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Sammelbestellung SymAsym - 11/2011

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tobip44
Stammgast
#151 erstellt: 21. Nov 2011, 14:22

Diese Aufgabe übernehmen wohl die Glimmerscheiben, oder?


Korrekt... die für die Ausgangstransistoren werden bei dem Transistorpaket gleich mitgeliefert...
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#152 erstellt: 21. Nov 2011, 14:31
Tobias,

die empfohlenen Gleichspannungen, mit denen der SYMASYM betrieben wird, liegen bei etwa + / - 34 V. (VDC - Voltage Directed Current)

Die Angaben der Sekundärwicklungen eines Transformators sind Wechselspannungswerte (VAC - Voltage Alternating Current).

Ein Transformator mit einer Sekundärspannung von 25 VAC liefert nach dem Gleichrichten als Gleichspannung:

(25 x 1.41) - 1.2 VDC (2 Dioden pro Zweig) = 34 VDC !

Dieser Wert beinhaltet keine Wechselspannungsschwankungen im Stromnetz und "Transformator-Eigenheiten", ist also eine grobe Daumenrechnung.

Ein Transformator mit 2 Sekundärwicklungen zu 25 VAC oder Michael's Transformator mit 2 Sekundärwicklungen zu 24 VAC ist daher gut für den Betrieb des SYMASYM geeignet.


Viele Grüße - Rudi
tobip44
Stammgast
#153 erstellt: 21. Nov 2011, 14:42
Hallo Rudi,

das ist mir schon klar...


Ich hab mich nur gewundert wie er auf den 2x35V Trafo kommt.

Hab dann den Fred schnell überflogen und gesehen das du was von 35V geschrieben hast und dabei das DC überlesen.

Sorry war mein Fehler.


Die empfohlene Gleichspannung für den Betrieb der SYMASYM-Endstufe liegt bei ca. +/- 35VDC.


Diese Aussage ist natürlich völlig korrekt.


Bei 35V AC--> hat du nach dem Gleichrichter 50V anliegen.


Das war auch nur so Pie mal Daumen ohne Taschenrechner gerechnet ;-)

Gruß Tobias
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#154 erstellt: 21. Nov 2011, 16:44
Die Kostenspalte der Sammelbestellung wird bunter:



http://www.abload.de/img/image1tq8xu.png

Weiter so! Am kommenden Wochenende werde ich die PCBs bestellen!

Viele Grüße - Rudi
bAD_kARMA
Stammgast
#155 erstellt: 21. Nov 2011, 17:19
@Tobias

Kannst du für mich bitte

2x das Transistorpaket
1x das mod. Bauteilepaket
den Lackdraht

in deine Sammelbestellung mit aufnehmen?

Zusammen mit dem mod. Reichelt-Warenkorb und dem Netzteil-Warenkorb mit den Elko-Modifikationen (10000 µF) sollte es dann für eine Stereo-Endstufe platinenbestückungsbezogen reichen, oder?

@Rudi

Hast du in deinem "Builder's Manual" auch einen kurzen Abschnitt über das Wickeln der Spule? Hab das vor geschätzt einer Steinzeit mal machen müssen, bin aber sicherlich aus der Übung

Gruß
Sven
tobip44
Stammgast
#156 erstellt: 21. Nov 2011, 17:19
So... hier auch ma mein Zwischenstand...





Ich warte noch bis Donnerstag.
Dann schließe ich die Sammelbestellung....

Gruß Tobias
wolfram523
Stammgast
#157 erstellt: 21. Nov 2011, 17:37
Hoffe es finden sich noch ein paar für die Bauteilbestellung

@Rudi: Geld ist seit Sonntag raus, sollte also spätestens morgen auch bei dir eintreffen

Allgemeine Frage: beinhaltet der Builders-Guide auch eine Empfehlung für Buchsen, Stecker usw? Bin absoluter Neuling auf dem Gebiet, einzig löten und Grundkenntnisse Elektronik sind da
claus1968
Ist häufiger hier
#158 erstellt: 21. Nov 2011, 17:43

wolfram523 schrieb:
...
Allgemeine Frage: beinhaltet der Builders-Guide auch eine Empfehlung für Buchsen, Stecker usw? ...


