Epson TW-3200/3600 und EH-R 2000/4000

Guten Morgen alle zusammen!

Nachdem ich schon ne Weile mitgelesen habe, wollt ich nun auch mal meinen Senf dazugeben.

Seit Anfang diesen Jahres trug ich mich schon mit dem Gedanken, mir endlich Beamer/Leinwand zuzulegen, nach reiflicher Überlegung, einer Vorführung und Studium diverser Foren und Testberichte hatte ich mich dann auf den EH TW 3500 festgelegt. Soviel zur Vorgeschichte.

Kurz vor Bestellung kam dann die Info, dass es einen Nachfolger geben wird, den 3600er. Da ich nun einfach mal davon ausgehe, dass dieser mindestens genauso gut ist wie der 3500er (das Datenblatt sagt ja eher diverse Verbesserungen voraus), hab ich diesen nun auch vor gut vier Wochen bestellt. Für 1.449 € inkl. Kalibrierung als LPE.

Meine Meinung ist ganz klar: da es mein erster Beamer wird, werd ich eh total Begeistert sein. Und bei dem Preis kann man ja wohl bedenkenlos zuschlagen. Sicher geht's immer noch besser und immer noch hochwertiger... aber dann eben nicht zu dem Preis.

Abschließend noch eine Frage: kennt jemand das Erscheinungsdatum? Im Netz ist nix verwertbares angegeben und mein Shop meinte etwas nebulös "Mitte Oktober Erstlieferung an Händler". Ein konkretes Datum wäre mir aber lieber... die Vorfreude schlägt nämlich irgendwann in Ungeduld um... vor allem weil die Leinwand schon seit zwei Wochen hängt.

Wo liegt denn der Unterschied zw. dem 3200 und dem 3600. Lohnt sich der Aufpreis von ca. 400€?

Also laut Datenblättern hat der 3600 mehr Leuchtkraft (2.000 ANSI-Lumen gg. 1.800 ANSI-Lumen), einen besseren Kontrast (50.000:1 gg. 25.000:1) und einen besseren Schwarzwert (0,04 Lumen gg. 0,072 Lumen).

Ob dies alles den Mehrpreis rechtfertigt, muss wohl jeder selbst entscheiden. Darüber hinaus wird's wohl noch das ein oder andere Feature geben, welches der 3600er noch extra hat. Meine Entscheidung ist aufgrund der direkten Nachfolge zum 3500er gefallen.

Sativarus schrieb:

Für den 3200er drückt Amazon scho langsam den Preis laut Geizhals

verlasse Dich da mal nicht drauf, Preis wieder bei 999€ und 1-2 Monate Lieferzeit

p.s., der 2900er war auch recht preisstabil bis zum Schluss

laut dem PDF von Epson

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sMRo25zPS.pdf

bei amazon hat der 3200er Frame Interpolation aber nur 1.800 lm, nicht mehr 2.000 , seltsam, seltsam

George_Lucas schrieb:

Ob die THX-Lizenz dann auch für Deutschland seine Gültigkeit hat (mit enthaltenem THX-Bildmodus) bleibt noch abzuwarten. Das US-Modell des TW5500 war ja auch THX-lizenziert - aber das deutsche Modell nicht.

George_Lucas schrieb:

Eines dieser Kriterien ist ein voreingestellter (THX) Bildmodus, der den Farbraum Out-of-the-Box schon perfekt darstellt. Deshalb können ein paar Bildparameter auch nicht verändert werden. Damit soll gewährleistet sein, dass die Geräte schon ab Werk die Filme nach Norm projizieren.

Fritz* schrieb:

o.k. danke. das bedeutet das ein "THX" Beamer werkseitig individuell??auf THX Standard kalibriert wird. Oder? Fritz

Es wird von den Forumshändlern doch immer wieder propagiert,
dass die Einstellwerte einer Kalibrierung individuell für
jeden Beamer ermittelt werden müssen und von daher
nicht übertragbar sind, bzw. sein sollen.

@George Lucas
Wie soll so eine THX-Einstellung, die zudem noch fest und
nicht nachjustierbar wäre, denn funktionieren?

Oder hat die Behauptung der 'Nichtübertragbarkeit' der Werte
doch nur einen finanziellen Hintergrund?

