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XTZ Subwoofer

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Flowson
Stammgast
#1803 erstellt: 13. Feb 2011, 21:08
Bin jetzt noch schwer am überlegen, was für ein Sub es bei mir werden soll.

Wollte eigentlich den SVS PB10-NSD aber den gibt es leider nicht mehr zu kaufen.

Jetzt schwanke ich zwischen einem XTZ 12.16 ICE und einem BK XXLS-400.

Gibt es sonst noch irgendwelche Alternativen wo nicht zu groß geraten sind?

Was ist von einem Klipsch RW12-D im Vergleich zu einem XTZ 12.16 zu halten?
LambOfGod
Inventar
#1804 erstellt: 13. Feb 2011, 21:56
Also im Verarbeitung hat der Klipsch-Sub das nachsehen, hat aber geringfügig mehr Tiefgang...
Flowson
Stammgast
#1805 erstellt: 13. Feb 2011, 22:09
Ja hab ich auch schon gelesen ... Zudem klagen viele über Strömungsgeräusche ...

Ist aber auch nicht einfach den richtigen Sub zu finden
strucki200
Inventar
#1806 erstellt: 14. Feb 2011, 01:17

Flowson schrieb:

Ist aber auch nicht einfach den richtigen Sub zu finden ;)


Ich fand es schwerer als die richtigen Frontlautsprecher zu finden
HiFi-Selbstbau
Inventar
#1807 erstellt: 14. Feb 2011, 10:25
Hi,


Ist aber auch nicht einfach den richtigen Sub zu finden

Noch schwieriger ist es, einen günstigen Aufstellungsort zu finden. Denn im Bassbereich macht der Raum (Abmessungen, Positionierung, Hörplatz, Absorption etc.) mindestens 50% aus . . .

Gruß Pico
KriechTier
Schaut ab und zu mal vorbei
#1808 erstellt: 14. Feb 2011, 10:31
Hallo,

nachdem mein Keller entfeuchtet ist und der Raum komplett als Heimkino umgerüstet wurde, fehlt mir nur noch der Spaßmacher.

Ich habe damals geschrieben, dass der große ICE wegen Preiserhöhung rausfällt..nun aber kostet er wieder etwas weniger und ist jetzt das Ziel meiner Begierde.

Die wie schon oft gestellte Frage: einen Großen oder zwei Kleine?

Raum: 4,25m x 3,45m x 2,25m LxBxH
Falls (ich nix Ahnung davon)das für die Akustik wichtig ist: Decke und Wände sind komplett mit schwerem Molton (ca. 10cm Abstand zur Wand) verkleidet.

Frontlautsprecher: B&W CDM9NT, welche ich bei 80/90 Hz abtrennen will.
Ein Antimode habe ich bei Bedarf noch liegen und muss es wohl einsetzen, da der Bass jetzt schon dröhnig und wummerig ist.

Meine Auswahl:
2 x XTZ 99 W10.16 (würden von der Größe perfekt passen)
1 x XTZ 99 W12.16
XTZ 99W12.18ICE

Ich muss nicht zwingend die 20Hz erreichen, aber ordentlich "Druck" sollte schon da sein.
Der ICE ist eigentlich zu groß. Eigentlich

kurz vom Thema abschweif: Ich habe 8 XTZ89SAT als Surroundlautsprecher eingesetzt, klingt wirklich sehr schön und wunderbar räumlich.

Für Hilfe bei der Entscheidung wäre ich Euch sehr dankbar.

Gruß

KriechTier
Soundlike
Stammgast
#1809 erstellt: 14. Feb 2011, 13:16
Nachdem was man alles hier so liest, bin ich sehr gespannt auf meinen 10.16.
Hoffentlich kommt er diese Woche
Hellglassy
Stammgast
#1810 erstellt: 14. Feb 2011, 15:42
Die Lieferzeit beim XTZ 99 W12.16 (matt)steht bei 14 Tage. Hat jemand in der letzten Zeit einen bestellt und kann mal berichten wie lange er darauf gewartet hat?
Bavaria-83
Schaut ab und zu mal vorbei
#1811 erstellt: 14. Feb 2011, 16:51
Diese Woche werden Sie wohl ne neue Lieferung bekommen.
Laut einer Mail von heut früh.

Werde dann hoffentlich meinen 12.18ICE bis Ende der Woche haben.
vitel09
Stammgast
#1812 erstellt: 14. Feb 2011, 16:58
Hallo,
Also bei meinem 10er stand auch 14 Tage.
Der aber innerhalb von 5 Tage da war!

