen" ist ja schonmal gut ^^

Ein ganz anderer Typ war, mir noch zwei Control 1 zuzulegen und diese hinter dem Sofa quer zu montieren, so dass sie quasi "upfire" spielen. Ist das eine ernstzunehmende Überlegung? Hätte immerhin den Vorteil von 7 identischen Boxen.

Oder hat jemand einen ganz anderen Typ für mich, welche Surround Back man im "unter 100€" Bereich nehmen kann?

Vielen Dank!


[Beitrag von [FAL]_WhiteRabbit am 28. Mrz 2007, 19:41 bearbeitet]
[FAL]_WhiteRabbit
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 31. Mrz 2007, 15:53
Auf Ebay sehe ich gerade WHARFEDALE WH-2 für 40€ / Stk.

Das ist genau meine Preisklasse

Über die Marke Wharfedale liest man hier ja nur gutes. Kann ich die WH-2 blind kaufen? Ich erwarte kein Klangwunder (nicht für den Preis), nur dass sie klanglich mit den JBL Control-1 mithalten können ...
whiskywhisky
Stammgast
#3 erstellt: 01. Apr 2007, 07:33
Moin,


[FAL]_WhiteRabbit schrieb:
Auf Ebay sehe ich gerade WHARFEDALE WH-2 für 40€ / Stk.

Das ist genau meine Preisklasse


zu ungefähr dem Preis sollte aber auch schon die Control 1 zu erhalten sein. Und wenn irgendwie machbar, dann alle LS gleich.

schönen Sonntag
Maui74
Inventar
#4 erstellt: 01. Apr 2007, 08:52
Hallo!

Ich bin ein wenig verwirrt.... Du möchtest auf 7.1 ausbauen und suchst nach Dipolen als Back Surround Lautsprecher????

Ich hoffe, dass hab ich nur falsch verstanden, denn wenn überhaupt Dipole, dann an die Stelle der Surround-Lautsprecher, nicht als Back Surrounds! Aber...

Da mein Sofa fast direkt an der Wand steht, lasse ich zwei Kanäle des AVR ungenutzt und höre in 5.1 - bisher.

Dann gebe ich Dir den kostengünstigsten Rat überhaupt: lass es bleiben!

7.1 wirkt nur dann, wenn Du ausreichend Platz nach hinten hast. Ein Meter zur Rückwand ist eigentlich das absolute Minimum. Wenn Du dies nicht einhältst, verschlimmerst Du den Klang anstatt ihn zu verbessern. Du wirst das Problem bekommen, dass Du viel zu nahe an einem Lautsprecher sitzt und somit Rauminformation verloren geht. Auch Dipol-Lautsprecher als Ersatz für die Surrounds brauchen Platz nach hinten, sonst wirken sie nicht.
Hier ist ein guter Link zu einem aktuellen Thread zu diesem Thema: 7.1 Setup

Dipol-Lautsprecher sind schon aufgrund ihrer Konstruktion immer ein wenig teurer als normale Lautsprecher. Da Du Dich schon auf iBäh tummelst, halte mal Ausschau nach Dipolen von Jamo (eine dänische Marke mit guter Qualität). Es gibt ältere Serien mit ganz ordentlichen Dipolen. Paarpreis auch so um die 100 Euro.

Gruß,
Maui.
[FAL]_WhiteRabbit
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Apr 2007, 10:00
Hallo ihr beiden,

schonmal danke für eure Antworten.

Ich glaube ich habe wirklich SL/ST und SBL/SBR verwechselt ..

Aber ich hab mal ein Grundriss meines Wohnzimmers hochgeladen.



Ich selbst sitze meistens im Sessel, also relativ weit weg von der hinteren Wand.

Ich hätte auch sofort über dem rechten Regal einen LS angebracht, aber aub der gegenüberliegenden Seite ist dies aufgrund des Fensters nicht möglich.

Hat jemand eine Idee, was man sinnig ändern könnte um das Surround zu verbessern? Gerne auch Ideen die mit Möbelrücken zu tuen haben, da bin ich flexibel und ich hab auch die Hosen an ^^
Maui74
Inventar
#6 erstellt: 01. Apr 2007, 11:11
Hallo!

Man sollte ein neues Pflichtfach für Architekten einführen: akustisch optimiertes Bauen. Optimal ist das Zimmer nämlich ganz und gar nicht.

Wenn die Tür rechts ins Zimmer geht, hab ich keine konstruktiven Ideen.
Wenn aber nicht, die Tür also zum Flur öffnet, könnte dort die Leinwand mitsamt LS hin, dann gibt es auch genügend Möglichkeiten, die Surrounds auf die Achse des Sitzplatzes und die Back Surrounds an die Rückwand anzubringen. Also quasi alles um 90 Grad drehen. Andererseits macht die Tür insoweit Probleme, weil Du dann entweder die Tür nicht mehr ganz öffnen kannst oder gar jedesmal die Boxen verrücken musst. Kenne das Problem, bei mir ist es auch etwas knapp.

Gruß,
Maui.
whiskywhisky
Stammgast
#7 erstellt: 01. Apr 2007, 11:25
Moin,

ist schwierig, aber ich denke, mal zum Probieren die SBL/SBR neben das Fenster, wenn das platzmäßig noch geht .... und wenn der Tisch nicht nötig ist, dann den Sessel an die Stelle ... dann sitzt Du wenigstens einigermaßen zwischen allen LS. Und wer braucht schon wirklich einen Tisch im Wohnzimmer ...
[FAL]_WhiteRabbit
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Apr 2007, 18:26
Den Tisch brauche ich zwingend, um während der Filme die Cocktails ( -> Bar ) abzustellen

Die Tür geht leider nach innen auf, aber dass ist nichts was man nicht beheben könnte. Notfalls passen die Boxen auch über die Tür, die JBL Control 1 sind ja nicht sooo mächtig

Das Projekt "7.1" werd ich jetzt erstmal nach hinten stellen. Irgendwann nächstes Jahr ist Laminat geplant, dann müssen eh alle Möbel raus - das nehm ich dann als Anlass, die Leinwand günstiger aufzuhängen.

Das mit den Architekten ist leider zu wahr Wenn das Geld irgendwann für ein eigenes Häuschen reicht, gibts einen 6-eckigen Kelleraum

Danke für die Tips!
uzehnder
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Apr 2007, 19:09
Konstrukiver Vorschlag:
Sofa ins Eck wo das Aquarium stand, etwas weg von der Wand. Dahinter zwei Rears auf Stands, so dass klassische 5.1 Aufstellung möglich ist. Aquarium dorthin wo wo jetzt die Bar steht, zweites Sofa vors Fenster bei der Zahl "444". So hast Du eine classische "Couch-Ecke", die etwas entfernt von der (Rück-)Wand steht. Bar und Regal als Raumteiler zwischen Sofa und PC-Arbeitsplatz, also dort wo bisher das Rack steht.
Leinwand sauber zentrieren an der bisherigen Wand.
Mit dem Sub wirst Du länger experimentieren müssen, das wird glaub ich nicht ganz einfach.
Das Ergebnis wäre ein schlaues Stereodreieck mit einigermassen gesundem Rear-Bereich (kenne das selbst), wobei eine Seite des Raums offen ist. Das kriegst Du vermutlich mit der Einmessung des AVR in Griff...
Nebeneffekt: klare Trennund des Wohn-Arbeitsbereich und vermutlich optisch mehr Raum.
Lass uns wissen, obs klappt
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