Deine Werte die Du bezüglich Deiner Panasonic PT-AE2000
Beiträge ermittelt hast, haben ja sogar User mit PT-AE3000
und 4000 fast 1:1* übernommen und waren begeistert.
*(Nur die Helligkeit und der Kontrast wurde jeweils individuell
den Räumlichkeiten angepasst.)

Das passt doch nicht zusammen.
Nicht das jetzt jemand denkt ich wolle die Glaubwürdigkeit
der Händler in Frage stellen. Aber ich verstehe diese
These nun mal nicht.

Ein THX-Modus würde nämlich m.M. genau das Gegenteil
der Nichtübertragbarkeit bedeuten.
Oder aber das wiklich JEDER Beamer vom Hersteller
individuell kalibriert werden müsste.

ZORRO_MX schrieb:

Wie soll so eine THX-Einstellung, die zudem noch fest und nicht nachjustierbar wäre, denn funktionieren?

Du hast Dir die Antwort selbst mit Deinen Zitaten gegeben:

Fritz* schrieb:

das bedeutet das ein "THX" Beamer werkseitig individuell??auf THX Standard kalibriert wird.

Die Arbeit, die sonst der Händler übernimmt, wird dann bereits beim Hersteller gemacht.
Das ist kein Widerspruch zu dem, was die Händler sagen.

EDIT: Nur die Alterung des Systems, welche wahrscheinlich zu Farbveränderungen führt, kann dann im Nachhinein nicht korrigiert werden.

THX2008 schrieb:

Die Arbeit, die sonst der Händler übernimmt, wird dann bereits beim Hersteller gemacht. Das ist kein Widerspruch zu dem, was die Händler sagen. EDIT: Nur die Alterung des Systems, welche wahrscheinlich zu Farbveränderungen führt, kann dann im Nachhinein nicht korrigiert werden.

Völlig richtig, THX2008, dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

Man sollte sich nur an den HD350/HD750 erinnern: Die Graustufen beim HD750 waren übrigens im THX nur im hohen Lampenmodus bei D65, im niedrigen Lampenmodus lag ein Rotmangel vor (wegen der niedrigeren Brenntemperatur gewissermaßen). Beim HD550/HD950 war/ist es natürlich genauso.

Wenn die THX zertifizierten Projektoren vom Hersteller
kalibriert würden, fände ich das durchaus sinnvoll.
Ich persönlich empfinde eine Kalibrierung vom Hersteller
als die seriöseste und professionellste Variante.
Allerdings stellt sich mir dann die grundsätzliche
Frage was für Räumlichkeiten für eine THX-Kalibrierung
zu Grunde gelegt werden und in wie weit diese dann
in den unterschiedlichen Räumen des Kunden einen Sinn
macht?
Das kann doch nicht alles nur Voodoo sein, oder?

ZORRO_MX schrieb:

was für Räumlichkeiten für eine THX-Kalibrierung zu Grunde gelegt werden

Selbstverständlich Räume, die entsprechend den THX-Richtlinien und Empfehlungen ausgestattet sind.
Ob sich das zu Hause ins nicht-optimierte weiße Wohnzimmer übertragen lässt ist fraglich. Aber das ist ja auch nicht Sinn der Sache.

ZORRO_MX schrieb:

Deine Werte die Du bezüglich Deiner Panasonic PT-AE2000 Beiträge ermittelt hast, haben ja sogar User mit PT-AE3000 und 4000 fast 1:1* übernommen und waren begeistert. Das passt doch nicht zusammen. Ein THX-Modus würde nämlich m.M. genau das Gegenteil der Nichtübertragbarkeit bedeuten.

Hallo Zorro,

du wirfst hier viele Dinge durcheinander, die nicht zusammengehören.

