Ab welchen Komponenten welche Chinchkabel?

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S_Key
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Aug 2004, 23:09
Hallo zusammen!

Ich höre mit einem Marantz Pm 7200 und NuWave 3+ABL sowie einem Denon DVD 900 Musik und habe den DVD bzw. ABL mit den Chinchkabel der Firma Nubert NuCabel Audio 5 [url http://www.nubert.de/shop/pi1965333934.htm?categoryId=16]
verbunden. Lohnt es sich etwas mehr in bessere Kabel zu investieren? Bin kein Voodoo-man und halte von solchen Geschichten nur etwas in einem gemäßigtem Preislichen Rahmen (Student )

Sind dort noch verbesserungen ohne Kimber etc. zu ereichen oder lohnt sich so etwas (wenn überhaupt) nur bei teureren/besseren Anlagen???

Eure Meinung?

MfG S_Key
HiFi_Addicted
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2004, 23:44
Na ja bei mir siehts Finanziell auch ziemlich mies aus (Azubi 1. Jahr) Bei mir Werkelt ein PM 7000 mit einem Harman HD 750 CDPlayer und einem ProJect 1.2 + Tubebox + Grado Prestige Black. Ich hör zwische dem Audioquest g-Snake und den Beipackkabel an meinem Cantons keine unterschiet gehört (Doppelblindtest mit Kumpel) also die kohle in bessere komponenten investieren bringt mehr als ein Highend Kabel um 400€

MfG HiFi_Adicted
meister_lampe
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Aug 2004, 20:45
meiner erfahrung nach lohnt es sich auch bei nicht sooo teueren komponenten
ich z.b. hab nen NAD C 541 und C 370 mit kimber select 1021 verbunden und die lautsprecher (B&W CDM 1 NT) per qed genesis silver spiral angeschlossen
ergo die kabel machen bei mir 30% des anlagenpreises aus - weil sichs meiner meinung nach wirklich gelohnt hat und weil ich mir die nächsten 20-25 jahre zu diesem thema keine ernsthaften gedanken machen muss


[Beitrag von meister_lampe am 13. Aug 2004, 20:46 bearbeitet]
Christian3
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Aug 2004, 12:13
Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.

Die teuren Kabel haben meist recht arbeits aufwendige Stecker dran.......gut die sind auch noch abgeschirmt, aber das sind auch schon die 5€ Kabel.

Wer einen unterschied hört( oder glaubt zu hören) der sollte die Kabel nehmen mit denen er zufrieden ist, ein gutes Kabel sollte einfach nur das Signal Verlustfrei leiten, mehr nicht, allerdings geht es ja bei Hifi auch darum das Signal so zu verfälschen bis es einem gefällt.......also jedem das seine.


Am besten ist es wenn du sagts was dir an deiner Anlage nicht gefällt, oder was besser sein könnte.



Gruß
-scope-
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Aug 2004, 17:31
Hallo,


Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.


Der Vergleich gefällt mir ganz gut
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Aug 2004, 20:15

Hallo,


Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.



Der Vergleich gefällt mir ganz gut


Mir auch.


Lohnt es sich etwas mehr in bessere Kabel zu investieren?


Wenn es sie gibt.

MfG Bernd
horst.b.
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Aug 2004, 21:30

Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.

Die teuren Kabel haben meist recht arbeits aufwendige Stecker dran.......gut die sind auch noch abgeschirmt, aber das sind auch schon die 5€ Kabel.

Wer einen unterschied hört( oder glaubt zu hören) der sollte die Kabel nehmen mit denen er zufrieden ist, ein gutes Kabel sollte einfach nur das Signal Verlustfrei leiten, mehr nicht, allerdings geht es ja bei Hifi auch darum das Signal so zu verfälschen bis es einem gefällt.......also jedem das seine.


Am besten ist es wenn du sagts was dir an deiner Anlage nicht gefällt, oder was besser sein könnte.



Gruß



Guter Vergleich, die Unterschiede zwischen den Schneiden sind tatsächlich immens.
Schön, wenn sich jemand mit einem Thema so intensiv beschäftigt hat...
Ähnlich sieht es mit Kabeln auch aus.

H
folkmusic
Stammgast
#8 erstellt: 15. Aug 2004, 22:22

Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.