Gruß
Seeker622
Inventar
#1813 erstellt: 14. Feb 2011, 17:12

HiFi-Selbstbau schrieb:
Hi,

der Fehler mit dem An-Aus-An etc. ist dort nicht bekannt.

Unsere Erfahrung nach dauert das Ausschalten (wenn er sich mal angeschaltet hat) immer ca. 10 Minuten - was genau das verhindern soll. Es kann natürlich schon passieren, dass nach dem Ausschalten (nach 10 min zu kleinem Signal) gleich wieder ein lautes Signal kommt, aber ab da müssen die 10 min wieder zählen . . .

Gruß Pico


Ich muss nochmal auf dieses Thema zurückkommen, wenn das so ist hat meiner einen Defekt.
Wenn ich die Anlage abschalte geht der Sub nach recht genau 3 Minuten aus, dazu noch dies sporadische an und abschalten (Davon hätte ich auch ein Video, wenn es von Interesse ist).

MfG

Edit: Klar wollt ihr das sehen - YouTube -


[Beitrag von Seeker622 am 14. Feb 2011, 17:35 bearbeitet]
Peericles
Stammgast
#1814 erstellt: 14. Feb 2011, 17:41

vitel09 schrieb:
Hallo,
Also bei meinem 10er stand auch 14 Tage.
Der aber innerhalb von 5 Tage da war!

Gruß


Das lässt mich hoffen, habe mir gestern auch den 12.16 (matt) bestellt, der leider 14 Tage Lieferzeit hat.
Wollte ihn (auch wenn es unfair ist) nochmal gegen den Nubert 441 vergleichen, aber den muss ich spätestens Ende nächster Woche retournieren. Hoffe den XTZ muss ich nicht retournieren .
Hellglassy
Stammgast
#1815 erstellt: 14. Feb 2011, 17:54
Werde auch einen Nubert AW35 gegen den XTZ 12.16 (matt) antreten lassen. Bin gespannt wer das Rennen macht
Zaphod2
Stammgast
#1816 erstellt: 14. Feb 2011, 19:02

Michel82 schrieb:
@Zaphod2


Was hast du dir denn preislich für ein Limit gesetzt?
Sollte dies entsprechend hoch sein, würde ich da ehr zu 2x XTZ 99W12.18P u. einer entsprechenden Endstufe greifen.


MfG,

Michel


Hallo,
das wäre leider zu teuer, 1000€ ist die Schmerzgrenze.

Preislich im Rahmen wären zwei Stück 12,16 (2x €430,00).

Wäre das sinnvoller als einen 12.18ICE aufzustellen ?

Noch eine Anfängerfrage, es muss vorsorglich schon 10 Meter Kabel für den/die Sub(s) verlegt werden, verwendet man dafür ein Cinch- oder besser XLR Kabel ?

Danke


[Beitrag von Zaphod2 am 14. Feb 2011, 19:05 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1817 erstellt: 14. Feb 2011, 19:26
@KriechTier:

Wenn dein Kellerkino für 1/2 Personen ausgerichtet ist, würde ich einen passiven 12.18 nehmen + DSP AMP und den Sub perfekt auf den Hörplatz einrichten - damit wirst du das beste Ergebnis haben, dank dem DSP!
jacksongino
Stammgast
#1818 erstellt: 14. Feb 2011, 19:38
@ Seeker

ja genau, das passiert mir auch immer und immer wieder. Sodas "always on" eigentlich Pflicht ist. Leider hat auch das Verstellen der Einstellungen des AV´s und des XTZ nicht geholfen.

Könnte Pico etwas zu dem Video sagen und der Tatsache das die Automatik leider nicht gut funktioniert, zumindest bei den ICE´s.
KriechTier
Schaut ab und zu mal vorbei
#1819 erstellt: 14. Feb 2011, 20:08
@LambOfGod

Leider besteht meine Frau darauf, dass im "Notfall" vier Personen gucken müssen/können/dürfen. Also wäre der 18er ICE nicht überdimensiniert?
LambOfGod
Inventar
#1820 erstellt: 14. Feb 2011, 20:11
Dann würde ich eher 2, besser 4 Subs nehmen und ein DBA bauen.

