Musikraetsel 41

Von Wolfgang ist eine ziemlich genaue Antwort eingetroffen.
J

Von Wolfpeter (willkommen) und von Kreisler (erwartungsgemäss) gibt's richtige Antworten.
Joachim

Und dieses Rätsel hat mich dazu gebracht, wieder einmal eine ganz alte CD auszukramen!

Tipps gibt's nicht!

Gruß, Wolfgang

Hi,

das ist nun wieder das andere Extrem: eigentlich zu leicht. Aber man wurde mal wieder auf eine der wunderbarsten Eingebungen in der Geschichte der Musik aufmerksam gemacht. Habe ich mir sofort aufgelegt und ergriffen gelauscht. Die netten Damen auf dem Download-Link müssen daher noch etwas warten, ich werde sie erst später einer genaueren Inspektion unterziehen können .

Grüße
Henry

Ich werde wohl noch ein Weilchen rumrätseln müssen. Ich weiß, dass ich das schon mal gehört habe, aber leider habe ich vorerst keine Assoziation. Erschwerend kommt hinzu, dass der Ausschnitt für meinen Geschmack so einschläfernd ist, dass ich mich nur schwer motivieren kann, nach der Stelle zu suchen. Einzig positiv ist vorerst, dass dieser Auszug mal wieder hervorragend als Endlosschleife zu spielen ist. Sollte ich darüber nicht gänzlich weggedämert sein, werde ich mich übers Wochenende nochmal melden.

Gruß enkidu2

Ich würde Sir Henry Vival eigentlich nicht zustimmen wollen. Das Thema ist - vielleicht ein Tipp an enkidu - schön versteckt, wodurch die Sache nicht leichter wird. Das ist für diesen Komponisten recht typisch, es gibt auch einen "Namen" dazu.

Besten Gruß, Wolfgang

Man muß ziemlich genau hinhören, um ein einprägsames Motiv zu erlauschen, was auch durch die alte Aufnahme nicht unbedingt erleichtert wird, aber sonst wäre es wohl zu einfach gewesen. Allerdings sind einige der Charakterisierungen Enkidus der Passage (bzw. dem etwas größeren Zusammenhang) vielleicht doch angemessen

JK jr.

SirVival hat die richtige Antwort geschickt. Und auch eine weitere korrekte Einschätzung gegeben. Der ergreifende Ausschnitt gehört gehört zu den wunderbarsten Eingebungen der Musikgeschichte. Ich gebe allerdings zu, dass die Aufnahmequalität des gewählten Ausschnitts - ca. 1953 in Budapest aufgenommen - das nur erahnen lässt. Wie die inzwischen zahlreich eingetroffenen richtigen Antworten nahelegen, muss es sich um ein recht populäres Musikstück handeln.
Joachim

Von Kaddel ist eine korrekte Antwort eingetroffen. Auch er schliesst sich SirVivals und meiner Einschäzung an, es handele sich um eine der wunderbartsen Eingebungen der abendländischen Musikgeschichte überhaupt. Na ja, die Geschmäcker sind halt verschieden. Während enkidu gegen den Schlaf kämpfen muss, wenn er das hört (und in dieser frevelhaften Haltung auch noch von Kreisler unterstützt wird), muss ich halt immer um Fassung ringen, wenn diese ergreifenden Töne erklingen.
Joachim

reflection (Thomas) hat den Komponisten erraten (im wortwörtlichen Sinne: nicht erkannt, sondern erraten. Um das auf Anhieb zu tun, muss man ihn aber schon ein bisschen kennen)
Joachim

Joachim49 schrieb:

reflection (Thomas) hat den Komponisten erraten (im wortwörtlichen Sinne: nicht erkannt, sondern erraten. Um das auf Anhieb zu tun, muss man ihn aber schon ein bisschen kennen) Joachim

Aufgrunddessen ich mir meist stilistische Eigenheiten unschwer einpräge und ich schon ein paar Stücke von diesem Komponisten gehört habe schien er mir stark verdächtig. Aber ich fürchte ich werde jetzt nicht weitersuchen - ich habe nur eine
CD von ihm und da es ja auch von irgendwo mittendrin (und nicht dabei ) entnommen wurde und kein significantes Hauptthema darstellt wird es denk ich schwer über jpc herauszufinden sein (?)
gruß
Thomas

Ich wollte gar nichts Despektierliches sagen, sondern Enkidu einen dezenten Hinweis geben. Da den aber nicht einmal diejenigen, die das Stück kennen, kapiert haben, war das wohl zu dezent...

JK jr.

Kreisler_jun. schrieb:

Ich wollte gar nichts Despektierliches sagen, sondern Enkidu einen dezenten Hinweis geben. Da den aber nicht einmal diejenigen, die das Stück kennen, kapiert haben, war das wohl zu dezent... JK jr.

Erst jetzt, durch deinen Protest, wird mir Dein tief- und hintersinniger Kommentar zu enkidu klar, von mir als Zustimmung fehlinterpretiert. So ein hohes literarisches Niveau habe ich bei der spontanen Lektüre halt nicht erwartet.
Freundliche grüsse
Joachim

Kreisler_jun. schrieb:

Ich wollte gar nichts Despektierliches sagen, sondern Enkidu einen dezenten Hinweis geben. Da den aber nicht einmal diejenigen, die das Stück kennen, kapiert haben, war das wohl zu dezent...

Zumindest auch zu dezent für mich.

Das ärgerliche ist, dass mir die Stelle bekannt vorkommt. Nur leider existiert in meinem verkalkten Hirn kein Link zu einem Namen noch zu einem CD Cover. Mehr als zweite Hälfte 19. Jahrhundert vermag ich nicht zu erkennen. Wahrscheinlich mitteleuropäischer Komponist (wobei ich Frankreich seit Nr. 39 mit dazu zähle). Andererseits kenne ich die Skandinavier so ungenügend, dass ich mich nicht traue, die gänzlich auszuschließen.

