Welcher neue Plattenspieler?

Hallo teck,

na, da hast Du aber auch schon alle in Frage kommenden neuen Plattenspieler in dieser Preisklasse zusammen getragen. Andere kosten entweder mehr oder taugen erheblich weniger.

Aber warum neu? In dem von Dir gesteckten Preisrahmen kann man ganz erheblich bessere Plattenspieler gebraucht bekommen! Hier kannst Du frei wählen: Riemenantrieb oder Direktantrieb, Voll- oder Halbautomat, MM oder MC-System, gerader oder S-, bzw. J-Tonarm - früher war die Auswahl halt viel, viel größer!

Für 300,- Euro würde ich zum Beispiel einen SONY PS-X75 oder einen DENON DP-47F nehmen. Auch einen DUAL 731 oder einen Thorens TD-126, einen JVC QL-A5 oder ähnliche bekommt man für das Geld - und zwar in gutem Zustand!

Beste Grüße
Armin

Hi teck,

ich kann Armin nur zustimmen.

Für den Preis bekommst Du frühere Top-Spieler in gutem bis hervorragendem Zustand, ob nun Denon DP 47, Dual 721, 1219, Kenwood KD990 (7010, 8030), große Sonys....

Diese Alle schlagen in Verarbeitung, Laufruhe, Haptik, Charme und nicht zuletzt im Klang alle von Dir genannten Modelle!

Es waren allesamt ehemalige Spieler der Spitzenklasse, und nicht der Einstiegsklasse...

Gruß
Volker (selbst Besitzer von 7 "antiken" Drehern und möchte keinen Neuen haben)

Hallo, keinen von den drei Plaste-Kisten holen
hol Dir doch einen DUAL 601 oder 701....diese feinen Teile kosten nur einen Bruchteil Deines Budgets und kommen zumeist schon mit einem Sehr guten System wie Shure V15/3 und Ortofon M20E....zumeist sogar mit guter Originalnadel!!zum Günstigtarif da ein, wo heutige High Ender in den Bereichen um 3000-5000 Euro mit neuen Borhinseln herumkrebsen, ......da würde ich mir nicht einen Wegwerfplastikdreher von heute kaufen, der bereits im Tonarmlager ab Werk 1mm Spiel hat.

Die Tonarme der oben genannten Duals 601-701 sind im 9 Zoll Bereich unübertrefflich gut, die Laufwerke ebenfalls superb

Bedenke, dass Du mit einem Neukauf eines billig-Plastik Drehers von heute das Geld wegwirfst, denn keines dieser Klappergestelle wird jemals ein Sammlerstück, allenfalls Elektroschrott wie ein alter Drucker.

Hier ein DUAL 601 der bereits überholt wurde...eine Sorgloskiste ohne Elektronik die ausrasten könte, und eine Wertanlage noch dazu
in wenigen Jahren sind diese Dual Geheimtips unbezahlbar!!
(Dito 1019, 1219, 1229, 1249 usw..)

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das Zitat hier ist zutreffend, ein 601 ist wirklich ein Top-Quality Sorglosteil wenn Steuerpimpel und Riemen neu sind und die Mechanik harzfrei.

HISTORIE : Der 601 erschien ein Jahr nach dem 701 auf vielfache Kunden-Nachfrage hin ("wann gibt es endlich einen BeltDrive mit allen Schikanen von Dual?") und ist mit Liebe zur Sache von den Gebrüdern Steidinger im Schwarzwald gebaut, echte Präzisionsarbeit "Made in Germany", hat ein gutes Stück zu diesem Ruf beigetragen. Technisch gesehen ist der 601 auch dem "Golden One" überlegen, darüber können die drei Gramm Gold nicht hinwegtäuschen.

Mit dem 601 war Mitte der siebziger Jahre der Zenith der Plattenspielerentwicklung bei Dual erreicht. Man kann dann noch vieles anders machen, aber nicht mehr wirklich besser. Natürlich sind Firmen gezwungen, immer neue "Nachfolger" auf den Markt zu bringen, um sich aktuell zu geben. Diese bergen aber häufig jede Menge Pferdefüsse, so wie der 604, der 606, der 714 oder 731. Gerade die damals als "ewig haltbar" geltende Motor-Elektronik der Nachfolger hat sich als ebenso überflüssig wie kaputtbar erwiesen. Ich nutze daher selbst einen 601 und dieser hat mich noch nie im Stich gelassen. Auch von diesem angebotenen trenne ich mich nicht so leicht, weil das eigentlich ein Reservegerät ist. Selbst im Vergleich zu Thorens überzeugt der 601. Der Motor des 601 ist viermal so schwer wie ein Thorens-Motor und viermal so solide, .....und doppelt so präzise. Das Design des 601 ist überzeugend klar und schick gelungen.


Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dual 701, der hier ist voll funktionsfähig eine kleine Öl Kur mit Ballistol für die Mechanik wäre trotzdem angesagt....mit einem gut laufenden 701 bist Du im Plattenspieler Himmel angelangt--mehr geht nicht, da alle Schallplatten weit schlechter sind als die Präzision des DUAL 701

Lies mal den Test des Gerätes:

http://dual.pytalhost.eu/701t/
Fazit: Es ist sinnlos einen besseren Dreher zu bauen weil
Schallplatten niemals den Standard des 701 überschreiten können.
(Stimmt, High Ender die x-tausend Euro heute für High-End Glitzertürme raushauen, hassen den Dual 701 dafür, dass der zum fast-gratis Tarif das (teils besser!) realisiert, was heute neu den Gegenwert eines Autos kostet....

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

Hallo, keinen von den drei Plaste-Kisten holen hol Dir doch einen DUAL 601 oder 701....diese feinen Teile kosten nur einen Bruchteil

Und sind dazu noch Grottenhässlich Super Tip

Von wegen alle drei vom Themenersteller angesprochen Spieler sind jeden Euro Wert in Optik Haptik wie auch im Klang

Optik ist Geschmackssache---
im Klang geht nicht mehr.

Entweder ist ein Gerät rumpelarm und abtaststark oder nicht.

Beweis mir, das ein Transrotor für 10.000 Euro besser klingt als ein 701.

Nun komm mir nicht mit einem vollkommen nutzlosen Magnetlager, das Teil ist sowieso eine Erfindung von TEAC und nicht von Traro.

Es wird Dir bei gleichem System nicht gelingen etwas "besser" klingendes als den DUAL 701 aufzubieten, da beide dank der Unzulänglichkeit des "Informationsträgers" Schallplatte weit unterhalb Ihres Potentials arbeiten der Dual 701 dank doppeltem Antiresonator am Weltklasse Kardan-Tonarm sogar weit mehr als der primitive Transrotorklotz.
:*images/smilies/insane.gif

Scheu Arme z.B. sind einem 701 Arm bei der Abtastfähigkeit unterlegen!
Das ganze unnötige Einstellgedrösel ist für die Katz und sorgt nur dafür dass die Besitzer permanent spielen statt Musik zu hören.

Den Hauptklang Unterschied bringt immer das System....und auch da
lohnt es sich nicht übermäßig viel Geld auszugeben denn ein
Ortofon M20E, Philips Gp412/2 und Shure V15/3 ist bereits Ende der Fahnenstange. Alles andere ist nichts weiter als Hype; Esotherik und Nuancenschieberei, viele sehr teure Apotheken MCs zu Unsummen klingen schneidend und bassarm, bei Jazz an einem linearen guten Verstärker schlicht unzumutbar.

P.S. die DUAL geräte 601 und 701 sind gropiusartig
zurückhalten: Form follows function, und das ist auch gut so, denn kitschige Glitzerbohrinseln gibts genug, und die wenigsten davon sind gut genug um
den extrem hohen Preis zu rechtfertigen, den sie kosten.

Wenn ich ein 50 Kilomonster sehe, das von einem sich schüttelnden 10 Watt DC Motörchen angetrieben wird das besser in ein Spielzeugauto gehörtem stellen sich mir die Nackenhaare auf...es gibt extrem viel Pfusch im High End von heute. Dual und Pfusch schließt sich aus!

Beste Grüße

Dirk

im Klang geht nicht mehr.

Sagt wer........?

Vieleicht schon mal nur ansatzweise daran gedacht das blumige Klangbeschreibungen nicht des einen oder andere Sache sind

Bsp es soll Menschen geben denen bestimmte "Farben" ein Greul im Auge sind andere lieben eben gerade diese genaus wie es Leute gibt die auf einmal Vorhänge verschwinden sehen mit den unglaublichsten Gerätschaften

Try and Error

Somit bleibt nur Optik und Haptik und da stellen die durch den TE angesprochenen Dreher ein Optimum dar...... auch in Preisbeständigkeit

Thorens TD 170-1
Dual CS 415-2
Denon DP 300F

Machst Du Scherze?

Die Teile sind wie Geld zerreißen und deren Tonarme wüster Wackel-
schrott. Das Lagerspiel muß man sich bei Saturn und Conrad mal angucken, danach fällst Du ab vom Glauben...entsetzlich.

Bereits die heutigen Jubelmedien sprechen bei den drei BPC-Kisten
von Mittelklasse, das sagt alles:
http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_audio_67586.html


P.S. schon ein DJ-Numark 500 (Technics SL1200 Plagiat) spielt da in dem Testvergleich auf dem Niveau von TD170 usw... ..hahaha grausam!

