Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 12 13 14 15 16 17 18 19 Letzte |nächste|

Der Kabel Thread für alle die Wissen das Kabel Klingen

+A -A
Autor
Beitrag
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#754 erstellt: 10. Jul 2007, 21:45
danke für die Antworten. Hab mir sowas schon gedacht.
mfg
casesdaily
Stammgast
#755 erstellt: 11. Jul 2007, 18:36
Ich habe da mal eine Frage an die Kabelklanghörer:
Wer ernsthaft HiFi als Hobby betreibt, bei dem sind Klangregler und Equalizer strengstens tabu. Und trotzdem gibt es eine ganze Palette an Kabeln für Tonveränderungen: die einen sollen die Höhen mehr heraus bringen, die anderen mehr die Tiefen, nochmal andere wiederrum beides etc.

Ich dachte immer, Klangverfälschungen seien verpöhnt. Wenn man schon Equalizer und Klangregler weglässt, warum lässt man dann konsequenterweise nicht auch die Finger von "Equalizerkabeln" und ähnlichem? Das hat doch im Endeffekt auch eine Klangverfälschung zur Folge. Und gibt es dann überhaupt ein Kabel, bei dem keine Klangverfälschungen auftreten? Theoretisch könnte ich mir ja anstatt Reinsilberkabeln für mehr Höhen auch einfach den Höhenregler einen Tick nach oben drehen, oder gibt es da Unterschiede zwischen Höhenregler und Kabeln?

Das soll jetzt nicht scherzhaft gemeint sein, aber die Frage ist durchaus berechtigt.

Viele Grüße,
casesdaily
-scope-
Hat sich gelöscht
#756 erstellt: 11. Jul 2007, 18:50
Du siehst die "Sache" viel zu oberflächlich

Zuerst mal gehen die Kabelfreunde davon aus, dass jedes! Kabel in der Stereokette einen Flaschenhals darstellt.
Je mehr man sich um "ausgefeilte" Kabelvarianten bemüht, desto größer wird der Duchmesser dieses virtuellen Halses

Ich sehe das natürlich völlig anders. In meiner Hifi-Welt sind die Flaschen ziemlich schlank, und deren Flaschenhälse haben eigentlich immer einen um ein vielfaches "dickeren" Hals als die Pullen selbst. .

OK...Das nur nebenher...

Nun versucht man natürlich als Kabelfreund , einen immer weiteren Hals zu erkaufen. Dieser "Weithals" ermöglicht dann -angeblich- einen besseren Ausfluss aus den kleinen Fläschchen . Irgendwie Kurios, aber so ist es nunmal.

Als Kabelfreund hat man immer "Verluste" , die irgendwie immer im Kabel zu finden sind. So kann man mit einem Kupferkabel niemals die Hochtonwiedergabe "so" wiedergeben, wie sie auf der Tonkonserve aufgebracht ist.

Ein Klangregler kann da nicht helfen, da er dem Signal Unmengen an Verzerrungen aller Art zufügt.....Und wer will das schon?

Freie Bahn für den guten Ton-----> Auf zum Kabelkauf!


[Beitrag von -scope- am 11. Jul 2007, 18:52 bearbeitet]
casesdaily
Stammgast
#757 erstellt: 11. Jul 2007, 19:02
Und ich habe immer gedacht, der Flaschenhals wären die dünnen Beinchen der Kondensatoren und der Widerstände, die Relaiskontaktköpfchen und die Leiterbahnen, und ich habe mir auch eingebildet, dass man wegen der Formel Widerstand = spez. Widerstand x (Länge / Querschnitt) den größeren spezifischen Widerstand mit mehr Querschnitt ausgleichen kann

Naja, ich werde das Phänomen Kabelklang wohl nie verstehen...
peeddy
Inventar
#758 erstellt: 11. Jul 2007, 19:09
Ich auch nicht ..wie schon sagst-es ist ein "Phänomen"
Argon50
Inventar
#759 erstellt: 11. Jul 2007, 19:11

peeddy schrieb:
Ich auch nicht ..wie schon sagst-es ist ein "Phänomen"

Mit phänomenalen Gewinnen bei den Herstellern dieser "Wunderkabel".

-scope-
Hat sich gelöscht
#760 erstellt: 11. Jul 2007, 19:12
Nicht den Fehler begehen, und alles nur im "primitiven" Widerstand suchen!