Gruß enkidu2

Aaahh...o.k. ich denke jetzt hab ichs auch geschnallt aber nur aufgrund des Hinweises, ich habe noch nie diese Musik in meinem Leben gehört.
Ja, Hinweise sind so eine Sache für sich - ich war wohl bei Rätsel 39,40 mit meinem "Wolfgang-Zitat" wohl auch etwas zu dezent (und übermütig )?
gruß
Thomas

Sowohl einzelne Motive als auch Abschnitte aus vielen Werken dieses Komponisten haben (mitunter recht blumige) Namen, die aber erst in der (frühen) Rezeption entstanden sind und nicht in der Partitur stehen. Einige dieser Abschnitte sind so berühmt, daß sie auch separat aufgeführt werden; um so etwas handelt es sich hier. Mein dezenter Hinweis bezog sich allerdings nicht auf einen dieser Namen, sondern auf ein musikalisch verdeutlichtes Geschehen in diesem Abschnitt.

Jetzt hoffe ich, nicht schon zuviel verraten zu haben...

JK jr.

Kreisler_jun. schrieb:

Mein dezenter Hinweis bezog sich allerdings nicht auf einen dieser Namen, sondern auf ein musikalisch verdeutlichtes Geschehen in diesem Abschnitt. Jetzt hoffe ich, nicht schon zuviel verraten zu haben... JK jr.

Wie jetzt? Ich dachte damit wäre schon der Werkname gemeint und habe dieses schon unwissentlich an Joachim geschickt - naja, da der Komponist nicht zu meinen Lieblingskomponisten zählt und die Motivation hier rumzusuchen in Grenzen hält bin ich ab jetzt draußen und werde mir dann bei Zeiten die Lösung anschaun.
gruß
Thomas

enkidu hat den Komponisten herausgefunden, und - bei sehr grosszügiger Interpretation auch das Werk, dem die Passage entnommen ist. Jedenfalls hat er keine Lust mehr, sich noch näher an die exakte Lösung heranzutasten.
Joachim

SirVival schrieb:

Aber man wurde mal wieder auf eine der wunderbarsten Eingebungen in der Geschichte der Musik aufmerksam gemacht. Habe ich mir sofort aufgelegt und ergriffen gelauscht.

Mir fiel sofort eine Stelle aus der ersten Hälfte des Gesamtwerks ein.
Ich werde allerdings den Verdacht nicht los, etwas Gleichklingendes auch in einem späteren Abschnitt gehört zu haben.

Franz-J. hat eine bis ins Detail korrekte Antwort geschickt.
Joachim

Dieses Rätsel ist anscheinend genau so eingeschlafen, wie die Protagonistin, deren Schicksal in der Musikpassage beschrieben wird.
Allen Forumianern ein glückliches Neues Jahr
Joachim

Enkidu hat seine frühere, richtige Antwort soweit präzisiert, dass nichts mehr hinzuzufügen bleibt.
Joachim

Hi,

schließe mich den Neujahrswünschen von Joachim an, Gesundheit, langes Leben und Reichtum für alle.

Grüße
Henry

P.S. Habe ein neues Rätsel auf Lager. Muss nur noch von Platte auf MP3.

Joachim49 schrieb:

Dieses Rätsel ist anscheinend genau so eingeschlafen, wie die Protagonistin, deren Schicksal in der Musikpassage beschrieben wird.

Vielleicht haben die Rater die Schönheit dieser Musik (wieder-)entdeckt, weitergehört und darüber vergessen zu antworten

[quote="Franz-J]Vielleicht haben die Rater die Schönheit dieser Musik (wieder-)entdeckt, weitergehört und darüber vergessen zu antworten [/quote]

Ich glaub eher das vom sowieso schon spärlichen Haufen an Stammrätslern manch Einer auf Weihnachtsurlaub ist und manch einer mit diesem Komponisten nicht allzuviel anfangen kann - manche haben sich glaub hier vom rätseln auch schon wie es scheint ganz zurückgezogen was ich schade finde, so hat zB Martin oder Alladin schon länger nicht mehr mitgemacht. Naja solange es noch immer mehr als der Rätselsteller selber sind, die sich daran beteiligen, ist das Spielkonzept ja noch durchführbar.
gruß
Thomas

Franz-J. schrieb:

Vielleicht haben die Rater die Schönheit dieser Musik (wieder-)entdeckt, weitergehört und darüber vergessen zu antworten :prost

4 Abende müssten aber reichen, um sich ein Gesamtbild zu machen.
Joachim

Des "Rätsels" Lösung: Richard Wagner - Der Ring des Nibelungen - Walküre - Wotans Abschied. Manche haben mit "Feuerzauber" geantwortet. Der Feuerzauber kommt meines Wissens unmittelbar im Anschluss. Die Titel der Abschnitte sind wahrscheinlich auch nicht offiziell, aber während dieser Szene hat Wotan Loge noch nicht um Feuer gebeten. Wer mal ein paar Minuten echten "Ring ohne Worte" hören will sollte sich Wotans Abschied anhören. Es dirigierte Hermann Abendroth in einer Aufnahme mit der Oper Budapest aus den frühen 50-er Jahren. Der Ausschnitt wird gewiss niemanden auf Abendroth-Aufnahmen neugierig machen, aber trotzdem will ich die mitreissenden Aufnahmen Abendroths mit Beethoven, Brahms oder Bruckner (oft im Berlin Classic Ramsch oder bei Tarah) jedermann wärmstens empfehlen.
Joachim