1. THX ist ebensowenig ein eigenes Farbsystem wie beim Ton ein eigenes Soundsystem.
2. THX ist in erster Linie eine Art TÜV für AV-Equipment und Kinos.
3. Wer die von THX geforderten Spezifikationen einhält, darf sich das Siegel auf die von THX geprüften und entsprechend lizenzierten Produkte kleben.
4. Bei Projektoren ist u.a. eine Forderung von THX, dass der Projektor einen Bildmodus besitzt, der ab Werk einen nahezu perfekten Farbraum und einen linearen Graustufenverlauf besitzt.
5. Diese Kalibrierung bieten einige Händler für nicht THX-lizenzierte Geräte auch als ...-Tuning oder ...-Kalibrierung an. THX lizenzierte Projektoren sind da vorher schon vom Hersteller optimal eingestellt worden. Damit ist gewährleistet, dass der Projektor nahezu perfekt eingestellt das Werk verlässt.
6. Einige Parameter sollen lt. THX nicht verändert werden, um das Bild des THX-lizenzierten Bildmodus nicht zu verkurbeln. Selbiges hat übrigens auch Gültigkeit für den Ton z.B. bei AVRs. Hier können u.a. die Bass- und Höhenregellung nicht genutzt werden, wenn THX eingeschaltet ist.
7. Alle THX lizenzierten Projektoren bieten allerdings auch andere Bildmodi, die von einem Dienstleister kalibriert werden können.
Somit ist ein THX lizenzierter Projektor für alle ideal, die sofort loslegen wollen und eine bestimmte Bildgröße einhalten.
Andere Projektoren besitzen vergleichbar gute Bildeinstellungen wie den "THX-Bildmodus" ebenfalls ab Werk - ohne das Gerät lizenziert zu haben.
Beim Panasonic ist es zum Beispiel der Bildmodus FARBE 1.

8. Die Einstellungen des Panasonic PT-AE2000/3000/4000 beziehen sich auf die Nutzung des implantierten Waveform-Monitors für den Bildmodus NORMAL, um mehr Licht auf die Leinwand zu bringen als im Bildmodus FARBE 1. Leider ist die Bedienungsanleitung bezüglichd des Waveform-Monitors miserabel und beschreibt nicht einmal annähernd die Möglichkeiten dieses internen Messsystems. Mit Hilfe des Waveform-Monitors kann der Projektor nämlich schon ganz gut eingestellt werden, ohne das teures Messequipment gekauft werden muss oder zusätzlich Geld für einen Kalibrierer ausgegeben werden muss.
Für die allermeisten User, die ohnehin "nur" eine Test-DVD zur subjektiven Einstellung ihres Projektors nutzen, bietet der Waveform-Monitor (WM) eine tolle Möglichkeit, das Bild zu verbessern.
Wer es objektiv perfekt haben möchte, muss auch weiteren externes Messequipment oder einen Kalibrierer in Anspruch nehmen.
Allerdings zeigen die Screenshots, dass der sichtbare Unterschied zwischen einer professionellen Kalibrierung und der Einstellung mit Hilfe des WM relativ gering sind.
Da der WM nur das zugespielte Bildsignal analysiert und nicht das Bild auf der Leinwand, müssen die Werte natürlich an die eigenen Umgebungsbedingungen angepasst werden.
Das hab ich auch so in der Beschreibung/Erklärung des Waveform-Monitors deutlich herausgestellt und sogar ein paar Workarrounds zur subjektiven "Bildanpassung" mit angehängt.

9. Der "THX-Bildmodus" kann praktisch ohne Änderungen in einem dedizierten Heimkino ohne Änderungen genutzt werden.
In einem Wohnkino mit hellen Wänden und sogar Restlicht sollten aber Helligkeit, Kontrast sowie die Farbsättigung und TINT an die Umgebungsbedingungen angepasst werden, damit keine Bilddetails verloren gehen in hellen und dunklen Szenen.

Edit:
Zum Thema Kalibrierung beim Händler/Dienstleister und zu Hause in den eigenen Räumlichkeiten hab ich hier einen einfach zu verstehenden und detaillierten Beitrag verfasst.
Kalibrierung beim Händler oder lieber zu Hause?

Hi,
kann den schon jemand den Epson 3200 sein eigen nennen und berichten wie das Teil so ist?

Ich habe den TW-3200 seit vorgestern inkl. Kalibrierung. Nun bin ich aber kein Spezialist, habe vorher den TW520 gehabt und kann nur damit vergleichen... dazwischen liegen natürlich Welten! Ich bin jedenfalls begeistert.
Was ich allerdings sagen kann:

- der Lensshift-Mechanismus ist genauso "labberig" wie bei meinem alten TW520 (stört mich aber nicht, da er bei mir unter der Decke hängt und nicht bewegt wird).
- die Lautstärke ist einfach klasse, dagegen war der TW520 ein Gebläse (obwohl auch der schon relativ leise war)
- die Helligkeit ist enorm, bei mir selbst im Eco-Modus auch bei Spotbeleuchtung (damit meine Frau nebenbei Zeitungen blättern kann :-) mehr als ausreichend.
- der Schwarzwert ist ebenfalls deutlich besser, aber wie gesagt kann ich nicht mit den teureren Modellen vergleichen... für mich reichts jedenfalls völlig!

