Hilfe bei Akustikverbesserung

+A -A
Autor
Beitrag
tolot
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Aug 2007, 21:06
Hallo Leute

Ich bin durch einen Moderator von einer anderen HIFI- Forumsseite auf euch aufmerksam gemacht worden.
Das was ich dann hier gelesen habe,hat mich sofort in den Bann gezogen.
Mich würde nun mal interessieren, was ihr für Vorschläge für mein Wohnzimmer in Bezug auf Akustik habt.
Das Zimmer ist Fensterseitig 480cm und Lautsprecherseitig 650cm bei einer Höhe von 250cm.
Für mich klares Problem ist eine Bassanhebung im Bereich 34 bis 36Hz.
Die Fensterfront, der Freiraum neben der rechten Box und die grosse Deckenfläche sind sicher auch ein Problem.


http://img507.imageshack.us/my.php?image=img1288pl6.jpg
http://img72.imageshack.us/my.php?image=img1287lm8.jpg
http://img20.imageshack.us/my.php?image=img1289yj7.jpg
http://img168.imageshack.us/my.php?image=img1290te1.jpg
http://img264.imageshack.us/my.php?image=img1291at3.jpg

schöne Grüsse aus Tirol
Edi
Poison_Nuke
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2007, 22:31
hallo,

also das sieht an sich schonmal sehr gut aus!

vorallem dass du vorne zwei Subwoofer stehen hast ist schonmal ein gewaltiger Vorteil für die Tieftonwiedergabe.

Nur wie du schon merktest, die zwischen Vorder- und RÜckwand verlaufende Mode bei 36Hz und 72Hz fällt störend auf.
Das liegt daran, weil deine Subwoofer genau an der Rückwand stehen und damit diese Mode leider voll anregen (dafür aber wird die von links nach rechts verlaufende Mode durch die symmetrische Aufstellung der Subwoofer deutlichst geringer angeregt).

Ergo müsstest du jetzt deine Subwoofer mal einiges in den Raum hineinziehen. 1,2m sollte es zwischen Membran und Rückwand sein. Eventuell sogar noch etwas mehr (da dich die erste Mode vorrangig stört müsste der Sub so nah wie möglich an das Minium derer in der Mitte vom Raum, wobei dort aber auch die maximale Anregung der 2. Mode ist, weshalb 1,2m und vllt etwas mehr doch zu bevorzugen wäre.


Wenn eine solche Aufstellung nicht möglich ist, dann müsstest du nochmal 2 solche Subs kaufen und dann hinten gegenüber zu den anderen aufstellen, also neben der Couch. Mit ein wenig Spielerei usw bekommt man dann meist ein sehr gutes Ergebnis im Bass hin.



Zur restlichen Akustik:
die Fensterfront links von dir ist wirklich nicht so prickelnd, sie liefert dir nämlich eine ganze Menge früher Reflektionen (durch die wandnahe Aufstellung der FrontLS wird das noch extrem verstärkt). Rechts von dir ist es da wesentlich besser, da die Seitenwand weit von dir und dem LS entfernt ist und daher hier sehr wenige frühe Reflektionen zu dir kommen.

Wäre es denn nicht möglich, die ganze Höranordnung genau in die Mitte vom Raum zu schieben?

Wenn nicht, müsste man möglichst dicke Vorhänge, oder gar richtige Absorbermodule vor die Fenster bringen (obwohl dann ja die Aussicht ins wunscherschöne Tirol verdeckt wird :Y)
Zumindest findest du bei mir einige Beispiele von Absorbern, welche man entweder als verschiebbare Gardine hingängen kann, oder welche auf dem Boden stehen wie eine spanische Wand sind, die man dann vor die Fenster stellen kann.



Achja, grundlegend aufjedenfall eins:
wenn möglich, versuche die Lautsprecher erstmal so weit wie möglich von allen Wänden entfernt aufzustellen
Denn je näher die an irgendwelchen Wänden stehen, desto stärker und vermehrt sind die störenden frühen Reflektionen.