Der Flaschenhals ist von den Kabelfreunden nicht allein durch einen einfachen "Widerstand", oder C und L definiert...nein.nein. Es geht um metallurgische Eigenschaften der Metalle, Magnetfelder, Wirbelströme, dielektriswche Absorbtion, bakterielle Einflüsse, diverse Strahlen, usw...

Den Skin-Effekt hätte ich in der ganzen Aufregung beinahe vergessen.

Das lässt sich alles "nicht mal eben" erklären. Die Schwierigkeiten liegen im Detail....(hab ich mal irgendwo gelesen)
Soundscape9255
Inventar
#761 erstellt: 11. Jul 2007, 19:22
@Scope: hast du nicht die hälfte vergessen?

=> Erdsrahlen, freie Energie, Skalarwellen, Levitation und nicht zu vergessen die Quantenmechanik!!!!
Argon50
Inventar
#762 erstellt: 11. Jul 2007, 19:28
Ihr vergesst alle etwas!

Die Einflüsse, die der Wissenschaft noch gar nicht bekannt sind!

Strahlen, Quanten etc. kennen wir ja, es geht um die bisher unerforschten/unerkannten Einflüsse!



Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 11. Jul 2007, 19:30 bearbeitet]
Mülleimer
Hat sich gelöscht
#763 erstellt: 11. Jul 2007, 22:10


Auszug aus der o.g. Voodookabelfirmenreklame:

"Der Massstab, an dem sich alle audiotechnischen Konzepte messen müssen, ist das menschliche Gehör. Unterschiede, die zwar messtechnisch erfassbar, aber nicht wahrnehmbar sind, erachten wir als irrelevant. Umgekehrt realisieren wir für den Klang relevante Lösungen auch dann, wenn sie dem bekannten Wissen widersprechen. Dabei wollen wir Kabel nicht zum Objekt einer Religion machen: echte klangliche Unterschiede sind in einem Blindtest hörbar."

Zitat Ende.


Interpretation:


Daß:
1. wichtig ist, was wahrnehmbar ist,
2. es Unterschiede gibt, die meßbar aber nicht wahrnehmbar sind,
3. was nicht wahrnehmbar ist, nicht wichtig ist,
wissen wir.

„Umgekehrt“(?) realisieren wir auch, was unserem Wissen widerspricht. Wir glauben nicht (keine „Religion“) wirklich daran, denn wir wissen außerdem,

daß:
4. klangliche Unterschiede in einem Blindtest hörbar sind.

Kommentar:

Neben der retorisch ausgefeilten Ausdrucksweise ist bemerkenswert, daß die Aussagen 1-3 gar keinen Schluß enthalten. Durch das Wort „umgekehrt“ soll dieses wohl aber suggeriert werden und, daß nun der logische Umkehrschluß folgen würde. Das logisch richtige Schlüsselwort müßte stattdessen „trotzdem“ heißen, wurde aber unterschlagen.

Zusammenfassend könnte man die Firmenphilosophie etwa so formulieren:
Wenn Sie als Kunde es denn nun mal toll finden - wir haben nichts dagegen. Geld stinkt nicht.

Das ist ja noch harmlos
-scope-
Hat sich gelöscht
#764 erstellt: 11. Jul 2007, 22:16

wollen wir Kabel nicht zum Objekt einer Religion machen: echte klangliche Unterschiede sind in einem Blindtest hörbar."


Könntest du bei dem unbekannten Kabelhersteller mal nachfragen, wie sie es geschafft haben, den "Teststreß" und die Unsicherheit duch die "Ergebnisschuldung" in Kurzzeitblintests zu überlisten?

Mit diesen beiden "letzten Argumenten" hält sich die Anti-Blindtest-Fraktion nämlich zur Zeit noch in ihrer kleinen Festung verschanzt.

Es würde endlich Klarheit bringen.






PS: ....würde es natürlich nicht
andisharp
Hat sich gelöscht
#765 erstellt: 11. Jul 2007, 22:19
Sie schreiben ja nicht, dass sie bei ihren Kabeln hörbar wären. Das war mehr so eine ganz allgemeine Feststellung
Mülleimer
Hat sich gelöscht
#766 erstellt: 11. Jul 2007, 22:19
siehe #748
Earl_Grey
Inventar
#767 erstellt: 11. Jul 2007, 22:46
Ja was ist das denn für ein miserabler Service hier? So gehört das ordentlich verlinkt: #748
Accuphase_Lover
Inventar
#768 erstellt: 22. Jul 2007, 23:50

-scope- schrieb:

Ein Klangregler kann da nicht helfen, da er dem Signal Unmengen an Verzerrungen aller Art zufügt.....Und wer will das schon?



