Alles zum XTZ Cinema 1/3x12 2015 Subwoofer!

Hi

Weg ist er ja noch nicht. Aber er ist einfach zu mächtig. Selbst bei minus 12 avr und Sub Level auf Minimum drückt er gewaltig. Meistens Stelle ich bei Filmen noch lfe Level auf minus 8.

Aber das wollte ich ja auch denke aber das er bei mir zu unterfordert ist. Und ein pc2000 besser für meinen raum wäre.

Aber warten wir mal ab

Moin Moin,

ich habe den 1x12 jetzt seit ca. 3 Wochen und muß sagen, dass ich von ihm absolut überzeugt bin, ich setze ihn aber nur für Film / TV gucken ein. Die ersten Stunden nach dem Anschließen war ich absolut nicht überzeugt, da er nicht wirklich zu vernehmen war. Mittlerweile ist eingespielt und ich muß sagen, dass es viel Spaß macht, mit dem 1x12 TV zu schauen. Ich weiß gar nicht, wie ich es beschreiben soll: In Filmen, in denen "etwas passiert" ist der Sub quasi omnipräsent und erfüllt den Raum (18 qm) mit einem stets vernehmbaren Grollen oder wie man das nennen möchte, das sich bei entsprechenden Szenen natürlich nochmal deutlich steigert. Sein Vorgänger, ein Mivoc SW 1000 A II, ist dagegen wirklich Spielzeug, auch wenn der Vergleich natürlich etwas unfair ist.

Der Sub steht auf minimum, was natürlich der Tatsache geschuldet ist, dass ich ein Y Kabel verwende, der Denon hat ihn demzufolge auf -11 dB eingestellt, hören tue ich auf -5 dB. Ich betreibe den Sub als BR. Wie sind eure Hörerfahrungen?

VG
Lars

HubertHubt (Beitrag #255) schrieb:

Frequency SUB 3X12 SUB 1X12 16Hz101.3dB89.7dB 20Hz 108.0dB 96.6dB 25Hz 112.3dB 102.7dB 31.5Hz 116.5dB 107.2dB 40Hz 119.8dB 110.7dB 50Hz 119.6dB 111.0dB 63Hz 120.1dB 110.1dB 80Hz 120.0dB 109.4dB 100Hz 120.6dB 109.2dB der sb13 ultra 16 hz 93.7 20 97.9 25 102.3 31 107 40 110.6 50 112.4 63 113.6 80 114.2 100 114.5 also "mehr tiefgang "sehe ich da nicht und aufgrund des geschlossen Gehäuses ist der svs echt top. Der xtz geshlossen würde bestimmt noch ein ganzes stück abfallen. Dennoch hat der xtz ein unschlagbares PLV.

Das sind CEA2010 auf 2m umgerechnet, richtig? Sind die wirklich in geschlossenem Modus? Die Info konnte ich nirgendwo finden.

http://bilder.hifi-forum.de/medium/17453/xtz_484275.jpg

Das sind die Angaben im BR Betrieb! Wenn man Ihn geschlossen betreibt verleirt er so um die 5db SPL

http://www.xtzsound.de/sites/cinema-series/gallery/Frequency%20response%20Cinema%20SUB%203X12.png

Da sind die cea 2010 auf 2 Meter beim 1x12 offen! Und beim sb geschlossen

HubertHubt (Beitrag #306) schrieb:

Da sind die cea 2010 auf 2 Meter beim 1x12 offen! Und beim sb geschlossen ;)

Woher hast Du diese Daten? Link?

http://www.audioholics.com/bookshelf-speaker-reviews/xtz-sound-cinema-series
Kein Plan wie die auf die Daten kommen, vieleicht im geschlossen Betrieb, kann ich mir gut vostellen!

http://www.audioholi...-sound-cinema-series

Oder meinst den svs

HubertHubt (Beitrag #308) schrieb:

http://www.audioholi...-sound-cinema-series Oder meinst den svs

Genau daher, kann man sich streiten welche Daten jetzt genau stimmen, die von XTZ oder Audioholics!