Aber mit 2 Subs bist du auch gut dran, nur musst du dann sehr viel mit der Aufstellung experimentieren um am Hörplatz auch Bass zu haben
B.T.D.
Stammgast
#1821 erstellt: 14. Feb 2011, 20:30

Peericles schrieb:

Das lässt mich hoffen, habe mir gestern auch den 12.16 (matt) bestellt, der leider 14 Tage Lieferzeit hat.
Wollte ihn (auch wenn es unfair ist) nochmal gegen den Nubert 441 vergleichen, aber den muss ich spätestens Ende nächster Woche retournieren. Hoffe den XTZ muss ich nicht retournieren .


Das Duell kannst du dir sparen, eindeutiger Sieger ist der XTZ. Der ist ein ganz anderes Kaliber. Der 441 war viel zu schwach und habe ihn schon ganz schnell an seine Grenzen gebracht...
Zoodiax77
Stammgast
#1822 erstellt: 14. Feb 2011, 20:33
Ich bin sehr an den XTZ Subs interessiert, leider gibts sie nur in schwarz und nicht in weiß.

Hat jemand nen Tipp, wie ich einen Sub weiß bekomme?

Lackieren? Folieren?
S_Dicki
Ist häufiger hier
#1823 erstellt: 14. Feb 2011, 20:41

Generation3000 schrieb:

Peericles schrieb:

Das lässt mich hoffen, habe mir gestern auch den 12.16 (matt) bestellt, der leider 14 Tage Lieferzeit hat.
Wollte ihn (auch wenn es unfair ist) nochmal gegen den Nubert 441 vergleichen, aber den muss ich spätestens Ende nächster Woche retournieren. Hoffe den XTZ muss ich nicht retournieren .


Das Duell kannst du dir sparen, eindeutiger Sieger ist der XTZ. Der ist ein ganz anderes Kaliber. Der 441 war viel zu schwach und habe ihn schon ganz schnell an seine Grenzen gebracht...


Mal abgesehen von der Leistung, wie sieht das Teil im vfg aus, wenn man sich auf Knackige Bässe bezieht, Tiefgang etc...
LambOfGod
Inventar
#1824 erstellt: 14. Feb 2011, 20:43

Zoodiax77 schrieb:
Ich bin sehr an den XTZ Subs interessiert, leider gibts sie nur in schwarz und nicht in weiß.

Hat jemand nen Tipp, wie ich einen Sub weiß bekomme?

Lackieren? Folieren?



Wenn du das Chassis und die anderen Bauteile rausnimmst, kannst du es einfach mit Folie machen, ich würde aber vorher an anderen (Müll-)Objekten üben.
KriechTier
Schaut ab und zu mal vorbei
#1825 erstellt: 15. Feb 2011, 09:49
Zoodiax77

Bau wie geschrieben alles aus und bring es zum Lackierer. Ich habe meinen Sub von silber auf Hochglanz schwarz für 60€ umlackieren lassen (sieht wie Klavierlack aus).

Meine Hauptlautsprecher wurden auf dem Furnier auch auf schwarz Hochglanz gebracht. Preis hier 260€. Mit dem Preis kam der Lackierer aber nicht hin...mehrfach Furnier spachteln und schleifen war angesagt. Sein Problem.
Zoodiax77
Stammgast
#1826 erstellt: 15. Feb 2011, 11:18
Ja danke für die Tipps.
Ich werde mal nen Lackierer aufsuchen.

Gruß
Soundlike
Stammgast
#1827 erstellt: 15. Feb 2011, 18:02
Bestelldatum: Donnerstag, 10 Februar 2011 15:59
Bestellstatus: bezahlt, Ware geht zum Versand

Yiiipiieee
Peericles
Stammgast
#1828 erstellt: 15. Feb 2011, 18:34
Hmm steht bei mir jetzt auch. Das kann aber auch heißen, dass nur das Geld angekommen ist. Weil beim 12.16 matt steht immer noch Lieferzeit 14 tage.
Soundlike
Stammgast
#1829 erstellt: 15. Feb 2011, 19:04

Peericles schrieb:
Hmm steht bei mir jetzt auch. Das kann aber auch heißen, dass nur das Geld angekommen ist. Weil beim 12.16 matt steht immer noch Lieferzeit 14 tage.


Nee, hatte heute Emailverkehr. Ist da und geh raus. Ich hab aber auch keinen in Matt bestellt.
B.T.D.
Stammgast
#1830 erstellt: 15. Feb 2011, 19:16

Peericles schrieb:
Hmm steht bei mir jetzt auch. Das kann aber auch heißen, dass nur das Geld angekommen ist. Weil beim 12.16 matt steht immer noch Lieferzeit 14 tage.