Ich gehe mal davon aus, dass diese Aussage ernst gemeint war.

Wenn dieses fragwürdige Argument, das HighEnder und Kabelfreaks immer wieder vorbringen wahr wäre, müsste eigentlich alles beschissen klingen.
Denn im Studio hat das Signal bereits soviele Schaltungen durchlaufen, dass gäbe es wirklich "Unmengen Verzerrungen aller Art" hervorgerufen durch einen Filter, wir eigentlich nur noch Verzerrungen bei unseren "Endmedien" (CD, LP etc.) wahrnehmen müssten.

Das tun wir aber nicht, oder ?

Seltsam aber auch !


[Beitrag von Accuphase_Lover am 22. Jul 2007, 23:54 bearbeitet]
hal-9.000
Inventar
#769 erstellt: 23. Jul 2007, 00:05
Naja, warum nehmen einige für die Korrektur der Höhen/Tiefen nicht derartige Geräte/Einstellmöglichkeiten sondern fummeln zB. mit Kabeln rum oder versuchen es mit irgendwelchen Klangtüchern ...? Das es uU. zB. am Raum, der Aufstellung liegen könnte, wird auch gern mal übergangen ...

Schlag das doch mal jemandem vor, der hier mit einer Kabelfrage wg. Klangverbesserung wg. zurückhaltenden Höhen, schlappen Bässen und nervigen Mitten daherkommt - am besten noch mit einem Verweis auf EQ. Dann gibts meistens mit Ansage Streit bzw. ... wenn Du sonst nichts vernünftiges blabla ... oder ... noch ein Gerät im Signalweg ... oder ... die verfälschen ...
Mit anderen Worten: alles was nicht auf Kabelempfehlungen hinausläuft ist vielfach sowieso grundsätzlich fürn A**** und man will eh nur stänkern ...

Kommt dagegen einer mit irgendeiner beliebigen "Kabelerfahrung", ja dann ist natürlich alles iO. - ob der zB. nur spinnt oder jemanden mutwillig veräppelt, interessiert gar nicht - der hört Unterschiede, hat demzufolge Erfahrung und Ahnung - das stimmt also, was der sagt ... alles klar ...


[Beitrag von hal-9.000 am 23. Jul 2007, 00:29 bearbeitet]
Wotanstahl
Inventar
#770 erstellt: 23. Jul 2007, 11:26
Hi hal-9.000,

es geht ja nur dann ums Kabeltuning, wenn man mit seinem Anlagensound schon 99%zufriesen ist.

So etwas gravierendes wie einen EQ benutzen zu müssen, zeugt
entweder von einer schlechten Raumakustik oder von inkompetenz des Anlagenbetreibers.

Etwas mehr Grundton oder Hochtonfrische über Kabel zu erhalten ist sicherlich eleganter.

Nur welche CD nimmt man denn als Referenz ?


Gruss Wotan


[Beitrag von Wotanstahl am 23. Jul 2007, 15:40 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#771 erstellt: 23. Jul 2007, 11:31

Etwas mehr Grundton oder Hochtonfrische über Kabel zu erhalten ist sicherlich eleganter.


Autsch!
Kobe8
Inventar
#772 erstellt: 23. Jul 2007, 13:59
Gude!


Wotanstahl schrieb:
So etwas gravierendes wie einen EQ benutzen zu müssen, zeugt entweder von einer schlechte Raumakustik oder von inkompetenz des Anlagenbetreibers.


Immerhin bedeutet das ja, das ein Gerätetausch nicht gravierend sein kann. Aber trotzdem: Doppelautsch. (Alleine schon wegen "inkompetenz".)

Gruß Kobe
Amperlite
Inventar
#773 erstellt: 23. Jul 2007, 14:53

Wotanstahl schrieb:
So etwas gravierendes wie einen EQ benutzen zu müssen, zeugt
entweder von einer schlechte Raumakustik oder von inkompetenz des Anlagenbetreibers.

Etwas mehr Grundton oder Hochtonfrische über Kabel zu erhalten ist sicherlich eleganter.

Dies ist an Realitätsferne wohl kaum zu überbieten, es kann sich nur um einen schlechten Scherz handeln!
Wotanstahl
Inventar
#774 erstellt: 23. Jul 2007, 15:11
Hallo apmerlite,

erklär das mal.