Ja Hersteller übertreiben immer etwas meist. Ist aber bestimmt echt ein geiler Sub hätte ich mir gleich 2 geholt davon oder den 3x12 als lowboard für den tv

HubertHubt (Beitrag #310) schrieb:

Ja Hersteller übertreiben immer etwas meist. Ist aber bestimmt echt ein geiler Sub hätte ich mir gleich 2 geholt davon oder den 3x12 als lowboard für den tv :D

Laut der Seite hat XTZ die Messungen nicht im Raum gemacht, mit Roomgain etc.

submann (Beitrag #305) schrieb:

http://bilder.hifi-forum.de/medium/17453/xtz_484275.jpg Das sind die Angaben im BR Betrieb! Wenn man Ihn geschlossen betreibt verleirt er so um die 5db SPL http://www.xtzsound.de/sites/cinema-series/gallery/Frequency%20response%20Cinema%20SUB%203X12.png

Habe ich mir gedacht. Dann finde ich den Vergleich mit dem SB13 etwas sinnlos, ein Vergleich mit dem PB-2000 wäre eher angebracht:

PB-2000 CEA 2010 Results (2 meter RMS)

20Hz 103.8 dB
25Hz 107.6 dB
31.5Hz 109.6 dB
40Hz 110.1 dB
50Hz 110.5 dB
63Hz 111.5 dB

Es ist doch üblich, daß ein Geschlossener mit vergleichbarer Leistung deutlich teuer sein wird.

Ich denke nicht, daß XTZ seine Daten übertreibt. Das haben sie gar nicht nötig und ausserdem wissen sie, daß die Subwoofer ausgiebig getestet werden.

KlangimLot (Beitrag #312) schrieb:

submann (Beitrag #305) schrieb: http://bilder.hifi-forum.de/medium/17453/xtz_484275.jpg Das sind die Angaben im BR Betrieb! Wenn man Ihn geschlossen betreibt verleirt er so um die 5db SPL http://www.xtzsound.de/sites/cinema-series/gallery/Frequency%20response%20Cinema%20SUB%203X12.png Habe ich mir gedacht. Dann finde ich den Vergleich mit dem SB13 etwas sinnlos, ein Vergleich mit dem PB-2000 wäre eher angebracht: PB-2000 CEA 2010 Results (2 meter RMS) 20Hz 103.8 dB 25Hz 107.6 dB 31.5Hz 109.6 dB 40Hz 110.1 dB 50Hz 110.5 dB 63Hz 111.5 dB Es ist doch üblich, daß ein Geschlossener mit vergleichbarer Leistung deutlich teuer sein wird. Ich denke nicht, daß XTZ seine Daten übertreibt. Das haben sie gar nicht nötig und ausserdem wissen sie, daß die Subwoofer ausgiebig getestet werden.

Habe ja auch nur mit dem sb 13 verglichen weil es mein subwoofer ist und ich wissen wollte ob der mehr Erdbeben macht weil er offen ist

HubertHubt (Beitrag #246) schrieb:

grüße wie würde sich der 1x12 gegen mein svs sb 13 schlagen?

Ein geschlossener Subwoofer ist genau das richtige für Musik, aber beim Film schauen ist ein BR Subwoofer immer besser, weil er mehr Erdbeebenfelling macht und auch mehr SPL liefert, auch ein Submersive ist bei Film nicht so stark im SPL wie ein BR Subwoofer, das hab ich jetzt gehört.

Ein geschlossener Subwoofer ist genau das richtige für Musik, aber beim Film schauen ist ein BR Subwoofer immer besser, weil er mehr Erdbeebenfelling macht und auch mehr SPL liefert, auch ein Submersive ist bei Film nicht so stark im SPL wie ein BR Subwoofer, das hab ich jetzt gehört.

Besser ? Die Frage ist was man will.
Jedes Konzept hat vor- sowie Nachteile.

Wenn ich lese das manche BR Subs Flattergerausche von sich geben wenn es zur Sache geht, nun ist dies dann "besser" ?