Das steht irgendwie immer da, wird wohl nicht aktualisiert werden.
ori-surri
Stammgast
#1831 erstellt: 15. Feb 2011, 20:40

Generation3000 schrieb:

Peericles schrieb:
Hmm steht bei mir jetzt auch. Das kann aber auch heißen, dass nur das Geld angekommen ist. Weil beim 12.16 matt steht immer noch Lieferzeit 14 tage.


Das steht irgendwie immer da, wird wohl nicht aktualisiert werden. ;)


Die Lieferangabe dient eher dazu, dass wenn er nicht lieferbar ist dann dauert es im Normalfall nie länger als die angegebenen Tage. So hat mans mir erklärt als ich da war
Soundlike
Stammgast
#1832 erstellt: 15. Feb 2011, 21:10
Donnerstag, 10 Februar 2011 15:59
Bestellstatus: versendet


Alles wird gut....


[Beitrag von Soundlike am 15. Feb 2011, 21:10 bearbeitet]
-Robin-
Inventar
#1833 erstellt: 15. Feb 2011, 21:52

Die Lieferangabe dient eher dazu, dass wenn er nicht lieferbar ist dann dauert es im Normalfall nie länger als die angegebenen Tage. So hat mans mir erklärt als ich da war


Macht auch vollkommmen Sinn, denn wenn es früher da ist, als geplant freut man sich umso mehr. Und dadurch, dass man es so gut wie gar nicht zu spät bekommt, gibts auch dementsprechend wenig Kritik.

Aber nichts desto trotz, finde ich das Klasse was die Jungs, aus Hobby, zustande bringen.
Seeker622
Inventar
#1834 erstellt: 15. Feb 2011, 23:27

jacksongino schrieb:
@ Seeker

ja genau, das passiert mir auch immer und immer wieder. Sodas "always on" eigentlich Pflicht ist. Leider hat auch das Verstellen der Einstellungen des AV´s und des XTZ nicht geholfen.

Könnte Pico etwas zu dem Video sagen und der Tatsache das die Automatik leider nicht gut funktioniert, zumindest bei den ICE´s.


Das würde ich auch sehr begrüßen !
nimrodity
Inventar
#1835 erstellt: 15. Feb 2011, 23:32
habe das youtube video jetzt erst gesehen,mein 12.18ICE macht das genauso,absolut icht zu gebrauche die automatik,sobald das basssignal weg ist geht er aus,nix da von 10min warten.
Das Video beweist das mehr als deutlich.
Also ist es schon mal kein Einzelfall,bitte daher um Klärung,irgenwas ist da defiitv nicht in Ordnug.
Zero.One
Stammgast
#1836 erstellt: 15. Feb 2011, 23:37
Bei meinen normalen 12.16 habe ich auch das Gefühl, dass der schneller als nach 10min auf Standby geht, wenn während eines Film kein Bass kommt. Genau nachgemessen hab ich das aber auch nicht.
nimrodity
Inventar
#1837 erstellt: 15. Feb 2011, 23:40
10min oder 8min ist doch egal,aber man sieht im video deutlich dass es sich gerade mal um wenige sekunden handelt,habe jetzt nicht nachgesehen wieviel aber wer das video gesehen hat,weiss es ja.
TeHaX
Ist häufiger hier
#1838 erstellt: 15. Feb 2011, 23:45
Es wäre ganz hilfreich wenn diejenigen bei denen es Probleme gibt mal Ihre Hardware nennen bzw. es in die Signatur schreiben würden
nimrodity
Inventar
#1839 erstellt: 15. Feb 2011, 23:47
falls du mit hardware den av-receiver meinst.
Ich habe es an
Yamaha RX-V2700,3067 und Onkyo 606 getestet.
Immer dasselbe,kein Signal und er geht fast direkt aus.
Ist also klar ein Problem am XTZ
TeHaX
Ist häufiger hier
#1840 erstellt: 15. Feb 2011, 23:54
Ist ein Antimode angeschlossen, wie ist die Lautstärke am Receiver und am Subwoofer eingestellt und wird ein Y-Kabel verwendet?
nimrodity
Inventar
#1841 erstellt: 15. Feb 2011, 23:58
kein Antimode,Volume XTZ low,Reveiver High,weiss schon wie das funktioniert und ja mit Y-Kabel.
Aber was hat das mit der Abschaltautomatik zu tun,das ändert nichts daran dass er direkt aussgeht wenn nicht gerade Bass spielt,ich denke nicht dass das so beabsichtigt ist.
Seeker622
Inventar
#1842 erstellt: 16. Feb 2011, 00:02
Genau, angehen tut er ja, das fast sofortige abschalten kann ja nur am Sub selbst liegen.
Darauf hat die vorgeschaltete Elektronik ja keinen Einfluss mehr.
nimrodity
Inventar
#1843 erstellt: 16. Feb 2011, 00:05
so isses
jacksongino
Stammgast
#1844 erstellt: 16. Feb 2011, 00:13
Please Pico, gib uns ein Feedback
Budojon
Inventar
#1845 erstellt: 16. Feb 2011, 00:49
also ich habe meine 12.16 auf on und wenn der tv aus ist, schalte ich die steckdose aus. funktioniert wunderbar und spart jede menge an blindleistung von den ganzen elektrogeräten.
plissceN
Schaut ab und zu mal vorbei
#1846 erstellt: 16. Feb 2011, 01:18
nabend!