Nein, in meiner "Vorab-Version" nicht. Aber vielleicht kommt ja noch etwas auch noch von "anderer" Seite.
caseback
Neuling
#159 erstellt: 21. Nov 2011, 19:13
@Tobias
Ich hätte gerne auch noch
2x das Transistor-Paket
1x das modifizierte Bauteile-Paket
und den Draht

Viele Grüße
Florian
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#160 erstellt: 21. Nov 2011, 19:39
Zum Thema: Stecker und Buchsen

Mit den Neutrik NYS373 Cinchsteckern (bei Reichelt erhältlich) seid Ihr sicherlich gut beraten.
Dazu passen natürlich die NEUTRIK NF2D Buchsen (ebenfalls bei Reichelt).

Das Lautsprecherkabel würde ich erstmal "freifliegend" mit den im Warenkorb enthaltenen 6.35mm Flachsteckhülsen verdrahten.

Wenn Euer SYMASYM "läuft" und Ihr seinen Sound "einfach genial" findet, dann (und erst dann) macht Euch Gedanken über ein Gehäuse,
Lautsprecherterminals, Lautsprecherkabel, ...

Zu Beginn tut es sicherlich die Zwillingslitze, flexibel, 2x2,5mm², 5m-Ring, von Reichelt zum Preis von 4.75€.

Ich bin halt Pragmatiker, wie Ihr bemerkt.

Viele Grüße - Rudi


[Beitrag von Charlie_Waldschrat am 21. Nov 2011, 19:40 bearbeitet]
claus1968
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 21. Nov 2011, 20:01
Für die Verkabelung:

Kann man da z.B. H07VK 1,5 verwenden (in verschiedenen Farben)?
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#162 erstellt: 21. Nov 2011, 20:04
Claus, bitte nicht die 1.5mm" Schaltlitze verwenden.
Ich hatte das LA 225-5 im Sinn.

Rudi
Demented_are_go
Inventar
#163 erstellt: 21. Nov 2011, 20:11
ich bin momentan schon ein bissl am grübeln wegen den gehäusen

aber erstmal stehen wichtigere sachen an. multimeter bisher nur ein billiges analoges ^^

und wenn der erste läuft wird eine "schöne" Ratte draus (mit trotzdem hochwertigen bauteilen versteht sich.


wie würdet ihr eig. die symAsym vom preis/leistungs-verhalten mit fertig-amps bzw. gebrauchten einstufen?
claus1968
Ist häufiger hier
#164 erstellt: 21. Nov 2011, 20:35

Charlie_Waldschrat schrieb:
Claus, bitte nicht die 1.5mm" Schaltlitze verwenden.
Ich hatte das LA 225-5 im Sinn.

Rudi


Sorry, sch meinte für die Innenverkabelung. Oder nimmt man ach dazu LS-Kabel?

Wegen Multimeter:
Wegen der Pin-Reihenfolge (E-B-C bzw. C-B-E): kann man das auch ohne diese PNP NPN Funktion testen. Sorry falls es ne blöde Frage ist.


[Beitrag von claus1968 am 21. Nov 2011, 20:39 bearbeitet]
Musaark
Stammgast
#165 erstellt: 21. Nov 2011, 20:35

Charlie_Waldschrat schrieb:
Claus, bitte nicht die 1.5mm" Schaltlitze verwenden.
Ich hatte das LA 225-5 im Sinn.

Rudi


hm warum?

Wollte eigtl. auch die farbigen Kabel nehmen, finde das doch etwas übersichtlicher. Zumal ich davon noch irgendwo n paar Reste rumfliegen habe.

Für die Verbindung vom cinch eingang: Da brauch ich doch ein koaxialkabel für NF Signale oder nicht?

Und wenn wir schon dabei sind: Wie siehts denn mit der Verbindung von Netzspannung zum Trafo aus? In den Standardstromkabeln sind einfache 0,75mm² Litzen. Hatte gedacht ich schlachte da n euro Stecker Kabel, hab noch n paar übrig.
tobip44
Stammgast
#166 erstellt: 21. Nov 2011, 21:10

wie würdet ihr eig. die symAsym vom preis/leistungs-verhalten mit fertig-amps bzw. gebrauchten einstufen?


Viele Stimmen sind der Meinung das er so in der 1000€-1500€ Liga spielt.

Einige meinen sogar darüber....