[Beitrag von Poison_Nuke am 07. Aug 2007, 22:33 bearbeitet]
tolot
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 23:27
Danke für deine Antwort Poison Nuke

Das mit den Sub`s 1,2m in die Raummitte zu rücken ist natürlich schwierig. Da stehen die schon ordentlich weit vor , das sieht dann nicht geade so tolle aus.
Sind übrigens Eigenbau!
Ich hab wegen dem Bassproblem eher an Eckabsorber oder an mehrere Plattenabsorber gedacht.Auch unter der Ofenbank kann man sicher etwas machen?
Wegen der Lautsprecheraufstellung : die stehen 80cm von der Rückwand und die li. Box auch 90 cm von der Fensterfront weg.
Habe schon veruchsweise mit 2 Schaumstoffauflagen meiner Gartenliegen an der Fensterfront und hinter dem Hörplatz experimentiert, hat aber nicht viel gebracht.

Grüsse aus Tirol
Edi
Poison_Nuke
Inventar
#4 erstellt: 08. Aug 2007, 08:29
wenn die Subs Selbstbau sind, dann großen Respekt
weil die sind verdammt sauber gearbeitet, vorallem der nicht sichtbare Chassiskorb erfordert hohe Präzision, damit das dennoch gut aussieht

also Grundsatz bei der Raumakustik ist halt eigentlich der, dass man zuerst die Lautsprecher an die ideale Positionen stellt und danach dann den Raum noch weiter optimiert, denn den größten Einfluss hat halt immernoch die Aufstellung. Soviel kann man nämlich mit herkömmlichen RA-Maßnahmen nicht erreichen.

Hier im Forum gibt es beispielsweise einen User, "inthro", der hat bei 44Hz eine üble Raummode und die wollte er zuerst mit Eckabsorbern, dann Plattenresonatoren und auch mit Helmholtzresonatoren bekämpfen.
Also am Ende hatte er im Raum 2 große Eckabsorber, 3 sehr große Plattenresos (2m*1m*0,3m jeweils) und einen recht großvolumigen Helmholtzreso. Nur die Raummode hatte sich davon nur minimal beeindruckt gezeigt in der Form, dass sie geringfügig kürzer im Nachhall wurde.
Die entscheidenden Maßnahmen waren bei ihm halt ein neuer hörplatz und eine optimierte Aufstellung, das brachte dann erst den entscheidenden Durchbruch und nun hat er durch die Absorber eine recht niedrige Nachhallzeit und durch die Aufstellung einen relativ linearen Fgang


und wenn ich mir die Bilder so ansehe, dann müsstest die Subs doch nur etwas weiter wie bis zu Teppichkante vorrücken, ist das nicht machbar?

Und wie sieht es nun mit der mittigen Aufstellung aus? Die rechte Box würde dann halt zwischen den beiden Türen stehen und der rechte Sub könnte dann halt eventuell etwas im Weg stehen (aber geht man für guten Klang nicht immer ein paar Opfer ein :angel)
tolot
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 08. Aug 2007, 09:08
Hallo Poison Nuke

Den rechten Lausprecher zwischen die Türen zu verschieben,ist keine so gute Idee, da dann gegenüber der Box der Kachelofen steht und die hinteren Boxen nicht mehr mittig zu den vorderen Boxen stehen.
Werde mal testen wie es mit der Mode aussieht wenn ich die Sub`s zum hören nach vorne bis zum Teppich ziehe.

Werde auch mal testen was passiert wenn ich die Boxen nur für Stereo weiter nach re schiebe.

Anbei noch ein Foto des Sub`s.

http://img183.imageshack.us/my.php?image=img1315db4.jpg

Grüsse aus dem Tirolerland
Edi
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 08. Aug 2007, 09:44
ganze einrichtung um 90° gegen den uhrzeigersinn drehen. damit kann man besser arbeiten, da symmetrischer. ausserdem können die subs im raum freier positioniert werden, ohne dass jemand von den türen kommend darüber fällt. frontlautsprecher mindestens 30 cm von allen wänden entfernt aufstellen (besser 1 m und mehr). absorber an die seitenwände und decke. plattenresonatoren an die rückwand. kantenabsorber in allen ecken raumhoch verringern modenanregung und reduzieren die nachhallzeit.
tolot
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Aug 2007, 10:04
Hallo

Um 90° drehen, dann bin ich mit dem TV ja vor den Fenstern. Durch den Kachelofen ist man etwas eingeschränkt mit dem umstellen.