Der Pro-Ject debut der da mitspielt ist vom Arm zwar etwas besser, aber immer noch wie Geld zu zerreißen...denn das Laufwerk ist allerunterste Schublade.

Von Oberklasse kann da nicht die Rede sein...eine Groteske.
Gegen alle 3 sind die 70er jahre DUALS 601 und 701 Gold, nein Platin!

Ein Einsteiger kommt an den DUAL Schlachtschiffen nicht vorbei....
eine günstigere Alternative wäre dann noch der DUAL 704 oder 721.
Der Dual Jubiläums-1249 Wechsler ist ein 601 mit Wechselfunktion, auch der überzeugt 100% ig.

Beste Grüße

Dirk

Danke erstmal für die zahlreichen Antworten!

Den Tipp, mir lieber einen gebrauchten für das Geld zu holen habe ich schon oft gelesen. Stehe der Sache trotzdem immer noch etwas skeptisch gegenüber, denn:

1. Bin ich mir beim Versand von solchen Geräten sehr unsicher und
2. Die 601er und 701er von Dual sind, so vermute ich mal, Profigeräte mit zig Schnickschnack den ich als ab und zu LP-Hörer und obendrein als Anfänger auf dem Gebiet nich unbedingt brauchen werde, oder?

Hab hier noch etwas gefunden, was auch in diversen Vergleichstests als Oberklasse dieses Budget gewertet wurde:

http://www.project-audio.com/main.php?prod=debut

Dieses Ding etspricht eigentlich genau dem was ich gesucht habe: Puristisch, fokussiert und obendrein sieht er noch gut aus.

Pro-Ject Debut
leider in Punkto Laufwerk nichts was auch nur im entferntesten mit einem
guten (!) Plattenspieler Ähnlichkeit hätte....die Teller lösen sich teils in der Gußstruktur auf und bekommen einen Höhenschlag, die lager der Arm---alles sehr sehr sehr primitiv....

Mach Dir keine Sorge mit dem Versand, Profis die Geräte auf Ebay restauriert anbieten, wissen, wie man einen guten 601 oder 701 versendet....

Die Teile sind ja gerade keine Profigeräte sondern sehr minimalistisch ohne Schnickschnack, aber eben wegen der Aufsetz-Automatik und Arm Rückführungsautomatik extrem komfortabel....

Ein Pro ject debut hat ja noch nicht einmal Endabschaltung....das kann Dich
abends eine Nadel kosten, wenn das Gerät auf der Auslaufrille am Etikett radiert bis morgends früh.

Zwar kein vergleich zu einem 601 aber besser als jeder Pro Ject debut bei gleicher simpler Bedienung, wenn Du in der Nähe von HH wohnst hol ihn ab...es gibt viele Angebote sicherlich auch aus Deiner Nähe, CEC kann auch ein Geheimtip sein auch ein BD6000 ist nicht zu verachten....

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

beste Grüße

Dirk

Hat der Dual 701 denn einen Entzerr-Vorverstärker?

Nee, den braucht man bei guten Drehern immer entweder in einem Amp eingebaut oder extra....aber bloß keinen 20 Euro China-Schinken bei Conrad kaufen, dann besser den, der hier eingebaut ist, der wird dann auch wenigstens dem superben Dreher gerecht!

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Was besseres gibts nicht, bzw ist heute vollkommen unbezahlbar!

Vorteil----der DIN Stecker aus dem DUAL passt in den Grundig
SXV6000 Phono eingang hinein und der Ausgang des Grundig (Tape-Monitor) ist dann aber Cinch..sprich...Du hast den BESTMÖGLICHEN DIN-CINCH Adapter den es gibt und auch einen der allerbesten MM und MC pre phono Amps.

Zudem alles Vodoo frei!

Beste Grüße

Dirk

Es wäre für viele User und Leser bestimmt mal angenehm, wenn nicht alle Plattenspielerthreads mit PE-Gelaber-Spamming enden.

Yorck und seine "PE-Mitstreiter"(nennen wir sie/ihn mal so) mögen das zwar immernoch alles amüsant finden, aber ich denke ein großer Teil der Leser finden das nur noch nervig und auch ermüdend bis langweilig. Es schadet übrigens auch dem Forum.und den hier gebotenen Informationen.

hol Dir doch einen DUAL 601 oder 701....diese feinen Teile kosten nur einen Bruchteil Deines Budgets und kommen zumeist schon mit einem Sehr guten System wie Shure V15/3

zumindest mal einige(wenige) vernünftige und realitätsnahe Aussagen.
Allerdings sehe ich das Problem bei der Beschaffung eines vernünftigen V15/III.