@ Christian3:

Sorry, aber die Aussage ist nur dann gültig, wenn man die Arbeitszeit, bzw. den Herstellungsaufwand nicht mit in die Kalkulation einbezieht.
Wenn man dies doch tut, ist die getroffenen Aussage, mit Verlaub gesagt, Schwachsinn.
Denn dann tendiert eine solche Klinge in Richtung unbezahlbar (für Normalsterbliche).
Und das hat überhaupt gar nichts mit der Gravur zu tun, da die meisten der teuren Klingen nicht graviert werden.
Aufwendig wird hierbei meistens Tsuba, Griff und Scheide gestaltet.

Entschuldigung, aber man könnte wohl kaum einen vergleich finden, welcher mehr hinkt als dieser.


[Beitrag von folkmusic am 15. Aug 2004, 22:54 bearbeitet]
Christian3
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Aug 2004, 22:26
Nö, sind sie nicht, es sind viel mehr die Verzierungen die die Klingen teuer machen, die richtig teuren Katana sind auch schon meist uralt oder komplette Sonderanfertigungen, für 900€ gibts schon Klingen mit über 8000 Lagen, Dualstahl etc.


Natürlich kann man das nicht direkt vergleichen, aber es kommt in etwa hin.


Gruß
-scope-
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Aug 2004, 23:27
Hallo,


Entschuldigung, aber man könnte wohl kaum einen vergleich finden, welcher mehr hinkt als dieser.


...und dennoch wusste jeder! sofort, was damit ausgedrückt werden sollte...Katana hin...Katana her.
54earthtest
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Aug 2004, 00:37
Wenn ich jeden Tag fünf Pfund Fleischwurst esse und von immer wieder verschiedenen Metzgern, dann schmeck ich nach zehn Jahren entweder jeden Unterschied oder das Zeug kommt mir zu den Ohren wieder raus .

Generell sollte eins doch feststehen: Wer bei egal welcher Komponente einer Anlage einen Unterschied hört, sollte sich auch damit mal beschäftigen und für sich das beste raussuchen.
Zweitens: Metzger sollten ihre Dachbodenfund-Fleischwurst als besser-als-alles-von-heute bezeichnen dürfen... und
drittens: Die ewig gleiche und auch (leider) ewig unsinnige Diskussion zwischen 'Allesraushörern' und 'Bakelit-Gleichgültigen' könnte dann doch sinnvolleren Diskussionen weichen

Ich höre keine Kabel, Transistoren o. ä., dafür aber Amp-Unterschiede und (da ich selber gelegentlich musiziere) habe ich festgestellt, dass ich zwar Konzerthallen und Theatersääle, nicht aber mein Wohnzimmer ausbalancieren kann.

Letztendlich ist es ja doch eigentlich so, dass der Metzger die Fleischwürste auseinanderhalten kann, der Kunde, wenn nicht gerade ein hoch-ambitionierter Fleischwurstesser (etwa an diesem Punkt scheint das Posting lächerlich zu werden *g*), eher nicht.

In dem Sinne trink ich jetzt weiter an meinem Bier, lausche meinem HK 3470 - ich ärgere mich, dass ich wegen dem Radioteil eine Brummschleife habe und dass ich vielleicht doch besser den 655er gekauft hätte, weil dessen grell-blaue Optik einem Marantz 2600er ähnlicher wäre und die Vintage-Nostalgi mein Wohnzimmer mehr beflüggelt hätte - wie er den verhassten Maintstream von 1Live im Raum vodooartig transparent werden lFi-ässt und trotz alledem bin ich dann doch einfach nur froh, ein wenig HiGenuss haptisch für mich erfahrbar gemacht zu haben, indem ich Unwissenden ihre All-Ribbons für lau abgeknüoft habe
Flash
Stammgast
#12 erstellt: 24. Aug 2004, 18:59
Hallo zusammen,


Hallo,


Das könnte man etwas mit Katana Schwertern vergleichen, eine gute Klinge zu fertigen ist nicht sehr teuer, aber die eingravierten Zeichen/Symbole kosten eine Menge Geld, verbessern allerdings die Schneide nicht.


Falls du dieses Muster meinst:
http://www.teach-onl...ages/katana/hada.jpg
Muss ich dich leider enttäuschen! Die Maserung auf der Klinge entstand durch ein sehr komplexes "Falt" Verfahren des Stahls im "Rohzustand", nicht durch Gravur.

Für alle die mehr wissen wollen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Katana

Viele Grüße

Sebastian

PS: Bitte stempelt mich nicht als Klugscheißer ab!
folkmusic
Stammgast
#13 erstellt: 24. Aug 2004, 23:22
mark247
Stammgast
#14 erstellt: 25. Aug 2004, 07:23


ergo die kabel machen bei mir 30% des anlagenpreises aus -


Das halte ich persönlich für etwas übertrieben! Das Geld hätte gut in bessere LS fliessen können. Und ich denke, dass es dann nicht so viel "Glauben" erfordert hätte, die Verbesserung zu hören.