Mach eich da mal keinen Kopf... das Ding klingt schon verdammt gut
Demented_are_go
Inventar
#167 erstellt: 21. Nov 2011, 21:14
klingt sehr vielversprechend da sind die projekte "vincent" und "accuphase" erstmal eingestampft

noch eine (vorläufig) letzte frage: wie hoch ist der eingangswiderstand? ich will mir einen zuschaltbaren hochpassfilter mit einbauen da der amp meine needles (keine regulären) befeuern darf und diese untenrum mit einen sub unterstützt werden.
tobip44
Stammgast
#168 erstellt: 21. Nov 2011, 21:17

Mit den Neutrik NYS373 Cinchsteckern (bei Reichelt erhältlich) seid Ihr sicherlich gut beraten.
Dazu passen natürlich die NEUTRIK NF2D Buchsen (ebenfalls bei Reichelt).


Kann ich nur zustimmen... Die reichen völlig aus... bitte nichts von WTB. Das ist IMHO total übertrieben...


Ich kann euch noch diese Schraubklemmen empfehlen --> http://www.dynavox-a...nbaubuchsen::96.html
Sing gut und Günstig ;-)

Gruß Tobias
claus1968
Ist häufiger hier
#169 erstellt: 22. Nov 2011, 13:46
Noch eine Frage zum Netzteil:

Ich kenne nur die Empfehlung für die Monos (200W)

Wer hat eien Empfehlung für den Stereo ?

Gruß Claus
bAD_kARMA
Stammgast
#170 erstellt: 22. Nov 2011, 14:09

claus1968 schrieb:
Noch eine Frage zum Netzteil:

Ich kenne nur die Empfehlung für die Monos (200W)

Wer hat eien Empfehlung für den Stereo ?

Gruß Claus


Da kannst du z.B. bei Top-Print, Multi-Pcb oder AudioCreativ gucken. Die ersten beiden wickeln die Trafos sogar nach deinen Vorgaben (wenn du willst).

Gruß
Sven
tobip44
Stammgast
#171 erstellt: 22. Nov 2011, 14:36

Da kannst du z.B. bei Top-Print, Multi-Pcb oder AudioCreativ gucken. Die ersten beiden wickeln die Trafos sogar nach deinen Vorgaben (wenn du willst).


Aber das Wickeln nach Auftrag ist meistens teurer...

Bei Schuro gibt's auch Ringkerntrafos.

Leider gibt es selten 400VA Trafos. Ich würde ein Stufe darunter beleiben also 300Watt(VA) bzw. 340VA.
CologneCrunch
Stammgast
#172 erstellt: 22. Nov 2011, 14:41
O.k., ich habe mir die diversen Threads nochmal zu Gemüte geführt und habe den Eindruck, dass ich erstmal mit einem "plain-vanilla" SymAsym anfange. Wenn das alles Kinderfasching war, baue ich den zweiten, dritten oder fünften SymAsym mit anderen Transistoren auf.

Deshalb streiche ich erstmal alle Toshiba-Eskapaden und bitte darum, dass meine Bestellung auf "alles was man zur Bestückung von zwei SymAsym-PCBs und eines Stereo-Netzteil-PCBs braucht" zu ändern. Also keine gemischten Bestellungen, einfach einmal Stereo geradeaus.
Vielen Dank für die Geduld mit mir!

Bezüglich Lautsprecher-Steckern: Spricht qualitativ irgendwas gegen Speakon-verbinder? Ich finde die Teile einfach praktisch.
Pitfisch
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 22. Nov 2011, 14:54

Bezüglich Lautsprecher-Steckern: Spricht qualitativ irgendwas gegen Speakon-verbinder?

Aber mal sowas von gaaanix.Nochwas
Musaark
Stammgast
#174 erstellt: 22. Nov 2011, 18:19
Ich habe gestern mal bei Topprint angefragt für Transformatoren 200VA bei 2x25V, also für monoaufbau. Heute kam dann folgendes Angebot zurück:



Die angebotenen Preise gelten für Trafos mit Druckplatte + Gummischeiben. Die Trafos sind auch mit Teilverguss (+ Euro 3,85) und mit Vollverguss im Becher (+ Euro 8,13)erhältlich.
1 Stück: 41,76€
4 Stück: 33,99€
20 Stück: 27,15€
100 stück: 25,92€


D.h. schon ab 4 Stück wirds merklich günstiger. Falls eine Preisstaffelung auch bei gemischten Trafos (also teil. und vollverguss) möglich ist, könnte bei einer Sammelbestellung jeder seinen gewünschten Trafo zu günstigem Preis bekommen. Hab das auch schon angefragt und warte momentan auf die Antwort von Topprint.
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#175 erstellt: 22. Nov 2011, 19:43
Erneut ein Update der Bestell-EXCEL:



http://www.abload.de/img/image19bwhy.png

Danke an die, die bisher gezahlt haben.