Hi

alternative zu einem BR wären zwe Geschlossene. Wenn ich erlebe was die beiden SVS SB12 bei Kollegen Crazy-Horse anstellen.........................über mangelndes Erdbeben braucht man sich da auf den 25m² nicht beklagen

aber beim Film schauen ist ein BR Subwoofer immer besser

Wenn man mit richtig ambitionierten Leuten redet, merkt man, dass es eigentlich genau umgekehrt ist. Ein ported Sub fällt unter seiner Tuning-Freq einfach zu steil ab. Dazu kommen Phasendrehungen und Portnoise.
2-4 große geschlossene Subwoofer spielen tiefer, sauberer und natürlicher und der SPL-Vorteil von BR ist damit auch dahin.


Bassreflex ist im Heimkino mMn NUR besser, wenn man mit einem(!) Sub so viel "Bang for the Buck" wie möglich will.




btw bin ich der Einzige, der die (heiß erwarteten) CEA-2010 Daten des 1x12 relativ ernüchternd findet, gerade im Vergleich zu PB-2000 / SW-115? Der 1x12 scheint sein Porttuning so um die 30hz zu haben, kann das sein? Zumindest nicht bei 20hz oder 18hz...

3 Schellen am frühen Morgen...
@ darkraver & std67

Shaun85 (Beitrag #317) schrieb:

Wenn man mit richtig ambitionierten Leuten redet, merkt man, dass es eigentlich genau umgekehrt ist. Ein ported Sub fällt unter seiner Tuning-Freq einfach zu steil ab. Dazu kommen Phasendrehungen und Portnoise.

Genau da, setzt SVS mit den extrem niedrigen BR Abstimmungen richtig an. Port Geräusche und Schweinereien mit der Phase kommen erst sehr tief im Basskeller.

btw bin ich der Einzige, der die (heiß erwarteten) CEA-2010 Daten des 1x12 relativ ernüchternd findet, gerade im Vergleich zu PB-2000 / SW-115? Der 1x12 scheint sein Porttuning so um die 30hz zu haben, kann das sein? Zumindest nicht bei 20hz oder 18hz...

Für mich ist der 1x12 ein ordentlicher Sub. Nicht mehr und nicht weniger. Erst recht wenn man den normalen VK Preis nimmt und nicht den aus der Vorbesteller Aktion. Da macht der 3x12 schon deutlich mehr her.

Messungen sind nict alles, aber die Werte sind wirklich erstmal ernüchternd.
Die ersten Userberichte lesen sich anders, aber da weiß man nicht (immer) was diese User vorher hatten

Wenns gut läuft kann ich nach dem Jahreswechsel bei ¨Dadof3¨ ja den 1x12 gegen den 12.18 hören
Und vorher noch bei einem anderen User gegen den SB13.
Vergleich gegen den PB2000 wäre interessant, aber den kann ich ja auch nicht aus dem Hut zaubern

Also der sb 13 liefert genug spl bzw würde ich lieber ein 2ten holen als ein pb 13
Ich dachte nur das ein bassreflex mehr Erdbeben macht wegen der Bauform her, da ein downfire ja auch viel Erdbeben erzeugt ohne groß Power haben zu müssen.
Ich bin glücklich mit mein sb 13 aber subs sind mein Lieblingsthema hier

Shaun85 (Beitrag #317) schrieb:

aber beim Film schauen ist ein BR Subwoofer immer besser Wenn man mit richtig ambitionierten Leuten redet, merkt man, dass es eigentlich genau umgekehrt ist. Ein ported Sub fällt unter seiner Tuning-Freq einfach zu steil ab. Dazu kommen Phasendrehungen und Portnoise. 2-4 große geschlossene Subwoofer spielen tiefer, sauberer und natürlicher und der SPL-Vorteil von BR ist damit auch dahin.

Da geb ich Dir mit Sicherheit Recht, nur gibt es keinen Deutschen Hersteller der so einen Subwoofer zu einem guten P/L anbietet, ich hätte auch gerne ein PSA T-18 gehabt aber die hohen Zusatzkosten+Versand schrecken da sehr ab und einen Submersive HPi konnte ich jetzt ja auch mal probehören und ich bin froh das ich mir keinen für 2700 Euro bestellt habe.