Gruss Wotan
HinzKunz
Inventar
#775 erstellt: 23. Jul 2007, 15:13
Fängt schon mit "etwas gravierendes wie einen EQ" an.
Wo bitte ist ein EQ denn "gravierend"?
LeDude
Hat sich gelöscht
#776 erstellt: 23. Jul 2007, 15:15
Alles Klar ich kaufe mir einfach ein 10000-Kabel
statt einen vernünftigen Equalizer und meine Kette hört
sich an als ob's nicht meine wär

Wenn der Klang des Lautsprechers von Raum zu Raum verschieden ist, dann hat das kaum etwas mit Inkompetenz
zu tun. Ich stimme immer noch größtenteils die Lautsprecher
auf den Raum ab und nicht umgekehrt

Grüße
Kim
Wotanstahl
Inventar
#777 erstellt: 23. Jul 2007, 15:17
Hallo HinzKunz,

mit einem EQ kann mann den Klang einer Kette gravierend verändern.

Kann ja in manchen Fällen helfen.

Eine gute Kette müsste aber auch ohne auskommen.



Gruss Wotan
Wotanstahl
Inventar
#778 erstellt: 23. Jul 2007, 15:31
Sorry LeDude,

bei so krassem Raumdifferenzen kann ich nicht mitreden.

So ein Pech hatte ich noch nicht.


Gruss Wotan
kalia
Inventar
#779 erstellt: 23. Jul 2007, 15:43

Wotanstahl schrieb:
Hallo HinzKunz,

mit einem EQ kann mann den Klang einer Kette gravierend verändern.

Kann ja in manchen Fällen helfen.

Eine gute Kette müsste aber auch ohne auskommen.



Gruss Wotan


Du schreibst ja schon ganz richtig kann...es steht aber nirgends in Stein gemeisselt, dass man auch gravierende Veränderungen vornehmen muss
Vorteil eines Kabels liegt dann also darin, dass, selbst wenn man wollte, man dies nicht kann ?

Eine gute Kette müsste ja auch ohne (besondere Kabel) auskommen, oder ?

Gruss
Lia


[Beitrag von kalia am 23. Jul 2007, 15:44 bearbeitet]
Wotanstahl
Inventar
#780 erstellt: 23. Jul 2007, 15:47
Hallo lia,

in der Tat klingt eine gute Kette auch mit Beipackstrippen.

Aber allein auf Grund der Wertigkeit plediere ich für bezahlbare Markenkabel.


Gruss Wotan
Argon50
Inventar
#781 erstellt: 23. Jul 2007, 15:49

Wotanstahl schrieb:
...bei so krassem Raumdifferenzen kann ich nicht mitreden.

So ein Pech hatte ich noch nicht.

Ebenfalls Autsch!

So langsam beschleicht mich das gefühl, dass du wirklich überhaupt keine Ahnung hast. Sorry!

Diese Rubrik wäre durchaus mal interessant für dich:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

Von vorn herein gute Räume gibt es im Wohnbereich nicht.
Da ändern auch die teuersten Kabel nichts daran.

Grüße,
Argon

Wotanstahl
Inventar
#782 erstellt: 23. Jul 2007, 15:54
Hallo Argon,

woher weist Du denn wie ich wohne ?

Mit der Raumoptimierung war ich schon voher durch,
sonst könnte ich auch keine klanglichen Unterschiede hören.

Ich dachte es geht hier um den " Kabelklang ", wer bei diesem defizielen Thema seinen Raum nicht optimiert,
oder seine Kette nicht nach höchsten klanglichen prioritäten aussucht oder aufstellt brauch hier garnicht zu posten.

Aber ich dachte das wäre bei 95% der Besucher eines solchen Forum Standart.


Gruss Wotan


[Beitrag von Wotanstahl am 23. Jul 2007, 16:16 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#783 erstellt: 23. Jul 2007, 15:58
hi, hi ! immer wieder:

"beste anlage !"

"bestmöglicher raum !"

Kobe8
Inventar
#784 erstellt: 23. Jul 2007, 16:01
Gude!


Wotanstahl schrieb:
Mit der Raumoptimierung war ich schon voher durch,
sonst könnte ich auch keine klanglichen Unterschiede hören.


Lachen oder weinen?
Bitte um Meinungen!