Die Decke zu dämpfen, mit Absorbern und einem Stoffsegel kann ich mir gut vorstellen. Eckabsorber in den linken Ecken könnte ich nur 90 cm hoch machen. In der re hinteren Ecke ginge nur etwas unter der Ofenbank,aber mit grösserem Volumen.
Boxenwandabstände habe ich ja, sind oben beschrieben, nur halt re. mit weiter entfernter und unterschiedlicher Reflexionsfläche.

Wie sieht es mit einem Diffusor vor der Fensterfront aus, würde das was bringen, oder besser einen borösen Absorber hinstellen?
Oder auch einen Diffusor rechts neben die Box, um gleiche Verhältnisse herzustellen?

Grüsse aus Tirol
Edi
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 09. Aug 2007, 10:16
besser den fernseher vor das fenster, als einen diffusor würde ich sagen. der fernseher kann ja auch tiefer stehen. mir wäre die jetzige aufstellung viel zu hoch. das menschliche sehfeld ist eher vom horizont abwärts orientiert und nicht aufwärts.
wenn du keine symmetrie herstellen kannst, dann hilft nur einen profi mit messequipment kommen lassen. von der ferne ist ansonsten alles nur wirres herumprobieren.
tolot
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Aug 2007, 11:33
Habe mir doch mal Gedanken gemacht, über die Aufstellung der Boxen vor der Fensterfront.
Die Symetrie währe dadurch hergestellt.
Die Frontboxen hätten einen seitlichen Abstand von 110cm und der rückwärtige Abstand ist 90cm.
Die Schenkellänge des Stereodreiecks 260cm.

Das einzige ist der Ofen, welcher links neben dem Hörplatz, aber etwas nach hinten versetzt ist
Die hinteren Surround´s währen 260cm weg, aber um 30cm höher als jetzt.
Das alles erfordert einen grösseren Umbau und ein neues Rack.
http://img251.imageshack.us/my.php?image=img1342py9.jpg
http://img251.imageshack.us/my.php?image=img1343ru7.jpg
http://img263.imageshack.us/my.php?image=img1344kt3.jpg

Was meint ihr?

Grüsse aus Tirol
Edi
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 17. Aug 2007, 17:02
ein schritt in die richtige richtung! weiteres lesefutter gibt's hier. allerdings gilt die dort beschriebene 38%-regel nur für perfekt rechteckige räume. bei dir wird die modenverteilung evtl. anders liegen.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Hilfe bei Akustikverbesserung zur Vocalaufnahme
raspiby am 05.02.2020  –  Letzte Antwort am 20.02.2020  –  21 Beiträge
Akustikverbesserung Ratschläge für Zimmer
Thunderbolt01 am 12.08.2012  –  Letzte Antwort am 13.08.2012  –  5 Beiträge
Neues HiFi Zimmer - was tun zur Akustikverbesserung?
TheSoundAuthority am 01.01.2006  –  Letzte Antwort am 04.01.2006  –  3 Beiträge
30qm Zimmer Akustikverbesserung
chriz2390 am 14.08.2010  –  Letzte Antwort am 15.08.2010  –  4 Beiträge
Akustik und LS Aufstellung in einem 10-eckigen Zimmer
Mark993 am 08.04.2020  –  Letzte Antwort am 08.05.2020  –  7 Beiträge
Akustikfrage im WZ mit Fensterfront
schurl2k am 08.10.2015  –  Letzte Antwort am 08.10.2015  –  6 Beiträge
Akustik Vorschläge
4saiter am 12.05.2009  –  Letzte Antwort am 15.05.2009  –  5 Beiträge
Hilfe! Erste schritte zur Optimierung der Akustik
whatawaster am 22.10.2007  –  Letzte Antwort am 12.11.2007  –  16 Beiträge
Tapete wichtig für Akustik???
mrnice am 15.02.2005  –  Letzte Antwort am 15.02.2005  –  2 Beiträge
Mein Zimmer Stört mich Hilfe!
luigic am 16.09.2008  –  Letzte Antwort am 17.09.2008  –  11 Beiträge
Foren Archiv
2007

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.698 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedStefan_Meijlaers
  • Gesamtzahl an Themen1.550.999
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.535.642