HubertHubt (Beitrag #321) schrieb:

Also der sb 13 liefert genug spl bzw würde ich lieber ein 2ten holen als ein pb 13 Ich dachte nur das ein bassreflex mehr Erdbeben macht wegen der Bauform her, da ein downfire ja auch viel Erdbeben erzeugt ohne groß Power haben zu müssen. Ich bin glücklich mit mein sb 13 aber subs sind mein Lieblingsthema hier :D

Vielleicht kaufst Dir einfach mal denn PB13 Ultra und vergleichst Ihn in deinen eigenen 4 Wänden mit deinem SB13, dann hast Du die Sicherheit was Dir besser gefällt, BR oder Geschlossen!

Nein subs solcher größe würde ich nur im richtigen Heimkino benutzen oder in sehr großen Wohnzimmer ab 40qm, der sb 13 war daher die perfekte Wahl hab jetzt ca 30qm und auch Nachbarn;)

HubertHubt (Beitrag #324) schrieb:

Nein subs solcher größe würde ich nur im richtigen Heimkino benutzen oder in sehr großen Wohnzimmer ab 40qm, der sb 13 war daher die perfekte Wahl hab jetzt ca 30qm und auch Nachbarn;)

Genau das ist der Punkt, warum viele sich einen Subwoofer von Funk Audio, PSA oder Seaton schlecht vorstellen können und Ihn vielleicht nie zu 100% ausreitzen würden und könnten, weil es Nachbarn gibt, die eigenen Ohren und ein Mietshaus mit mehreren Parteien!

ich hätte auch gerne ein PSA T-18 gehabt aber die hohen Zusatzkosten+Versand schrecken da sehr ab

2 PSA XS-30se und man ist (mit allem drum und dran) für weniger als 3000,- im absoluten Sub-Himmel mMn. Im Prinzip würden für ca 90% der Anwender hier auch 2 XS-15se für <2000,- reichen, so what?

Kann mir einer mal die Problematik mit 1x12, die ihr hier diskutiert, eine Spur vereinfachen? Verstehe zwar einiges, aber dann leider noch nicht alles, was ihr da so kritisiert. Komme zwar nach und nach mehr rein in die Thematik, aber alles versteht man dann doch nicht.
Hintergrund: Ich habe nen 1x12. Mein Raum ist nicht extra akustisch optimiert. Dafür habe ich aber schön viele Verwinkelungen und Schrägen. (Wohnung unterm Dach, die lässig geschnitten ist.) Das streut den Schall schon ganz gut, sodass ich vom Hörgefühl her, keine Probleme habe. Habe dazu noch ne dicke, gut gepolsterte Couch. Die Schluckt durchaus auch was. Auch so ist das Wohnzimmer durch dicke Teppiche und ausreichend Möbel eigentlich gar nicht verkehrt, denke ich. Hall etc. kann ich null wahrnehmen. Das Aufstellen war anfangs bisschen fricklig, hab´s aber mit der Methode den Sub auf den Hörplatz und dann durch den Raum zu kriechen, ganz gut hinbekommen. XT32 hat den Rest erledigt. Kann weder ein Bassloch, noch ein Dröhnen warnehmen. Zumindest nicht, da wo ich sitze. Wenn ich durch den Raum laufe, tut sich natürlich was.
I.d.R. betreibe ich das Dickerchen mit geschlossenen BR. Finde des Bass da sauberer. Aber das soll die Konstruktion ja auch bewirken. Wenn ich´s BR allerdings aufmache, tut sich in Sachen Tiefgang doch noch einiges. Ist aber eigentlich nicht nötig. Selbst mit geschlossenem BR, hab ich manchmal Angst um die Statik.

@ rAzHeL: Passt doch dann soweit alles

Es ging nur darum, dass der 1x12 mMn bei 20hz doch "relativ wenig" Pegel bringt. Um genau zu sein fast 8db(!) weniger als ein PB-2000.
Das muss aber kein Nachteil sein, in meinem Raum mit Roomgain @ 25hz und ohne Antimode wäre es wahrscheinlich sogar eher ein Vorteil.

Okay. Die 8 dB sind für mich eher unkritisch. Selbst wenn ich mal richtig aufgedreht habe, war ich scheinbar noch ein gutes Stück davon entfernt, dass dem Sub die Puste ausgeht.