Grüße!

hazel-itv schrieb:

- die Helligkeit ist enorm, bei mir selbst im Eco-Modus auch bei Spotbeleuchtung (damit meine Frau nebenbei Zeitungen blättern kann :-) mehr als ausreichend.

In welchem Bild-Modus betreibst du denn den Beamer?

Grüße,
mawoki

Mich würde interessieren, was Epson im Jahr 2011 im wichtigen und begehrten Preissegment um 2000€ anzubieten hat ?

3200-3600 liegen bei <1500€ und 2000-4000 bei >3500€.
Wie füllt Epson die riesige Preislücke von 1500-3500€ ?

Noch konkreter gefragt: Was hat Epson dem LG 181 entgegenzusetzen ?

Ich versehe diese Preispolitik nicht ganz. Oder bleiben die alten Modelle wie der 4400 weiterhin im Lineup ?

Danke für die Antworten.

Zaphod2 schrieb:

... Oder bleiben die alten Modelle wie der 4400 weiterhin im Lineup ? ...

Ja, bleiben sie.

[quote]

In welchem Bild-Modus betreibst du denn den Beamer?

Grüße,
mawoki
[/quote]


Kommt drauf an... für Fernsehen mit Beleuchtung nebenbei nehm ich den dynamischen Modus, der ist knalle hell und nach der Kalibrierung auch von den Farben klasse.
Für DVD/Bluray nehm ich den Kinomodus wegen des besseren Schwarz. Aber auch der ist immer noch hell genug, dass ich theoretisch nebenbei etwas Licht anhaben kann ohne mir das Bild zu versauen. (Mal abwarten ob das nach nen paar hundert Stunden auch noch so ist :-) (Allerdings sind meine Wände auch dunkelrot getrichen, dass wirkt sich schon positiv aus.).

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden!

hazel-itv schrieb:

Kommt drauf an... für Fernsehen mit Beleuchtung nebenbei nehm ich den dynamischen Modus, der ist knalle hell und nach der Kalibrierung auch von den Farben klasse. Für DVD/Bluray nehm ich den Kinomodus wegen des besseren Schwarz. Aber auch der ist immer noch hell genug, dass ich theoretisch nebenbei etwas Licht anhaben kann ohne mir das Bild zu versauen. (Mal abwarten ob das nach nen paar hundert Stunden auch noch so ist :-) (Allerdings sind meine Wände auch dunkelrot getrichen, dass wirkt sich schon positiv aus.). Ich bin jedenfalls sehr zufrieden!

Ich fragte nur, weil ich seit paar Monaten den TW-3500 habe.

Der dynamische Modus ist auch bei mir knall hell. Da er aber bei mir nicht kalibriert ist, verwende ich ihn auch nicht (viel zu unangenehmes Bild)

Im Kinomodus Schwarz1, den ich hauptsächlich verwende, macht sich jedoch jedes nebenbei Licht unangenehm bemerkbar.

Anscheindend hat Epson doch noch etwas nachgebessert, oder dein Raum ist wirklich etwas dunkler.
Meine Wände sind terracotta abgetönt, Decke weiß und hellerer Teppich.
Den Rest kann ich jedoch komplett verdunkeln (ein Wohnzimmer-Kino halt).

Zufrieden bin ich aber auch.

Grüße,
mawoki

@hazel

Wo hast du den 3200 gekauft? Bei Amazon ist er erst ab dem 29. lieferbar...

Sundance2002 schrieb:

@hazel Wo hast du den 3200 gekauft? Bei Amazon ist er erst ab dem 29. lieferbar...