Gruß Kobe
Amperlite
Inventar
#785 erstellt: 23. Jul 2007, 16:11

Wotanstahl schrieb:

Amperlite schrieb:

Wotanstahl schrieb:
So etwas gravierendes wie einen EQ benutzen zu müssen, zeugt
entweder von einer schlechte Raumakustik oder von inkompetenz des Anlagenbetreibers.

Etwas mehr Grundton oder Hochtonfrische über Kabel zu erhalten ist sicherlich eleganter.

Dies ist an Realitätsferne wohl kaum zu überbieten, es kann sich nur um einen schlechten Scherz handeln! :.

Hallo apmerlite,

erklär das mal.

Gruss Wotan


Du behauptest, es wäre möglich, mit einem Kabel eine Art "sanftes Equalizing" zu erzielen.

Ich gehe konkret auf deine Aussage ein:

Wotanstahl schrieb:
Etwas mehr Grundton oder Hochtonfrische über Kabel zu erhalten ist sicherlich eleganter.

Du willst also an bestimmten Stellen die Lautstärke des Tons anheben.
Da es sich bei einem Kabel um ein passives Bauteil handelt, ist keine Anhebung möglich. Für eine Anhebung müsste schließlich mehr Energie ins System gebracht werden.

Bleibt also das Absenken der Frequenzen "drumherum".

Punkt a): Mehr Grundton
Dies wäre über eine Absenkung der höheren Töne möglich. Wir brauchen also ein Kabel, dass (anfangend bei den Mitten (!) um 500 Hz) den Pegel nennenswert absenkt. Um überhaupt was davon mitzubekommen, müssen wir natürlich über die Hörschwelle (sprich rund 1 Dezibel) absenken.
Gleichzeitig sollte diese Absenkung nicht mit der Frequenz zunehmen, sonst haben wir überhaupt keinen Hochton mehr.
Das Kabel sollte also ein "Kuhschwanzfilter" sein (nicht lachen, das heißt wirklich so), das mindestens 2 Dezibel abesenkt.
Ich glaube, ich habe sowas noch nicht gesehen (Kabel mit "Filterkästen" sind ausgeschlossen, weil es dabei nicht um die Kabelwirkung selbst geht).

In Punkt b) (der "Hochtonfrische") verhält es sich eigentlich nur anders herum, die "Charakteristik" des Kabels würde aber durch andere Mittel erreicht.

Wer mir nun sagen kann, welches Kabel zu sowas in der Lage ist, erhält 100 Gummipunkte.


[Beitrag von Amperlite am 23. Jul 2007, 16:15 bearbeitet]
Wotanstahl
Inventar
#786 erstellt: 23. Jul 2007, 16:25
Hallo Amperlite,

für dich gibt es den thread:

" für alle die Wissen das Kabel nicht klingen "

also tschüss !


Gruss Wotan
Kobe8
Inventar
#787 erstellt: 23. Jul 2007, 16:30
Gude!


Wotanstahl schrieb:
Hallo Amperlite,

für dich gibt es den thread:

" für alle die Wissen das Kabel nicht klingen "

also tschüss !


Gruss Wotan


Seit wann hast du hier zu bestimmen, wer wo was schreibt?

Fragen...
Kobe


[Beitrag von Kobe8 am 23. Jul 2007, 16:30 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#788 erstellt: 23. Jul 2007, 16:36

LeDude schrieb:

Wenn der Klang des Lautsprechers von Raum zu Raum verschieden ist...



Wotanstahl schrieb:
Sorry LeDude,

bei so krassem Raumdifferenzen kann ich nicht mitreden.



Wotanstahl schrieb:

Mit der Raumoptimierung war ich schon voher durch,
sonst könnte ich auch keine klanglichen Unterschiede hören.

Ich dachte es geht hier um den " Kabelklang ", wer bei diesem defizielen Thema seinen Raum nicht optimiert,
oder seine Kette nicht nach höchsten klanglichen prioritäten aussucht oder aufstellt brauch hier garnicht zu posten.

Also sorry Wotan aber wie passen diese Aussagen zusammen?

Ich bekomme bei dir immer mehr das Gefühl, dass du schlicht den Trugschlüssen erliegst "Meine Anlage war soo teuer, die muß einfach immer und überall besser klingen" und
"Meine Kabel waren soo teuer, die müssen etwas bewirken/verbessern".

Grüße,
Argon

kptools
Hat sich gelöscht
#789 erstellt: 23. Jul 2007, 16:40
Hallo,

ich bitte um Mäßigung!