Viele Grüße - Rudi
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#176 erstellt: 22. Nov 2011, 20:09
@Demented_are_go:

Du möchtest also 2 getrennt voneinander agierende Lautsprecher / Chassis einsetzen? Die Needles und einen Sub?

Da empfehle ich dir, einen Tiefpass vor dem Sub in die LS-Leitungen (Hin - Zurück) einzubauen (R = 250 OHm / C = 110µF;
den 110µF bipolar-Kondensator kriegst du hin, indem du 2 Stk 220µF Elko Back-to-Back lötest) und vor die Needles einen 6dB - Hochpass:
einen bipolaren Kondensator 22µF bzw. 2 Back-to-Back gelötete 47µF Elkos.

Ist dir klar, was ich meine, oder soll ich Morgen ein Bildchen zeichnen?

Viele Grüße - Rudi

P.S. Die Filter habe ich einfach mal "grob geschätzt".
bAD_kARMA
Stammgast
#177 erstellt: 22. Nov 2011, 20:11

Musaark schrieb:
Ich habe gestern mal bei Topprint angefragt für Transformatoren 200VA bei 2x25V, also für monoaufbau. Heute kam dann folgendes Angebot zurück:



Die angebotenen Preise gelten für Trafos mit Druckplatte + Gummischeiben. Die Trafos sind auch mit Teilverguss (+ Euro 3,85) und mit Vollverguss im Becher (+ Euro 8,13)erhältlich.
1 Stück: 41,76€
4 Stück: 33,99€
20 Stück: 27,15€
100 stück: 25,92€


D.h. schon ab 4 Stück wirds merklich günstiger. Falls eine Preisstaffelung auch bei gemischten Trafos (also teil. und vollverguss) möglich ist, könnte bei einer Sammelbestellung jeder seinen gewünschten Trafo zu günstigem Preis bekommen. Hab das auch schon angefragt und warte momentan auf die Antwort von Topprint.


Das könnte auch für 400 VA-Kandidaten (wie mich) interessant sein. Wenn hier noch weitere daran interessiert sind, frage ich mal bei mehreren Lieferanten an bzw. mache ich das einfach mal und melde mich dann. Wird aber morgen werden...

Gruß
Sven
wolfram523
Stammgast
#178 erstellt: 22. Nov 2011, 20:28
<-- an 400VA Trafo interessiert
tobip44
Stammgast
#179 erstellt: 22. Nov 2011, 20:31
Ich hätte auch Interesse an der 400VA Variante.

Bei mir dürfen die Trafos gerne voll vergossen sein....
Demented_are_go
Inventar
#180 erstellt: 22. Nov 2011, 20:39
ich wäre an 2 200VA Trafos vollvergssen im Becher interressiert
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#181 erstellt: 22. Nov 2011, 20:53
Liebe SYMASYM - Freunde,

übertreibt bitte nicht beim Kauf der Transformatoren!

Beispiel:

Ich besitze ein Paar Behringer 2031P - Lautsprecher (das Paar hat 99€ gekostet), die für meine Bastelaktivitäten herhalten müssen.



http://www.abload.de/img/b2031polfrr.png

Die technischen Daten der Behringer sind:

Impedance: 4 Ohm
Sound pressure level: 89dB (1W / 1M)

Soll heissen: wenn an die Lautsprecher 1 Watt Leistung angelegt werden, wird in 1 Meter Entfernung ein Pegel von 89dB gemessen.

Grundsätzlich gilt: eine Verdopplung der angelegten Leistung erzeugt einen um 3dB höheren Geräuschpegel und eine Verdoppelung
des Geräuschpegels bedeutet einen um 10dB höheren dB - Wert.

Nun schaut Euch diese kleine EXCEL an:



http://www.abload.de/img/image132f7f.png

In der rechten Spalte habe ich die Verstärkerleistung stetig verdoppelt, in der linken Spalte steht der resultierende Geräuschpegel.