bei mir tritt das gleiche an/aus problem auf bei einem 12.16ICE auf der über einen onkyo 608 betrieben wird



bitte feedback aus kölle
Seeker622
Inventar
#1847 erstellt: 16. Feb 2011, 10:16
@budojon
Mir geht es eher darum das wenn ich den Sub mal verkaufen möchte ich wohl ein Problem mit dem Käufer bekomme.
Meiner hängt auch an einer Master/Slave Steckdose, aber bei einem Sub für rund 700.- Euro kann man ja erwarten das diese Automatik funktioniert.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#1848 erstellt: 16. Feb 2011, 10:23
Hi,

ich habe den Link zum Video mal an XTZ weitergesendet. Demzufolge ist da definitv was nicht in Ordnung - ach. Es wird vermutet, dass der (Verzögerungs-) Kondensator im Ausschaltkreis defekt oder zu klein ist (oder der Widerstand zu klein: Zeitkonstante t= R*C).

Offenbar tritt das "nur" bei den ICE-Varianten auf.

Ich denke, dass die Betroffenen mittlerweile auf "Always on" umgestellt haben. Dank gutem Wirkungsgrad der ICE-Verstärker ist das nicht so das Drama, aber gut ist anders.

Wir bitten zunächst mal Seeker622 als Ersteller des Videos uns seinen Sub zurückzusenden, damit wir überprüfen können, ob das Problem auch bei uns auftritt (davon gehe ich mal aus) und um den Fehler beheben zu können. Dann können wir ggf. die anderen Betroffenen verarzten (bitte schon mal per PN melden wer das auch hat, mit Angabe des Typs).

Gruß Pico


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 16. Feb 2011, 10:25 bearbeitet]
boyke
Inventar
#1849 erstellt: 16. Feb 2011, 11:07

TeHaX schrieb:
Es wäre ganz hilfreich wenn diejenigen bei denen es Probleme gibt mal Ihre Hardware nennen bzw. es in die Signatur schreiben würden ;)




Das verfälscht die Suche im Forum!
ingo74
Inventar
#1850 erstellt: 16. Feb 2011, 11:11

boyke schrieb:

TeHaX schrieb:
Es wäre ganz hilfreich wenn diejenigen bei denen es Probleme gibt mal Ihre Hardware nennen bzw. es in die Signatur schreiben würden ;)




Das verfälscht die Suche im Forum! ;)


richtig - die nennung der geräte gehört ins profil und nicht in die signatur..!
TeHaX
Ist häufiger hier
#1851 erstellt: 16. Feb 2011, 15:08

boyke schrieb:

TeHaX schrieb:
Es wäre ganz hilfreich wenn diejenigen bei denen es Probleme gibt mal Ihre Hardware nennen bzw. es in die Signatur schreiben würden ;)




Das verfälscht die Suche im Forum! ;)

Die Suche (z.B. bei "Thread durchsuchen" oder in der Hifi-Forum Google-Suche) ignorieren die Einträge in der Signatur


[Beitrag von TeHaX am 16. Feb 2011, 15:08 bearbeitet]
jacksongino
Stammgast
#1852 erstellt: 16. Feb 2011, 15:22
Wäre auch recht unlogisch wenn's nicht so wäre!!!
ingo74
Inventar
#1853 erstellt: 16. Feb 2011, 15:33
die forum-interne suche klappt, die suche über google wohl nicht, da wird die signatur wohl mit einbezogen, egal, der richtige platz ist eigentlich im profil, dort ist extra dafür ein feld. verboten ist es nicht, es ist nur eine art verhaltenskodex hier, aber wer meint er müsste sich damit profilieren kanns ruhig drin lassen
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