Grüsse aus OWL

kp
TFJS
Inventar
#790 erstellt: 23. Jul 2007, 16:40
Je mehr Threads ich in diesem Forum lese desto mehr komm ich drauf, dass einige hier nur alles mies machen wollen und außer an ihre eigene Vollkommenheit an nix glauben.
Ich frag michdann, warum sie ihren Senf dazu geben müssen?

Wenn einer nicht weiß, dass Kabel klingen, soll er sein Wissen in einem anderen Thread kundtun, oder?

Ich zum Beispiel habe bis vor einem Jahr auch "gewusst", dass Kabel nicht klingen.
Dann musste ich meine Hörraum reorganisieren, weil ich dauernd über die offen daliegenden LS-Kabel gestolpert bin. Also hab ich etwas längere gekauft, die sowzusagen hintenrum durchgehen (eine Erklärung würde zu weit führen). Die alten waren Monitor Typ "Studio Line 4 MM", die neuen sind Straight Wire "Quartett". Die Position aller Dinge im Hörraum blieb ansonsten unangetastet.
Und es klingt anders.
Etwas weiterer Raum, Bässe etwas konturierter.
Seither weiss ich, dass Kabel klingen.


[Beitrag von TFJS am 23. Jul 2007, 16:42 bearbeitet]
Wotanstahl
Inventar
#791 erstellt: 23. Jul 2007, 16:43
Hallo Argon.

Es sind ja nicht nur meine Höreindrücke, es wurde durch diverse Freunde bestätigt und neidlos anerkannt.

Es gab schon ausgewachsene Bikerkollegen die bei Metallicas
" Nothing else Matters " bei mir auf der Couch vor rührung geweint haben.

Ja ich halte grosse Stücke auf meine Kette.

Sonst bräuchte ich ja nicht mitreden und müsste von vorne anfagen meine Anlage zusammen zu stellen.

Ich sag ja ich hatte Glück.


Gruss Wotan


[Beitrag von Wotanstahl am 23. Jul 2007, 16:49 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#792 erstellt: 23. Jul 2007, 16:44

Wotanstahl schrieb:
Hallo Amperlite,

für dich gibt es den thread:

" für alle die Wissen das Kabel nicht klingen "

also tschüss !


Gruss Wotan

Du bist nicht der Themenersteller!

Mit dem ist das übrigens geklärt, wenn du dich erinnerst.


Argon50 schrieb:

Stereoteufel schrieb:
Ich habe den thread ins Leben gerufen damit Leute die oft Musik hören und viele Kabel getestet haben ihre erfahrungen hier weiter geben können.


Das bedeutet aber doch auch, dass man als Interessierter Fragen dazu stellen darf oder sehe ich das falsch?

Wenn es nach Killkill, der eben nicht der Themenersteller ist, geht darf man aber nur anerkennend ja und amen sagen.

Wenn es so gesehen werden soll, finde ich hat das ganze Thema in diesem Forum nichts verloren.

Im Forum geht es, im Vergleich zu der "friss oder stirb" Darstellung auf Händlerseiten oder in (Fach-)Zeitschriften, um Erfahrungsaustausch!

Zum Austausch gehören aber eben auch Fragen und vor allem Antworten auf diese Fragen.

Daher bin ich der Meinung, dass es gar nocht soo viel OT hier gab!

Wenn der Themenersteller hierbei anderer Meinung ist, soll er (aber nur er) das bitte kundtun und das Thema in die von ihm gewünschte Richtung lenken.



Stereoteufel schrieb:
@Argon50

Es ist schon so in Ordnung wie es ist.
Fragen,Antworten und Diskudionen gehören halt irgendwie doch dazu ( für manche ).

Gruß Mark




Grüße,
Argon

kptools
Hat sich gelöscht
#793 erstellt: 23. Jul 2007, 16:45
Hallo,

TFJS schrieb:
Dann musste ich meine Hörraum reorganisieren, weil ich dauernd über die offen daliegenden LS-Kabel gestolpert bin. Also hab ich etwas längere gekauft, die sowzusagen hintenrum durchgehen (eine Erklärung würde zu weit führen). Die alten waren Monitor Typ "Studio Line 4 MM", die neuen sind Straight Wire "Quartett". Die Position aller Dinge im Hörraum blieb ansonsten unangetastet.
Und es klingt anders.
Etwas weiterer Raum, Bässe etwas konturierter.
Seither weiss ich, dass Kabel klingen.