Form follows function, und das ist auch gut so, denn kitschige Glitzerbohrinseln gibts genug, und die wenigsten davon sind gut genug um den extrem hohen Preis zu rechtfertigen, den sie kosten.

Das sagt natürlich jemand, der offensichtlich den ganzen Tag(!) online ist und alles abwertend kommentiert! Erstaunlich, dass Du so viel Zeit hast möglicherweise ein Grund dafür, dass Du so einen Hass auf teure Geräte und deren Besitzer hast. Symptomatisch für Deine eigene Lage- vermutlich.

Form follows function

Mein Spieler hat eine Motordose samt Inhalt, einen Plattenteller mit Lager und einen Tonarm mit System. Das finde ich sehr "funktional orientiert". Leider besteht er zusätzlich noch aus hochwertigen und aufwändigen Materialien- was ihn völlig unbrauchbar macht, denn: Was hochwertig und gut aussieht,..kann nicht gut klingen. Diese Sprüche kommen immer aus der uns bekannten und selben Ecke.

Trotzdem kann man für 300 Euro einen sehr guten Dreher bekommen.

Hier meine Vorschläge, bestehend aus alt und neu:

-REGA P2 und 3
-Telefunken S500/600
-diverse(und bereits erwähnte) Duals
-Thorens TD320, 160, 125 usw.

viele Grüße

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mmmh, jetzt bin ich verwirrt...
Ist das ein vollweriger Amp, oder nur ein Entzerr-Vorverstärker, den ich wiederum an einen Amp anschließen muss?

Hallo, das ist ein vollwertiger Pre Amp und zwar einer der besten, aber er dient auch als absolut erstklassiger Phono Pre....die Vorverstärkungsstufe kannst Du ja mit dem Cinch Tape Monitor Ausgang, der hinten rauskommt,
umgehen und direkt das erstklassig entzerrte Signal abgreifen und Deinem Aufzeichnungsmedium zuleiten.....

Die allermeisten einzelnen RIAA Entzerrer von heute sind nicht besser als der in einer SXV 6000 eingebaute und die die es sind, bzw. angeblich sein sollen sind extrem überteuert.

@Mr.M die ganze Welt ist eine einzige PE Verschwörung
gegen nutzlos überteuertes High End hahaha, das ist es ja genau das, was
Dich auf die Plame bringt....
Übrigens Die von dir genannten Dreher sind keinesfalls besser als ein 701 und 601...das ist Fakt, sie beinhalten bloß ein höheres Spekulationskapital wie den überteuert gehandelten Ortofon Arm 212 im S600 Telefunken oder den Phono-Gott-Titel namens Thorens der alleine schon bei einem primitiven TD280 irrsinnige Summen mobilisiert für...ja was.... eine Bretterbude mit einem Antrieb der jeder Beschreibung spottet.

Beste Grüße

Dirk

die Vorverstärkungsstufe kannst Du ja mit dem Cinch Tap Monitor Ausgang umgehen und direkt das erstklassig entzerrte Signal abgreifen.....

Eeerm,

Wenn es ein vollwertiger Amp aus den 70ern ist dann hat er doch wohl einen Phono-Eingang, an den ich wunderbar Plattenspieler ohne Entzerrer anschließen kann, oder? Was muss ich denn dann noch umgehen??

Sry wenn die Frage blöd is, bin wie gesagt Anfänger auf dem Gebiet...

Hallo,

gar nichts umgehen....
einfach den DUAL 701 mit dem Din Stecker in den Vorverstärker "PHONO IN" Eingang stecken und hinten am Vorverstärker das Signal an der Cinchbuchse entnehmen und in Dein Aufnahmegerät oder Verstäker
"Line In" leiten.
Thats it.

Kopfhörer kannst Du zur exakten Kontrolle am Vorverstärker ja auch vorne anstecken und alles beim Überspielen direkt studiomäßig kontrollieren.
Und das ohne irgendwie Leute mittags usw... mit Musik zu belästigen....
noch ein Pluspunkt....der in Mietshäusern nicht zu unterschätzen ist.

Beste Grüße

Dirk

Es gibt auch zwischen 50 und 100 Euro schon durchaus gute Phono-Vorverstärker, ohne gleich wild mit Geräten wie dem Grundig zu hantieren. Wenn man sich eher für Musik interessiert als für das technische Spielzeug drumherum

Wenn letzteres der Fall ist, ist die Welt natürlich auch voller alter, guter Vollverstärker und Receiver mit Phonostufe, aber das ist ein anderes Thema.

Vielleicht auch lieber ein paar Euro mehr in ein gutes System investieren, wenn der Plattenspieler eingekauft ist.