Bei 64 Watt anliegender Verstärkerleistung (jetzt ist Umrechnen auf 4 Ohm Impedanz und 35 VDC Ausgangsspannung angesagt - wieviel Ampere fliessen?)
erzeugen meine Behringers einen Geräuschpegel von 107dB!

Bei diesem Pegel fallen in meinem Hobbyraum bereits die Wände in sich zusammen!

Für einen Monoblockaufbau sind m.E. 2 x Transformatoren 2 x 25 VAC / 120W mehr als ausreichend; für einen Stereoaufbau reicht 1 Transformator 2 x 25 VAC / 225VA.
Da ist dann sogar noch Reserve vorhanden!

Es sind aber Eure Ohren und Euer Geldbeutel - Rudi

P.S. Falls ein Profi mitliest: habe ich irgendetwas falsch erklärt?


[Beitrag von Charlie_Waldschrat am 22. Nov 2011, 20:55 bearbeitet]
bAD_kARMA
Stammgast
#182 erstellt: 22. Nov 2011, 21:19
Hab eben versucht einige Firmen anzuschreiben, nur leider beisst man ohne eigenes Gewerbe auf Granit .
Ich habe jetzt bei Top-Print den 400 VA, 2x25V, vollvergossen angefragt und bin mal gespannt. Sollte das nix oder zu teuer werden, schaue ich nochmal nach 340 VA oder sogar 300 VA...da ist die Auswahl schon größer.

Hab noch ne Frage an die Elektriker unter uns. Wenn der Trafo mit 2x115V primär angegeben ist, sind das dann 2 in Reihe geschaltete Trafos? Dann hätte ich nämlich noch einen Lieferanten mehr . Angabe des Herstellers 400 VA., 2x115 V primär, 2x25 V sekundär.


[Beitrag von bAD_kARMA am 22. Nov 2011, 21:37 bearbeitet]
CologneCrunch
Stammgast
#183 erstellt: 22. Nov 2011, 21:25
Ich bin sehr gerne bei dem Trafo mit dabei und glaube gerne (diesmal ohne Extrawurst...) den Profis. Rein für die Optik gerne vergossen, aber ich schließe mich der Mehrheit an. Ob 400VA vergossen oder 300VA unvergossen, so lange man den Unterchied nicht hört ist es mir sowas von egal...
Musaark
Stammgast
#184 erstellt: 22. Nov 2011, 22:34
welche Vorteile bietet denn eigentlich ein vollvergossener Trafo gegenüber einem unvergossenem?
Dem Trafo an sich dürfte das ja im Prinzip herzlich egal sein, ob er vergossen ist. Die Frage, die sich mir stellt ist, ob ein vollvergossener merklich unempfindlicher gegen Störeinflüsse ist, bzw. anderherum er die Platinen weniger stört.

@Charlie:
Wenn 120W reichen ist mir das auch recht, das hängt doch davon ab, wie gut der Wirkungsgrad vom symasym ist, oder nicht? Das ist für mich ne große Unbekannte. Ich wäre daher erstmal auf Nummer Sicher gegangen.

@bad_karma:
Top-Print hat mir gegenüber nichts von einem Gewerbeschein gesagt.
zerplatzte
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 22. Nov 2011, 22:58
bekunde auch Interesse an 1x 400VA vollvergossen
tobip44
Stammgast
#186 erstellt: 22. Nov 2011, 22:59

Wenn 120W reichen ist mir das auch recht, das hängt doch davon ab, wie gut der Wirkungsgrad vom symasym ist, oder nicht? Das ist für mich ne große Unbekannte. Ich wäre daher erstmal auf Nummer Sicher gegangen.


Es kommt auf die Boxen an, die man befeuert. Klar braucht man bei kleinen Regalboxen/Studiomonitoren keine 100 Watt. Ich habe große Standboxen und höre auch gerne etwas lauter Musik.
Mein NAD C375 BEE bringt an 8 Ohm pro Kanal 150W RMS. Sprich 300 Watt RMS.
Das ist schon ausreichend... aber wie sagt Walter Röhrl immer: --> Leistung ist eines der Dinge, von denen man nie genug haben kann


das hängt doch davon ab, wie gut der Wirkungsgrad vom symasym ist, oder nicht?

Da hast du was falsch verstanden... es kommt auf den Wirkungsgrad der Boxen an...
bAD_kARMA
Stammgast
#187 erstellt: 23. Nov 2011, 06:24

Musaark schrieb:


@bad_karma:
Top-Print hat mir gegenüber nichts von einem Gewerbeschein gesagt.