In einem anderen Beitrag hast Du geschrieben, Dein Rack sei um ? nach hinten gerückt. Aber es lag ganz klar an den Kabeln .

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 23. Jul 2007, 16:58 bearbeitet]
Kobe8
Inventar
#794 erstellt: 23. Jul 2007, 16:49
Gude!


Wotanstahl schrieb:
Es gab schon ausgewachsene Bikerkollegen die bei Metallicas
" Nothing else Matters " bei mir auf der Couch vor rührung geweint haben.


Naja, immerhin gibt es gestandene HighEnder, die von den Klangqualität von Metallica (bzw. den Scheiben) gar nix halten - Wer hat da jetzt eigentlich recht?

Fragen...
Kobe
-scope-
Hat sich gelöscht
#795 erstellt: 23. Jul 2007, 16:50

" Nothing else Matters " bei mir auf der Couch vor rührung geweint haben.


Muss so ein "Scheiss´" wirklich sein?

was soll das?
andisharp
Hat sich gelöscht
#796 erstellt: 23. Jul 2007, 16:53
Ich glaube, es Wernert hier ganz gewaltig
Wotanstahl
Inventar
#797 erstellt: 23. Jul 2007, 16:58
Hallo Kobe8,

es gibt halt Leute die bauen sich, so wie ich zu Ihrer Musik die passende Anlage zusammen.

Andere geben so ein Vermögen aus das Sie meinen nur noch Jazz und Klassik hören zu müssen
und vernachlässigen Ihren alten Musikgeschmack nach und nach.

Bei denen klingt Metallica über Röhrenamps und Breitbändern aber beschissen. ( und ich sprech aus Erfahrung ).

Deswegen wird auch ständig über meine Vulkan gelästert,
aber Pegelfestigkeit, Präzision und Tiefbassverhalten sind
spitze, Räumlichkeit und Sitzposition der Musiker bei Metal eher zweitrangig.


Gruss Wotan
Argon50
Inventar
#798 erstellt: 23. Jul 2007, 16:59

TFJS schrieb:
Die Position aller Dinge im Hörraum blieb ansonsten unangetastet.



kptools schrieb:
Hallo,

in einem anderen Beitrag hast Du geschrieben, Dein Rack sei um ? nach hinten gerückt.

Stimmt!

Dort hab ich dir auch an einem Beispiel erklärt woran die vermeintliche Klangveränderung liegt.


Argon50 schrieb:

Ich nenn das optoakustische Täuschung.

So lange ich die Anlage im Blickfeld habe bilde ich mir auch ein, dass das Klangbild auf die Seite auf der der Anlage steht wandert.

Ich hab dann mal ohne an den Kabeln oder deren Länge etwas zu ändern Verstärker und CD Spieler auf die andere Seite gestellt und war plötzlich der Meinung der Klang tendiert dort hin.

Wenn ich die Augen schließe und die Anlage nicht sehe, kommt der Klang direkt aus der Mitte.


Das hat also wenig mit Kabeln zu tun.

Grüße,
Argon

TFJS
Inventar
#799 erstellt: 23. Jul 2007, 17:04

kptools schrieb:
Hallo,

in einem anderen Beitrag hast Du geschrieben, Dein Rack sei um ? nach hinten gerückt. Aber es lag ganz klar an den Kabeln .

Grüsse aus OWL

kp


Also doch ausführlich:
ich habe als Hörraum einen als "Hobbyraum" betitelten Raum unter einem Tonnendach. Dort, wo die Decke in die Rundung übergeht, steht ein Bücherschrank, in diesem die Elektronik. Links und rechts vom Bücherschrank stehen die Lautsprecher. Jetzt war jahrelang der Verstärker auf dem Boden zwischen den Lautsprechern gestanden und die Kabel lagen so herum. So ungefähr jedes 10te mal, wenn ich Buch aus dem Regal nahm, verhedderte ich mich in den Kabeln.
So weit so klar?
Also hab ich beschlossen, den Amp zum rest in das regal zu stellen und die Kabel hintenrum zu führen. Was bildlich un einfacher erklärt so in etwa auf's selbe rausläuft wie das Rack nach hinten stellen, bloß dass das weniger Erklärungsbedarf hatte.
So, jetzt laufen die Kabel hinten ums regal rum zu den LS und sind je 3 Meter lang. Vorher waren sie so 2,30 Meter und somit etwas zu kurz zum hinten rum führen.