Grüße
Ralf

Hallo,
hmm also nicht viele der aktuellen günstigen RIAA Entzerrer können sich nicht wirklich mit dem Grundig messen...da werden teils sehr unlineare Kurven ausgespuckt...vor allem hat man mit dem Grundig gleich noch einen MC Eingang der Spitzenklasse....übel ist das nicht, wenn man den Gegenwert bedenkt.
Und man hat die perfekte Adaptierungslösung DIN zu Cinch....

Vom System sind die mit den Drehern mitgelieferten Shure V15/3 bzw Ortofon M20 E oder M15 bereits verflixt gut....da würde ich zu Anfang erstmal bei bleiben----wenn die Nadeln noch gut sind...

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

Hallo, gar nichts umgehen.... einfach den DUAL 701 mit dem Din Stecker in den Vorverstärker "PHONO IN" Eingang stecken und hinten am Vorverstärker das Signal an der Cinchbuchse entnehmen und in Dein Aufnahmegerät oder Verstäker "Line In" leiten. Thats it. Kopfhörer kannst Du zur exakten Kontrolle am Vorverstärker ja auch vorne anstecken und alles beim Überspielen direkt studiomäßig kontrollieren. Und das ohne irgendwie Leute mittags usw... mit Musik zu belästigen.... noch ein Pluspunkt....der in Mietshäusern nicht zu unterschätzen ist. Beste Grüße Dirk

Aja gut, aber warum sollte ich Vorverstärkte Signal vom Grundig wiederum in einen anderen Amp leiten? Da kann ich doch meine Lautsprecher gleich an den Grundig anschließen, oder?

Was haltet ihr denn von dem hier? Der Grundig ist nämlich ganz schön teuer...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160238361381

Hallo,

der Grundig SXV6000 ist ein reiner VOR-VERSTÄRKER ohne Endstufe also braucht der, wenn Du Musik laut über Boxen hören willst noch eine Endstufe...oder aktive Boxen...

Also mußt Du zum Laut hören das Ausgangssignal des Vorverstärkers von Grundig mit einem Leistungsverstärker aufbereiten, damit auch aus den Boxen laut was rauskommt.

Der DUAL da unten ist ein einfacher Vollverstärker an den kannst Du gleich Boxen anschließen...das stimmt, aber der hat kein vergleichtbar gutes Phonoteil wie die SXV 6000 Grundig Vorstufe.

Sag mal was für einem Verstärker hast Du denn bisher?

Evtl lohnt sich gleich ein guter Vollverstärker mit sehr gutem Phonoteil.

Da gibts dann sehr viele schöne & sehr gute Geräte, wobei die Grundigs auch da hervorragende Vollverstärker gebaut haben...mit gutem MM und MC Eingang.

Die Kosten hierfür sind relativ und absolut gesehen marginal...

Beste Grüße

Dirk

teck1312 schrieb:

...einen neuen Plattenspieler.

Hallo,

noch einmal freundlichst nachgefragt:
Du suchst einen nagelneuen Dreher? Wenn dem so ist....hat es dich in die falsche Unterrubrik verschlagen.....hier geht es ja diskussionsmässig nur um klassische alte Geräte die nicht mehr gebaut werden

Wenn du auch an solche Art Gerätschaft Interesse bekundest dann könnte man das weiter eingrenzen

sicherlich auch interessant:

Yamaha PF 800 / 1000

Mr._M schrieb:

Mein Spieler hat eine Motordose samt Inhalt, einen Plattenteller mit Lager und einen Tonarm mit System. Das finde ich sehr "funktional orientiert". Leider besteht er zusätzlich noch aus hochwertigen und aufwändigen Materialien- was ihn völlig unbrauchbar macht, denn: Was hochwertig und gut aussieht,..kann nicht gut klingen. Diese Sprüche kommen immer aus der uns bekannten und selben Ecke. :prost

Welch Understatement wenn man Deinen Dreher gesehen hat.

Ich halte das hier auf keinen Fall für Gelaber und Spamming.
Es geht lediglich darum Vinyl Einsteigern die alten Geräte zu empfehlen. Was auch völlig in Ordnung ist (ich muss da mal für Yorck in die Bresche springen). es geht um einen Bruchteil des finanziellen Einsatzes.

@teck: Du nennst Dich ja ohnehin "ab-und-zu-LP-Hörer"

Bezügl. Dual liesse sich noch der 505-3 "audiophile concept" empfehlen. etwas flachere Bauart. Vielleicht nicht so "grottenhäßlich". Wenn das Tonabnehmersystem erneuert werden muss ist man mit dem AT 120 E absolut bestens bedient. UND man liegt bestimmt unter 150 Euro.