Shaun85 (Beitrag #326) schrieb:

ich hätte auch gerne ein PSA T-18 gehabt aber die hohen Zusatzkosten+Versand schrecken da sehr ab 2 PSA XS-30se und man ist (mit allem drum und dran) für weniger als 3000,- im absoluten Sub-Himmel mMn. Im Prinzip würden für ca 90% der Anwender hier auch 2 XS-15se für <2000,- reichen, so what? ;)

Also wenn Du den Vergleich zum 1x12 ziehst dann hast mit dem XS-30se Recht. Was bei XTZ besser ist, die haben einen Deutschland Support und Du kannst denn XTZ geschlossen und offen fahren, ausserdem ist er vom Preis billiger

Also wenn Du den Vergleich zum 1x12 ziehst dann hast mit dem XS-30se Recht.

Nein, ich meine "überhaupt"


Der XS-15se spielt für 800$ schon auf SB-13 Ultra Niveau...

SB-13 Ultra:
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=107&mset=119
PSA XS-15se:
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=105&mset=117

Man vergleiche die bunten Tabellen ganz unten bei "Static Graphs".

@Shaun85
Bei dem Vergleich muss man sagen ziehen die beiden fast gleich, nur musst halt beim PSA noch die Versandkosten etc. dazurechnen, dann bist mit dem SVS besser dran vom Preis her!

submann (Beitrag #332) schrieb:

@Shaun85 Bei dem Vergleich muss man sagen ziehen die beiden fast gleich, nur musst halt beim PSA noch die Versandkosten etc. dazurechnen, dann bist mit dem SVS besser dran vom Preis her!

Den XS-15se würde man wohl für 1200, max 1300 Euro an die Haustür geliefert bekommen, ein SB-13 Ultra kostet 2000,- Euro...!

Ich hatte vor 2 monaten eine anfrage gemailt und die antwort war,600€ für den Versand,dazu kommt noch der Zoll und die Steuer.

_musikliebhaber_ (Beitrag #334) schrieb:

Ich hatte vor 2 monaten eine anfrage gemailt und die antwort war,600€ für den Versand,dazu kommt noch der Zoll und die Steuer.

Das macht insgesamt etwa 1400 EUR. Trotzdem günstiger als ein SB13 (1700 EUR - nicht 2000!). Wer keinen Wert auf deutschen Support, schnelle Verfügbarkeit, schnelle und kostenlose Abwicklung der Garantiefälle, Furnier, Einstellmöglichkeiten usw. legt, kann natürlich Geld sparen (sind die PSA schon für die EU zugelassen?). Wenn der PSA hier so angeboten würde wie SVS, wäre der Preis sicherlich nicht so weit weg.

600 € Versand? Dafür kann ich ja hinfliegen und ihn abholen...

Mein 1x12 steht jetzt unten im Flur. Aber zum Testen werde ich wohl erst nächste Woche kommen.

Dadof3 (Beitrag #336) schrieb:

600 € Versand? Dafür kann ich ja hinfliegen und ihn abholen... .

Als Handgepäck?

XTZ 3x12 / SVS Ultra.
Denke fuer 99,9% von uns reichen die absolut aus

Habe damals den ED importiert und kann nur sagen wenn mal etwas ist dann ist es alles nicht so leicht.
Deutschland Support ist natuerlich schon wichtig. Nochmals irgendwo aus "Weitwegstan" importieren habe ich nicht mehr vor.

Was waren die Probleme?

Habe gerade mal gerechnet, zwei PSA xs15e kosten 1499 $ inkl. US-Versand, Bonvu leitet die beiden Pakete für 400 $ nach Deutschland weiter. Dazu 19 % Einfuhrumsatzsteuer = 1850 €. Kommt für Subwoofer noch Zoll dazu?

Selbst wenn, das klingt schon etwas humaner als 1400 € für einen.

Dennoch sollte man sich gut überlegen, ob man das Risiko eingehen will.

Was waren die Probleme?

Problem ist das man ne schnelle Antwort sich wuenscht.
Wenn man dann Tage warten muss bis die Amerikaner sich melden.......

Besser SVS, XTZ und Co mit Deutschland Support kaufen
XTZ hat jetzt nen dicken Brummer, SVS hat auch genug Spielzeug, deshalb ist Amerika doch eigentlich nicht mehr notwendig ? ? ?