Deswegen bin ich mir reichlich sicher, dass die hörbaren Unterschiede eher nicht davon rühren, dass der verstärker jetzt etwas weiter hinten steht, soviel Sachllreflexionen macht der auch wieder nicht, denke ich.

PS: Sobald ich meine Abneigung gegen digitales Equipment überwinden kann und mir eine Digitale Kamera kaufe, stelle ich eein Bild meines Hörraums in den Thread.
storchi07
Hat sich gelöscht
#800 erstellt: 23. Jul 2007, 17:07

TFJS schrieb:
Je mehr Threads ich in diesem Forum lese desto mehr komm ich drauf, dass einige hier nur alles mies machen wollen und außer an ihre eigene Vollkommenheit an nix glauben.
Ich frag michdann, warum sie ihren Senf dazu geben müssen?

Wenn einer nicht weiß, dass Kabel klingen, soll er sein Wissen in einem anderen Thread kundtun, oder?

Ich zum Beispiel habe bis vor einem Jahr auch "gewusst", dass Kabel nicht klingen.
Dann musste ich meine Hörraum reorganisieren, weil ich dauernd über die offen daliegenden LS-Kabel gestolpert bin. Also hab ich etwas längere gekauft, die sowzusagen hintenrum durchgehen (eine Erklärung würde zu weit führen). Die alten waren Monitor Typ "Studio Line 4 MM", die neuen sind Straight Wire "Quartett". Die Position aller Dinge im Hörraum blieb ansonsten unangetastet.
Und es klingt anders.
Etwas weiterer Raum, Bässe etwas konturierter.
Seither weiss ich, dass Kabel klingen.


die kabel werden länger und der klang besser ?
TFJS
Inventar
#801 erstellt: 23. Jul 2007, 17:08

storchi07 schrieb:

die kabel werden länger und der klang besser ? :D


Anders hab ich geschrieben

, ob's besser ist bin ich mir nicht wirklich sicher.
Kobe8
Inventar
#802 erstellt: 23. Jul 2007, 17:09
Gude!


Wotanstahl schrieb:
Sitzposition der Musiker bei Metal


Hast du schon mal ein Studio gesehen? Und wenn ja: Ein Mikro und ein Mischpult? Und wenn ja: Einen Pan-Regler?

Gruß Kobe
TFJS
Inventar
#803 erstellt: 23. Jul 2007, 17:10
Sitzen die wirklich?
ich dachte immer, die hampeln rum und bangen ihre Heads
storchi07
Hat sich gelöscht
#804 erstellt: 23. Jul 2007, 17:16

TFJS schrieb:

storchi07 schrieb:

die kabel werden länger und der klang besser ? :D


Anders hab ich geschrieben

, ob's besser ist bin ich mir nicht wirklich sicher. :prost


"Etwas weiterer Raum, Bässe etwas konturierter"

das klingt positiv, also besser !
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 12 13 14 15 16 17 18 19 Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Der "Kabel klingen NICHT !" Thread
Argon50 am 26.06.2007  –  Letzte Antwort am 04.07.2007  –  27 Beiträge
Optische Kabel alle gleich?
cupra614 am 13.12.2008  –  Letzte Antwort am 16.12.2008  –  11 Beiträge
Unnütze High-End-Kabel???
Ultraschall am 22.01.2005  –  Letzte Antwort am 22.01.2005  –  3 Beiträge
rgb kabel
opi_lol am 22.09.2005  –  Letzte Antwort am 19.10.2005  –  5 Beiträge
Kabel für Cousin
.JC. am 13.02.2022  –  Letzte Antwort am 08.06.2022  –  26 Beiträge
Kabel
dibei1 am 18.08.2013  –  Letzte Antwort am 18.08.2013  –  5 Beiträge
Audioquest-Kabel
musicshaker am 04.03.2005  –  Letzte Antwort am 20.03.2012  –  74 Beiträge
Giftiges Kabel!
Curd am 24.01.2009  –  Letzte Antwort am 27.01.2009  –  10 Beiträge
Welche Kabel
1976anubis am 01.02.2012  –  Letzte Antwort am 09.02.2012  –  105 Beiträge
Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht!
McIntosh-Schorsch am 21.10.2022  –  Letzte Antwort am 17.12.2022  –  1442 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.871 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedEmandamn
  • Gesamtzahl an Themen1.551.489
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.547.732