Mein Tipp: Lass Dich ruihig für die alten Geräte erwärmen, die machen eine Menge Spass.

Gruß. Olaf

Yorck schrieb:

Hallo, hmm also nicht viele der aktuellen günstigen RIAA Entzerrer können sich nicht wirklich mit dem Grundig messen...da werden teils sehr unlineare Kurven ausgespuckt...vor allem hat man mit dem Grundig gleich noch einen MC Eingang der Spitzenklasse....übel ist das nicht, wenn man den Gegenwert bedenkt.

Der Grundig ist ja sicher auch ein tolles Gerät. Aber ich finde es immer wieder irritierend und auch vorhersehbar, wie jedem Neuankömmling, der einfach ein paar Platten hören will, nicht die für ihn geeignetste Lösung vorgeschlagen wird, sondern die für den Empfehlenden ideale Lösung. Egal, ob man damit ein wenig mit Kanonen auf Spatzen schießt.

Aber das scheint wohl eine feste Größe zu bleiben

Grüße
Ralf

rollo1 schrieb:

teck1312 schrieb: ...einen neuen Plattenspieler. Hallo, noch einmal freundlichst nachgefragt: Du suchst einen nagelneuen Dreher? Wenn dem so ist....hat es dich in die falsche Unterrubrik verschlagen.....hier geht es ja diskussionsmässig nur um klassische alte Geräte die nicht mehr gebaut werden Wenn du auch an solche Art Gerätschaft Interesse bekundest dann könnte man das weiter eingrenzen :prost

Naja eigentlich wollte ich ja einen neuen, simplen Dreher á la Pro-Ject Debut. Es wurde mir nun aber hier strengstens empfohlen, lieber einen hochwertigen Gebrauchten für weniger Geld zu nehmen. So weit so gut, allerdings wollte ich genau das Vermeiden, was ich mit einem Dual 701 hätte: Weitere Anschaffungen (vorverstärker, Verstärker...), um das Potential des Dual Drehers auch nutzen zu können.
Mit einem Pro-Ject Debut hätte ich solche Umstände nich. Dreher kaufen, sicher sein dass er bei mir zu Hause auch funktioniert und dass er nich durch den Versand beschädigt wurde, geeigneten Vorverstärker dran, das Ganze an meinen Amp und fertig.
Naja, ich werde mir das Ganze noch mal gut überlegen. Bin erstmal raus, schönes Wetter heute.

Also danke nochmal und bis später!

Hallo,
der Project Debut braucht aber auch einen speziellen Vorverstärker

Und das was da an PROJECT Phonoboxen geboten wird ist dann doch

A) teuer. (Auch nur ein Nachbau einer ganz einfachen 60er-70er Jahre
Riaa MM Entzerrschaltung mit relativ billigen Teilen aus China.)

B) in der Leistung (Linearität) extrem bescheiden...

Wenn Du nur ein "bisschen" Platte hören willst, dann nimm den Pro-Ject und so eine Phonobox von denen, aber klanglich wird das nicht angenehm oder sonor werden...eher nasal und schneidend--wenig gemütlich dem zu lauschen, das nervt nach kurzer Zeit schon sehr.
Da werden Dich schnell Zweifel plagen, ob die Anschaffung sinnvoll war.

Vor allem ist es ja gutes Geld was Du dann für Edel-Murx herausgeworfen hast und dann mußt Du wieder etwas "Besseres" kaufen....
Das alles umgeht man besser mit einem guten Kauf direkt zu Anfang.

Denk ruhig gut drüber nach, man kann durch einen klugen Dreher-Kauf zu Anfang viel Geld und Zeit sparen...

beste Grüße

Dirk

teck1312 schrieb:

Naja, ich werde mir das Ganze noch mal gut überlegen. :prost

Ist doch schon etwas. Einen potenziellen Neugerät Käufer ins Grübeln gebracht, oder?!

Gruß. Olaf

HY hab da auch gleich ma ne frage wie sieht denn das mit technics plattenspilern aus, ha gehört die sollen auch net schlecht seinen bin auch grad auf der suche.

Ja genau....es ist gut dass er nachdenkt....
viel zu viele stürzen ins Saturn oder Conrad und kaufen einen Billigdreher....

Zum Technics, nein ich will nicht wieder mit dem SL1202 Mk2 anecken....
Technics Spezis bitte hier (ehrlich) weitermachen.....
ich vergöttere den Technics SP10, das wars...

beste Grüße

Dirk

Der 20-Euro-Dynavox soll ja auch super soll (*). Ich meine, wenn Teck kein Bastler ist, wäre ein neuer Vorverstärker sicherlich besser als ein alter. Bei dem Plattenspieler würde ich auch auf jeden Fall zu einem gebrauchten tendieren, aber man muss sicherstellen, dass das Gerät schon überholt ist. Wenn man kein "Bastler" ist kann das durchaus ein großes Problem sein! Das gleiche gilt für den Tonabnehmer. Was nützt dir das V15 wenn du keine Nadeln mehr bekommst ...