Habe gerade mal gerechnet, zwei PSA xs15e kosten 1499 $ inkl. US-Versand, Bonvu leitet die beiden Pakete für 400 $ nach Deutschland weiter. Dazu 19 % Einfuhrumsatzsteuer = 1850 €

400$ Versand hört sich realistisch an, im Gegensatz zu 600Euro...
Macht für 2 XS-15se ca 2000$-Gesamt = ca 2000Euro inkl Zoll & Steuern bis an die Haustür in D, und keine 1400,- für einen, Mr. Händler.

Trotzdem günstiger als ein SB13 (1700 EUR - nicht 2000!)

Ok, die 2000,- waren mal, aber dann scheinen die 1799,-(!) auf DEINER Seite ja auch bloß ein Platzhalter zu sein oder was!?

ja aber wenn ein sub defekt ist oder mit der zeit was passiert hast du auch stress
und der xs15se ist extrem hässlich und sieht auch nicht sehr wertig aus
desweiteren ist er ein downfire und wird bestimmt nicht so sauber spielen und man muss bei der messung noch dies beachten
*Subtract 9dB for an equivalent RMS 2m ground plane measurement distance.
also hat der sb 13 mehr output

und der xs30se hat 2 15 zoll treiber klar das er den svs schlägt hat aber immer noch deutlich schlechtere verarbeitung und dieser kostet in den usa 300 dollar weniger als der sb
und ebenfalls 9 db abziehen da ist der sb 13 schon wieder besser^^

Unverhofft bin ich jetzt doch zum Testen des 1X12 / Vergleich mit XTZ 12.18 ICE gekommen.

Beide habe ich bisher ausschließlich geschlossen getestet. Audyssey und jegliche Klangregler wurden deaktiviert, ebenso die EQ-Hebel und Lowpass-Fitler an den Subs. Übergangsfrequenz im AVR auf 120 Hz gestellt. Die BR-Öffnungen waren alle verschlossen. Dann Pegel bei einem Testton von 100 Hz angeglichen (via Smartphone-App). Beide spiegelsymmetrisch im Raum mit ca. 70 cm Abstand nebeneinander frei im Raum aufgestellt; zur Sicherheit habe ich die Plätze auch zweimal vertauscht.

Als erstes Frequenzgang getestet. Das Fazit ist eindeutig: Unterhalb 40 Hz gibt es bereits hörbare Lautstärkeunterschiede, unterhalb 30 Hz ist der 1X12 gar erheblich lauter als der 18.12. Bei 20 Hz gibt letzterer nur noch ein leises Brummen von sich, der 1X12 ist da noch ordentlich auf Touren. Geschlossen, wohlgemerkt! Der mit dem Smartphone gemessene Pegelunterschied zwischen den beiden war stolze 20 dB.

In Bezug auf Tiefgang ist der 1X12 also zweifellos ein Riesenfortschritt gegenüber dem 18.12.

Dann Präzision. Hierzu habe ich die Hauptlautsprecher abgeklemmt und verschiedene Musik mit basslastigem Schlagzeug aufgelegt, so dass nur noch der Subwoofer zu hören war. Ich hatte eigentlich gehofft, dass der 1X12 auch bei der Präzision noch etwas besser ist, allerdings wurde ich hier enttäuscht. Es war sehr schwer. überhaupt Unterschiede herauszuhören, aber nach x-fachem Hin- und Herwechseln bilde ich mir ein, dass der 18.12 ICE doch etwas knackiger ist. Die Unterschiede sind aber bei weitem nicht so offensichtlich wie beim Tiefgang.

So viel als erstes Fazit. Gibt es noch etwas, was ich ausprobieren soll? Aber nur noch heute Nachmittag, heute Abend wandert er erst einmal wieder in den Keller.

ja aber wenn ein sub defekt ist oder mit der zeit was passiert hast du auch stress

Darum gings nicht...

und der xs15se ist extrem hässlich und sieht auch nicht sehr wertig aus

...darum auch nicht...

und der xs15se ist extrem hässlich und sieht auch nicht sehr wertig aus

...und darum erst Recht nicht...