Top-Print ist eine lobenswerte Ausnahme. Aber andere Trafo-Wickler wollten ohne "Firma" gar nicht erst die Anfrage annehmen.
CologneCrunch
Stammgast
#188 erstellt: 23. Nov 2011, 07:18
Hat denn ein größer dimensionierter Trafo irgendwelche Nachteile, außer, dass er ein bisschen teurer ist?

Ich bin auch eher ein Freund großer Lautsprecher und da kann ein Verstärker garnicht zuviel Leistung haben. Es geht mir nicht drum auf Stadionlautstärke stundenlang "Drumbone" oder "Oh yeah" zu hören aber ich will auch einen 10" Bass adäquat befeuern können.
claus1968
Ist häufiger hier
#189 erstellt: 23. Nov 2011, 07:23
Das ist wie tobbip schon geschrieben hat: Es kommte auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher an.
Ich selbst habe als Hauptlautsprecher Udos SB240. Da reicht mein DENON 4306 dicke. Aber ich habe die kleinen FT12 (Bandpass), da läuft er "kurz vor dem Anschlag".
D.h. mit der Lautsprechergröße hat das weniger zu tun.

Gruß
tobip44
Stammgast
#190 erstellt: 23. Nov 2011, 09:53

Hat denn ein größer dimensionierter Trafo irgendwelche Nachteile, außer, dass er ein bisschen teurer ist?


Einfache ANtwort: Nein


D.h. mit der Lautsprechergröße hat das weniger zu tun.

Doch eben schon... eine Standbox hat oft mehrere Tief-/Mittel-/Hochtöner... das verteilt sich die Leistung auf die einzelnen Chassis.

Meine Quantum 1009 vertragen pro Box 320 Watt RMS... für einen kleinen Regallautsprecher wäre das der Tot.


Nochmal kurz zum Wirkungsgrad der Box...
Ich versuche es mal einfach zu erklären.
Der Wirkungsgrad gibt an, wie gut der Lautsprecher die elektrische Energie vom Verstärker in Schall umwandelt.

Ein Beispiel: Verstärker gibt 1 Watt ab... bei einer Box mit 89dB entsteht ein Pegel von 89dB (in 1 Meter Entfernung).

Bei der gleichen Verstärker-Ausgangsleistung bringen Boxen mit 92dB einen Pegel von 92dB (in 1 Meter Entfernung).

Im Klartext heißt das, die zweite Box ist aus einem Meter Entfernung doppelt so laut wie die andere obwohl die Verstärkerleistung gleich ist...

Das ganze ausmaß wird etwas deutlicher wenn es lauter wird...
Will man nun einen Schalldruck von 110 dB (in einem Meter Entfernung) erzeugen, so muss der Verstärker bei dem ersten Lautsprecher 128 Watt leisten. Beim zweiten aber nur 64 Watt...


[Beitrag von tobip44 am 23. Nov 2011, 10:10 bearbeitet]
goerni
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 23. Nov 2011, 11:21
Ich benötige für zwei Stereo-SYMASYM?:

- 2 Trafo mit 2 Sekundärwicklungen 24 bzw. 25 VAC / 400 Watt (selbst)
- 2 Netzteil PCB (von rudi)
- 2x den Inhalt des Netzteil Warenkorbs (10.000µF Elkos; max. Durchmesser: 30mm )
- 4 SYMASYM PCBs (von rudi)
- 4 ALU-Winkel (von rudi)
- 4 Sätze (zu je 4 STK) Emitter Widerstände MPC74 / 0R22 (von rudi)
- 4 Eingangskondensatoren 10µF (von rudi)
- 4 Sätze Transistoren (zu je 2 Paaren, incl. Glimmerscheiben) von Tobias
- 4 Sätze CAP-Multiplier Transistoren (2 Paare) von Tobias
- 2x den Inhalt des TO-264 Reichelt Warenkorbs (selbst)

Sofern das alles korrekt ist würde ich gerne bestellen.

gernot
bAD_kARMA
Stammgast
#192 erstellt: 23. Nov 2011, 12:12

bAD_kARMA schrieb:

Hab noch ne Frage an die Elektriker unter uns. Wenn der Trafo mit 2x115V primär angegeben ist, sind das dann 2 in Reihe geschaltete Trafos? Dann hätte ich nämlich noch einen Lieferanten mehr . Angabe des Herstellers 400 VA., 2x115 V primär, 2x25 V sekundär.