Aber: Jeder wie er mag.
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Aug 2004, 12:58
Hallo Flash,


Falls du dieses Muster meinst:



vermutlich meint er das nicht!

Wirklich sehr teuer ( zu Recht?) sind doch wohl mehr die historischen oder die alten „Familien-Katanas“, die dann auch ein bisschen mit Mythos und Pathos behaftet sind, was es dann zu bezahlen gilt... , wenn sie überhaupt erwerblich sind.

MfG Bernd
Dr.Tilt
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Aug 2004, 18:13
Hi,

ich finde die Frage von S_Key grundsätzlich ínteressant und auch für mich aktuell.
Ich bin auch verzweifelt am überlegen welche Kabel ich mir hole für mein neues System (siehe Signatur).
Brauche nur noch Boxen (THX-Select tauglich, da AVR auch THX-Select hat, nein das Teufel System 5 muss es nicht sein und auf das Zertifikat lege ich auch keinen gr. Wert - auch wenn die Meinungen bezg. thx auseinandergehen - iss ja auch Wurst...).
Und da die Anforderungen an diese Norm sehr hoch sind fragt man sich schon: "Soll ich mir jetzt zumindest die Standard thx-zertifizierten Kabel von Monster holen oder nicht."
Habe dazu auch nen Thread kurz unten drunter - vielleicht kann mir jemand mal paar Tips geben...

Möchte nur dazu noch mal etwas Senf hinzugeben
Die teuren Kabel haben meist recht arbeits aufwendige Stecker dran.......gut die sind auch noch abgeschirmt, aber das sind auch schon die 5€ Kabel.

Wer einen unterschied hört( oder glaubt zu hören) der sollte die Kabel nehmen mit denen er zufrieden ist, ein gutes Kabel sollte einfach nur das Signal Verlustfrei leiten, mehr nicht, allerdings geht es ja bei Hifi auch darum das Signal so zu verfälschen bis es einem gefällt.......


Hochwertige Kabel sind nicht umsonst hochwertig. Nicht nur die Steckverbindungen, auch das Leitungmaterial und sämtliche Isolierschichten sind wesentlich hochwertiger und sollen in erster Linie vor störenden Einflüssen (Magnetfelder etc.) schützen welche auftreten können.
Und je besser das Kabel, desto Verlustfreier - ohne geht es sowieso kaum - afaik.

Aber sicherlich muss das dann auch jeder - gerade bei Akkustik - für sich selbst entscheiden. Mein Gehör ist auch nicht mehr so filigran
Aber trotzdem möchte man doch sein Möglichstes tun damit man in jeder Hinsich mit der neuen oder alten Anlage zufrieden ist.
Aber der Preis ist heiß... meine Güte, was manche Kabel kosten.
Greetz,
drollo
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 25. Aug 2004, 19:02

Hi,

ich finde die Frage von S_Key grundsätzlich ínteressant und auch für mich aktuell.
Ich bin auch verzweifelt am überlegen welche Kabel ich mir hole für mein neues System (siehe Signatur).
Brauche nur noch Boxen (THX-Select tauglich, da AVR auch THX-Select hat, nein das Teufel System 5 muss es nicht sein und auf das Zertifikat lege ich auch keinen gr. Wert - auch wenn die Meinungen bezg. thx auseinandergehen - iss ja auch Wurst...).
Und da die Anforderungen an diese Norm sehr hoch sind fragt man sich schon: "Soll ich mir jetzt zumindest die Standard thx-zertifizierten Kabel von Monster holen oder nicht."

...

Hochwertige Kabel sind nicht umsonst hochwertig. Nicht nur die Steckverbindungen, auch das Leitungmaterial und sämtliche Isolierschichten sind wesentlich hochwertiger und sollen in erster Linie vor störenden Einflüssen (Magnetfelder etc.) schützen welche auftreten können.
Und je besser das Kabel, desto Verlustfreier - ohne geht es sowieso kaum - afaik.

...

Greetz,


Sorry, ich kriege die Krise, wenn ich sowas lese. Bevor mich jetzt jemand des Technikertums zeiht, ich habe durchaus ein paar richtig schweineteure Kabel im Einsatz und bin auch davon überzeugt, aber das mit den thx-zertifizierten Kabeln haut mich um. Oder ist das ein Scherz?