(* siehe z.B. http://www.dual-board.de/thread.php?threadid=16867)

Technics SL-D2 oder SL1600 MK2 (owT um das hier nicht unnötig wieder anzuheizen)

HiFi_souljaboy schrieb:

HY hab da auch gleich ma ne frage wie sieht denn das mit technics plattenspilern aus, ha gehört die sollen auch net schlecht seinen bin auch grad auf der suche.

Ich bin sehr zufrieden mit der Reihe SL-Q2 oder Q3. Stabile, schwere und präzise Automaten, mit etwas Glück für nen Fuffi zu haben.

Und zu so ziemlich jedem Technics, den man gebraucht bei 'Bay findet, dürfte sich hier über die Suchfunktion auch etwas herausfinden lassen.

Grüße
Ralf

HiFi_souljaboy schrieb:

H wie sieht denn das mit technics plattenspilern aus, ha gehört die sollen auch net schlecht seinen

Sorry, besser ist eine gewisse Vorauswahl treffen und dann gezielt fragen. Wenn jeder hier seinen Tipp abgibt ist dir nicht geholfen.

Gruß. Olaf

Hallo, der Project Debut braucht aber auch einen speziellen Vorverstärker

Sicher, aber da muss es dann auch kein High-End-Teil sein um das klangliche Potential ausnutzen zu können, da der Debut ja auch keinen High-End-Klang hat.
Ich habe mich jetzt erst mal dazu entschieden Folgendes zu machen:
Ich werde mit einer meiner Platten in das nächste Hifi-Geschäft machen, welche den Pro-Ject Debut anbieten und einfach mal in Verbindung mit versch. Vorverstärkern probehören . Das sollte meine Entscheidung wohl extrem erleichtern. Wenn der Klang stimmt, schlag ich zu.

Ich werde mit einer meiner Platten in das nächste Hifi-Geschäft machen, welche den Pro-Ject Debut anbieten und einfach mal in Verbindung mit versch. Vorverstärkern probehören . Das sollte meine Entscheidung wohl extrem erleichtern. Wenn der Klang stimmt, schlag ich zu.

..grundsätzlich Ok,...aber was werden die zum Hörvergleich sonst noch so anbieten können?

Das sollte meine Entscheidung wohl extrem erleichtern

Da die dort (möglicherweise) nur 3-4 Plattenspieler vorführbereit haben ganz sicher.

Ich würde es wirklich erst einmal mit einem guten gebrauchten versuchen.
Vielleicht einen Rega, da kann nicht viel kaputt gehen(er besteht nur aus Brett, Motörchen und Arm). Wenn der nicht gefällt kann man ihn verlustfrei wieder abstoßen!

Mr._M schrieb:

Ich werde mit einer meiner Platten in das nächste Hifi-Geschäft machen, welche den Pro-Ject Debut anbieten und einfach mal in Verbindung mit versch. Vorverstärkern probehören . Das sollte meine Entscheidung wohl extrem erleichtern. Wenn der Klang stimmt, schlag ich zu. ..grundsätzlich Ok,...aber was werden die zum Hörvergleich sonst noch so anbieten können? Das sollte meine Entscheidung wohl extrem erleichtern Da die dort (möglicherweise) nur 3-4 Plattenspieler vorführbereit haben ganz sicher. Ich würde es wirklich erst einmal mit einem guten gebrauchten versuchen. Vielleicht einen Rega, da kann nicht viel kaputt gehen(er besteht nur aus Brett, Motörchen und Arm). Wenn der nicht gefällt kann man ihn verlustfrei wieder abstoßen! :prost

Der Project Debut ist auch puristisch, das Gefällt mir auch an ihm. Ich hab auch nich vor alle Dreher auszuprobieren, die das Geschäft zum Vorführen bereit hat. Ich werde mich gezielt auf den Debut III beschränken, denn der ist bei Neugeräten in dieser Preisklasse wohl ungeschlagen...
Wenn er gefällt wird er gekauft, wenn nich wird sich mehr mit der Materie von alten Drehern auseinander gesetzt (was ich eigentlich des Aufwandes wegen verhindern wollte )

Hallo,

schade, auch hier wäre ein relativ guter für kleines Geld gewesen, ein Denon DP 37 F, auch noch in dem bei Ebay gegenüber dem schwarzen teurer gehandelten "Rosenholz für Arme" . Sofortkauf für nur 50,-- Euro, ein uninformierter Verkäufer. Bei Nichtgefallen kann der Käufer ihn auch mit guten Bildern für 180,-- Euro Sofortkauf gleich wieder bei Ebay verticken.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der Käufer scheint aber ausnahmsweise mal kein Wiederverkäufer zu sein, gut so.