Der Rest deines Posts ist "Pipi Langstrumpf bla bla" und einfach nur komplett falsch interpretiert, ich bin aber eeecht zu faul dir das jz zu erklären.

Shaun85 (Beitrag #341) schrieb:

400$ Versand hört sich realistisch an, im Gegensatz zu 600Euro... Macht für 2 XS-15se ca 2000$-Gesamt = ca 2000Euro inkl Zoll & Steuern bis an die Haustür in D, und keine 1400,- für einen, Mr. Händler.

Du hast vielleicht Probleme... Ist es persönlich oder allgemein gegen Unternehmer?
Habe ich gesagt, der Versand kostet 600 EUR? Nein, das hat PSA einem User hier genannt! Und aus eigener Erfahrung wage ich zu bezweifeln, daß man zwei Stück für 200$ versenden kann (Versichert? Lieferzeit? ... ).

Shaun85 (Beitrag #341) schrieb:

Ok, die 2000,- waren mal, aber dann scheinen die 1799,-(!) auf DEINER Seite ja auch bloß ein Platzhalter zu sein oder was!? :L

Vielleicht soll du weiterlesen... Fast alle SVS Händler geben 5% Rabatt bei Vorkasse

Shaun85 (Beitrag #344) schrieb:

Darum gings nicht... ...darum auch nicht... ...und darum erst Recht nicht... .

Natürlich geht es darum. Das gehört alles zum Produktpreis. Ansonsten ist alles viel zu teuer und wir sollten uns alles selber bauen. Das hat alles mit Wirtschaft zu tun, aber es lohnt sich nicht, es dir zu erklärn

Shaun85 (Beitrag #344) schrieb:

ja aber wenn ein sub defekt ist oder mit der zeit was passiert hast du auch stress Darum gings nicht... und der xs15se ist extrem hässlich und sieht auch nicht sehr wertig aus ...darum auch nicht... und der xs15se ist extrem hässlich und sieht auch nicht sehr wertig aus ...und darum erst Recht nicht... Der Rest deines Posts ist "Pipi Langstrumpf bla bla" und einfach nur komplett falsch interpretiert, ich bin aber eeecht zu faul dir das jz zu erklären.

Worum geht es dann wir vergleichen hier alle vor und Nachteile und du laberst hier wieder ein Stuss zusammen
Ich hör lieber auf sonst hab ich wieder Schreibverbot Haha

Dadof3 (Beitrag #343) schrieb:

Als erstes Frequenzgang getestet. Das Fazit ist eindeutig: Unterhalb 40 Hz gibt es bereits hörbare Lautstärkeunterschiede, unterhalb 30 Hz ist der 1X12 gar erheblich lauter als der 18.12. Bei 20 Hz gibt letzterer nur noch ein leises Brummen von sich, der 1X12 ist da noch ordentlich auf Touren. Geschlossen, wohlgemerkt! Der mit dem Smartphone gemessene Pegelunterschied zwischen den beiden war stolze 20 dB.

Hast du gemessen, wie viel von dem Maximalpegel zum Grundton gehört, und wie viel davon Verzerrungen?

Du hast vielleicht Probleme... Ist es persönlich oder allgemein gegen Unternehmer?

mMn sollte ein seriöser Händler (für den ich dich trotz allem halte) nicht im Internet(!) mit Leuten wie mir diskutieren, da MUSST du einfach drüberstehen, sonst wirst du ja gar nicht mehr froh. DARUM gehts mir!


Aber ja, is ok, "ihr" habt Recht.

KlangimLot (Beitrag #345) schrieb:

Und aus eigener Erfahrung wage ich zu bezweifeln, daß man zwei Stück für 200$ versenden kann (Versichert? Lieferzeit? ... ).

Von zwei für 200 $ war nicht die Rede. Etwas 200 $ pro Stück. Inkl. Versicherung, Transportdauer ca. eine Woche.

KlangimLot (Beitrag #348) schrieb:

Hast du gemessen, wie viel von dem Maximalpegel zum Grundton gehört, und wie viel davon Verzerrungen?

Wie kann ich das messen? Ich habe auch kein Messequipment, so eine App kann vermutlich nur Anhaltspunkte liefern, da das Mikro im Smartphone viel zu ungenau ist.