Ein vernünftiges Kabel hat keine teuren Stecker, sondern solche die mechanisch und elektrisch passen! Da stehen selten drei Buchstaben drauf und Buchsen werden auch nicht (abge)klemmt!

Ausserdem hat das Kabel möglichst konstanten Wellenwiderstand und keine Berg- und Talbahn. Magnetfelder können übrigens nicht abgeschirmt werden mit unseren Kabeln.

Selten wird soviel nicht nachvollziehbarer, geschweige denn belegbarer halbwissenschaftlicher Quatsch erzählt wie in Sachen Kabel.

Gruß
Michael
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 25. Aug 2004, 21:44

Und je besser das Kabel, desto Verlustfreier -


aber weißer als weiß????

MfG Bernd
Dr.Tilt
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Aug 2004, 00:09
Hi,
sicherlich ist alles grenzwertig u. jeder muss das für sich entscheiden - im heutigen Zeitalter des Elektrosmogs (Handies, Funktelefone, Wireless-Lan, Sendemasten, Starkstromleitungen, Umherstehende vermeintlich nicht so gut abgeschirmte Boxen, Erdstrahlung (stammt nicht von mir, sondern von einem äußerst renomierten TV-Hersteller in D.) --- ohne die Wirkungen auf den Mensch --- haben auch Auswirkung - wenn auch oft nur in Messbaren Bereichen - auf Leiter im allgemeinen.

Meine Erfahrung ist, dass Qualität ihren Preis hat. Natürlich ist ein optimales Preis/Leistungsverhältnis wünschenswert.

Aber nen MErcedes mit dem Gütesiegel AMG bekommst Du auch nicht zu dem Preis von der Standardausführung.

Sorry, wg. meinem Halbwissen bzgl. Magnetfelder, aber meines Wissens erzeugen auch elektrische Ströme Magnetfelder (Spulen), sgnt. Induktionspannungen, insofern kann man da schon irgendwie von ner Beinflussung ausgehen - warum soll man z.B. Boxen nicht unbedingt neben dem TV aufstellen etc. (gut sollte heute weniger das Prob sein.)
Alles in der Art hat einen gewissen Einfluss -- nur Ignoranten können das nicht akzeptieren.

Ich will nicht klugsch..., weil ich wirklich nicht kompetent bin in Sachen HiFi etc. aber noch ein Zitat, was ich bei HiFi-Regler gelesen habe:

Als THX-zertifizierter Dealer sind wir von HIFI-REGLER nicht ganz unvoreingenommen, was THX betrifft. Dennoch erlauben wir uns eine Empfehlung: Befassen Sie sich etwas ausführlicher mit THX. Besuchen Sie die Website www.thx.com. Lassen Sie sich im Handel nicht mit Pauschalurteilen und unsachlicher Kritik an THX abspeisen. Nach unserer Erkenntnis gibt es in Deutschland nur sehr wenige Fachleute, die beurteilen können, welche Leistung Lucasfilm mit THX erbringt. Einer von ihnen ist der renommierte Fachbuchautor Peter Finzel. Natürlich kann man sich auch ohne THX eine recht gute Heimkino-Anlage aufbauen. Doch wir meinen, abgesehen von wenigen Ausnahmen (z.B. die High-End-AV-Verstärker von Yamaha), sind THX-Komponenten den Aufpreis für das THX-Logo absolut wert. Warum sich also dann nicht das Beste gönnen?

Sicherlich wird der Zyniker hier wieder Anstoß nehmen können.
Noch ein netter Life-Bericht ("Neeiin, ich weiß nicht ob der Mann von Monster bezahlt wurde - iss nur cool wie er sich ausdrückt... könnte von mir sein, wenn ich Bass spielen würde ... trifft aber irgendwie -- alles relativ *g* ")
http://www.musikerpark.de/magazin/test/monster/
Aber wenigstens bleiben wir beim Thema Kabel

Cheers und immer locker bleiben - mir kommt auch manchmal die Galle hoch ;-)

Tilt


[Beitrag von Dr.Tilt am 26. Aug 2004, 01:36 bearbeitet]
nathan_west
Gesperrt
#20 erstellt: 26. Aug 2004, 11:51
Dr.Tilt
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Aug 2004, 18:03
hab ich auch schon mal gehört, fand ich eh lächerlich (hätte ich daher auch nicht anführen sollen), wahrscheinlich hat sich mein Händler auch falsch ausgedrückt... ist ständig unter Strom
Danke für den Hinweis.
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