Ich wollte nochmal meine Frage hervorholen. Vielleicht ist die ein bisschen untergegangen
Sockratis
Stammgast
#193 erstellt: 23. Nov 2011, 12:17
Ja, wenn du die beiden Wicklungen Phasenrichtig in Reihe schaltest hast du eine 230Volt Primärwicklung.
tobip44
Stammgast
#194 erstellt: 23. Nov 2011, 12:20

Ich benötige für zwei Stereo-SYMASYM?:

- 2 Trafo mit 2 Sekundärwicklungen 24 bzw. 25 VAC / 400 Watt (selbst)
- 2 Netzteil PCB (von rudi)
- 2x den Inhalt des Netzteil Warenkorbs (10.000µF Elkos; max. Durchmesser: 30mm )
- 4 SYMASYM PCBs (von rudi)
- 4 ALU-Winkel (von rudi)
- 4 Sätze (zu je 4 STK) Emitter Widerstände MPC74 / 0R22 (von rudi)
- 4 Eingangskondensatoren 10µF (von rudi)
- 4 Sätze Transistoren (zu je 2 Paaren, incl. Glimmerscheiben) von Tobias
- 4 Sätze CAP-Multiplier Transistoren (2 Paare) von Tobias
- 2x den Inhalt des TO-264 Reichelt Warenkorbs (selbst)

Sofern das alles korrekt ist würde ich gerne bestellen.

gernot



Bist du schon auf der Bestellliste von Rudi?
bAD_kARMA
Stammgast
#195 erstellt: 23. Nov 2011, 15:40
Also folgende Preise für 400VA, 2x25V, vollvergossen habe ich bekommen:

1-3 Stück: 72,44 €/Stk.
4-19 Stück: 60,82 €/Stk.
20- Stück: 50,61 €/Stk.

zzgl. Mwst. und Versand.

Wenn Interesse besteht, sammele ich die Anfragen bis Sonntag, 18 Uhr. Bis dahin kann ich auch nach den Versandkosten etc. schauen.

Gruß
Sven
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#196 erstellt: 23. Nov 2011, 17:23
Neuer Status: es wird!



http://www.abload.de/img/image13fwvo.png

Sockratis, Pitfish: habe ich Euch übersehen?

Viele Grüße - Rudi
Musaark
Stammgast
#197 erstellt: 23. Nov 2011, 17:27

tobip44 schrieb:


das hängt doch davon ab, wie gut der Wirkungsgrad vom symasym ist, oder nicht?

Da hast du was falsch verstanden... es kommt auf den Wirkungsgrad der Boxen an...


Wirkungsgrad der Ls ist mir klar, dass der relevant ist. Was ich meinte ist schlicht folgendes:
Habe ich einen 200W Trafo, heißt das noch lange nicht, dass der symasym auch 200W an die ls ausgeben kann.
Wirkungsgrad Endstufe: Leistung Ausgang/ Leistung Eingang. D.h. eine dimensionslose Größe zwischen 0 und 1.
Achtung:
Das, was bei den LS als Wirkungsgrad angegeben ist, entspricht nicht der grundlegenden physikalischen Definition des Wirkungsgrades.

Aber eigtl ists auch egal: Viel hilft viel, ich nehm einfach einen 200VA trafo vollvergossen. Bei meinem Angebot kommt auch noch MwSt. drauf sehe ich gerade.
Sockratis
Stammgast
#198 erstellt: 23. Nov 2011, 18:46
Jap, sofern die 'anbauteile' für 6 Platinen kommen ist alles richtig. Den Winkel nehm ich nicht, ich erlaube mir die Freiheit die Platine etwas einzukürzen und dafür die Transen fast senkrecht anzulöten und dann direkt auf den Kühlkörper zu löten, das Gehäuse gibt das vor.
Überweisung wurde heute endlich getätigt, ich hoffe die Pinunzen werden rechtzeitig verschoben, damit ich noch mit von der Partie bin, Freitag spätestens. Ich hoffe der gelistete Preis ist inkl. Versand, sonst muss ich nochmal nachlegen. Danke schonmal für den ganzen Aufwand.