Bei einen gebot über 50 € ist der versand kostenlos

unglaublich!

Timo,

wahrscheinlich 1,-- Euro Startpreis und 50,-- Sofortkauf, genau, der Versand ist auch kostenlos, sonst ergibt dieser Satz ja keinen Sinn. Optisch ist der Denon etwas eigenwillig, aber er ist wirklich nicht schlecht. Natürlich kein Vergleich mit deinem "Traumplayer".

Natürlich kein Vergleich mit deinem "Traumplayer".

ja Dieter, stimmt. Ich mag den Telefunken S600 halt am liebsten!

Timo,

der Telefunken ist sicherlich auch ganz schön , aber dass ich natürlich deinen Transrotor Zet1 meinte, war dir sicherlich klar, der ist nur ganz schwer optisch zu toppen.

Vielleicht spart teck1312 auch noch darauf, wenn du ihm hier mal eine deiner schönen Aufnahmen vom Zet1 zeigst.

Und lass die Finger weg von neuen Sony-Drehern. Da reichts laut der Aussage von mehreren Käufern bei Amazon, da kann man ja das Produkt bewerten, nicht mal für einen bedämpften Tonarmlift so dass die Nadel immer schön auf die Platte knallt.

Ja, Telefunken baut gute Dreher.
Allerdings sollte man sich beim S800 ein neues System besorgen, das Excel-System was da normal dran ist taugt meiner Meinung nach nicht viel. Wobei diese Einschätzung wieder subjektiv ist, Jemand anders beurteilt das vielleicht wieder ganz anders. Ich fands einfach nur grottig.

Wie es bei den anderen Drehern von Telefunken ist weiß ich nicht, die haben sicher bessere Systeme. Der S800 war ja zu der Zeit der Einstiegs-Direkttriebler. Deswegen gehe ich davon aus die anderen sind besser, die haben auch meist Ortofonsysteme oder hauseigene Telefunken (die zumindest als Telefunken gelabelt sind).

Vielleicht spart teck1312 auch noch darauf, wenn du ihm hier mal eine deiner schönen Aufnahmen vom Zet1 zeigst.

nein, der will doch einen der gut klingt! Damit scheidet der TR aufgrund seiner Bohrinseloptik aus!

wenn du ihm hier mal eine deiner schönen Aufnahmen vom Zet1 zeigst.

...ich hätte da noch nen schönen Goldring.....

@Timo, genau, der Goldring, auch ein sehr schöner Dreher.

genau, der Goldring, auch ein sehr schöner Dreher.

,..welcher sich gerade beim Lackierer befindet!

Beim S500 war z.B. das Shure M91 Standard, beim S600 sogar das V15-III, ebenfalls von Shure. Gerade Letzteres hat einen ganz hervorragenden Ruf. Der Wehmutstropfen: Die Originalnadel ist de facto nicht mehr erhältlich, und (gute) Nachbauten sind alles andere als billig. Die Laufwerke sind von der Ausstattung her puristisch, von den Eigenschaften her aber allemal excellent.

Sollte es ein Dual sein, würde ich auf jeden Fall Wert auf eine 1/2"-Aufnahme für das Tonabnehmersystem legen, wie unter Anderem beim 704 oder 721. Eine ganze Baureihe ("ULM") wurde von Dual nämlich mit Tonarmen ausgerüstet, die nur mittels eines speziellen Adapters die üblichen 1/2"-Systeme aufnehmen können. Die beiden genannten Laufwerke kann ich übrigens wärmstens empfehlen. Sie sind einfach superb.

Einen kleinen "Dämpfer" bezüglich älterer Dreher gibt es dennoch: Es ist damit zu rechnen, daß bei so manchem Schätzchen - speziell, wenn sie aus der "Bucht" gefischt werden - ein paar Wartungsarbeiten nötig sind. Bei meinem Telefunken S600 war das beispielsweise, das alte, verharzte Schmierfett von der Rastkulisse des Tonarmlifts zu entfernen und das Gerät neu abzuschmieren. Beim Dual 721 hingegen war nur die Nadel des V15-III verschlissen. Er spielt jetzt ganz vorzüglich mit einem AT-120E.

Gruß Monsterle

Da hast du Recht. Bei meinem war wohl das System verschlissen und zudem die Nenndrehzahl für 33 1/3 Upm verstellt.