sOCKI

Edit sagt:
Die Wirkungsgradfrage des Verstärkers ist in der Tat interesannt - Der SymASym soll bei 27V und 4 Ohm last eine max. Leistung von 100 Watt haben (bei ner besonderen Transenkonstellation). Das würde bei einem Trafo von 200W ein Wirkungsgrad von 0,5 bedeuten. Was zwar wenig aber nicht unrealistisch ist. Berücksichtigt man das die Endstufe bei 25V nicht ganz so viel Leistung abgeben kann, müssen es nichtmehr 200VA sein. In Abhänigkeit von max Lautstärke, Siebkapazität und Basslastigkeit der Musik kann man die Trafoleitung weiter reduzieren. Wer natürlich in die Vollen gehen möchte sollte sich sicher an die Vorgabe hallten.
Ich für meinen Teil möchte die Syms für BiAmping und später für die Aktivierung nutzen. Will heißen ich werde 2 Paar Endstufen für die Max Leistungsabgabe aufbauen, weils aber günstiger ist werde ich (später dann, wenns an die Aktivierung geht) das dritte Paar an 24 Volt berteiben. Das reicht dann immernoch für einige Hochtöner.

Und nochwas: Am Schreibtisch hab ich zwei VIFAntastisch hängen, die machen bei 2 Watt mehr Krach als meinen Mitbewohnern lieb ist. Wer also nicht einen 4Weger mit schlechtem Wirkungsgrad und passiven Sperrkreisen Todgeebnet hat, dem sollten die 60 Watt der Sym für Partybegel reichen - Vorsicht vor den Leistungsangaben in AVRs. Wer sich die max Stromaufnahme auf der Rückseite mal ansieht, diese mit den 230V aus dem Netz multiplizieren und schon hat man die max mögliche Leistung, die der Amp über alle Ausgänge zusammen abgeben kann. Meist keine 250 Watt. Die 100Watt pro Kanal des Werbeprospekts sind also im besten Falle Peakspitzen, für kurzeitige Bassattacken (errechnet aus der RMS Leistung*Mondstand*Schuhgröße der Tochter des Designers der Frontplatte).


[Beitrag von Sockratis am 23. Nov 2011, 19:15 bearbeitet]
bAD_kARMA
Stammgast
#199 erstellt: 23. Nov 2011, 19:57

Musaark schrieb:

Aber eigtl ists auch egal: Viel hilft viel, ich nehm einfach einen 200VA trafo vollvergossen. Bei meinem Angebot kommt auch noch MwSt. drauf sehe ich gerade.


Hast du schon Rückmeldung bzgl. einer "gemischten" Bestellung? Du hattest ja bei Top-Print nachgefragt. Und dann frage ich mich, ob es sinnvoll ist, alle Trafos (200 VA und 400 VA) in einer Bestellung laufen zu lassen. Wären einmal Versand weniger und vielleicht gibt nochmal Rabatt .
Sockratis
Stammgast
#200 erstellt: 23. Nov 2011, 20:20
Ich würde zweimal die 400VA nehmen, egal ob vergossen oder nicht - Bedingung wäre das der Trafo nicht höher als 80mm ist. Muss ja noch ins Gehäuse passen.

sOCKI
Musaark
Stammgast
#201 erstellt: 23. Nov 2011, 20:42

bAD_kARMA schrieb:

Musaark schrieb:

Aber eigtl ists auch egal: Viel hilft viel, ich nehm einfach einen 200VA trafo vollvergossen. Bei meinem Angebot kommt auch noch MwSt. drauf sehe ich gerade.


Hast du schon Rückmeldung bzgl. einer "gemischten" Bestellung? Du hattest ja bei Top-Print nachgefragt. Und dann frage ich mich, ob es sinnvoll ist, alle Trafos (200 VA und 400 VA) in einer Bestellung laufen zu lassen. Wären einmal Versand weniger und vielleicht gibt nochmal Rabatt .


Jo hab heute noch was bekommen. Hab aber gefragt bzgl. Mischung zwischen voll-und halbvergossen oder gar nichts. Hatte dann, um das zu verdeutlichen eine Bs.p Rechnung aufgemacht mit 4 Trafos.
Antwort: für die 4 könnten wir das machen, wenns mehr sind müsste er noch einmal nachfragen.
Ich wollte morgen da einmal anrufen und das direkt klären, scheint mir leichter zu sein.
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