Gekauft bei PiPro.de. Sehr schneller und netter Service! Ist ja auch öfters in diesem Forum unterwegs

Grüße!

mawoki schrieb:

Der dynamische Modus ist auch bei mir knall hell. Da er aber bei mir nicht kalibriert ist, verwende ich ihn auch nicht (viel zu unangenehmes Bild) Im Kinomodus Schwarz1, den ich hauptsächlich verwende, macht sich jedoch jedes nebenbei Licht unangenehm bemerkbar. Anscheindend hat Epson doch noch etwas nachgebessert, oder dein Raum ist wirklich etwas dunkler. Meine Wände sind terracotta abgetönt, Decke weiß und hellerer Teppich. Den Rest kann ich jedoch komplett verdunkeln (ein Wohnzimmer-Kino halt). Zufrieden bin ich aber auch. Grüße, mawoki

Bei meinem alten Epson war der Dynamikmodus ohne Kalibrierung auch schrecklich, aber mit ner Test-DVD und etwas Zeit hab ich den so hingebogen, dass man auch damit ganz ordentlich gucken konnte (für TV usw.). Die Kalibrierung bei dem neuen jetzt ist natürlich deutlich besser!

Mein Wohnzimmer hat neben den roten Wänden ne Holzdecke und nen Holzfußboden, beide in Buche. Also schon etwas anderes als weiß. Vielleicht bringt das wirklich was... bei meinem alten TW520 konnte ich aber jedenfalls auch kein Licht nebenbei anhaben im Kinomodus.

Es würde mich aber wundern, wenn der 3200er heller wäre als dein 3500er. Nach allem was man liest hat sich ja nicht allzuviel geändert zwischen den beiden Serien (2900/3500 zu 3200/3600).

Gerade im AVforum gelesen: AVForum

Der RH-2000 kommt also erst im Januar 2011.
Das ist wirklich schade.

Nicht so voreilig. England hat soweit ich weiß einen anderen Lieferplan als Deutschland. In Deutschland soll es dieses Jahr noch was werden!

Wir haben inzwischen die neue Vorserie gesehen und die Beamer haben gegenüber den IFA-Prototypen sichtbar zugelegt.


Gruß,
Ekki

Danke für die Antwort.
Nochmals zugelegt?
Ich fand die Demo auf der Ifa schon so gut, dass ich trotz des 3D-Hype mich vorab für den RH-2000 entschieden habe.

die letzte offizielle info von epson ist von letzter woche und da wurde leider auch von mitte dezember gesprochen. ich hoffe, dass wir wenigstens ein demogerät erhalten um die offenen fragen zu klären.

gruss

Erinnert mich irgendwie an das Launching des TW 5000. Das wurde damals auch um diese Jahreszeit aktuell, und wurde dann immer und immer wieder aufs neue verschoben. Nach der Verfügbarkeit folgten dann unendliche Firmware-Themen, wobei jedesmal die Geräte eingeschickt werden mussten, allerdings mit einem edlen kostenlosen Leih-Service von Epson. Schaun wir mal wie das alles diesmal so klappt.

Kein Grund für Schwarzmalerei:

Die aktuelle Vorserie der R2000/4000 erscheint Softwaretechnisch schon ausgereift. Die Blende war bei den Geräten auch unhörbar.

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Die Blende war bei den Geräten auch unhörbar. Gruß, Ekki

Blende? Ich dachte es seien "Blenden"?
Wahrscheinlich ist dann die zweite im Lichtweg statisch.
Wann gibt es denn ein Testupdate auf Deiner Seite?

Der Epson EH-TW3600 interessiert mich sehr, da ich schon länger plane, mir einen Beamer zu kaufen und bisher den Vorgänger (3500) ins Auge gefasst hatte.

Eine Frage: Lohnt es sich bzgl. der Preisentwicklung bis Weihnachten zu warten, d.h. ist ein Preisnachlass als Kaufanreiz fürs Weihnachtsgeschäft zu erwarten oder steigen die Preise vor Weihnachten eurer Erfahrung gemäß?

Hatte bei meinen Käufen leider bisher immer ein ziemlich schlechtes Timing, deshalb interessiert mich eure Meinung.

Also wenn ich mich recht erinnere, war der 3500er bis zum Schluss recht preisstabil. Ich glaube nicht das da im Weihnachtsgeschäft nennenswerte Preisvorteile zu erwarten sind.

Hat vielleicht jemand eine Ahnung, wann der 3600er erscheint?

82blacksheep schrieb:

Also wenn ich mich recht erinnere, war der 3500er bis zum Schluss recht preisstabil. Ich glaube nicht das da im Weihnachtsgeschäft nennenswerte Preisvorteile zu erwarten sind. Hat vielleicht jemand eine Ahnung, wann der 3600er erscheint?

http://geizhals.at/deutschland/a568169.html

Preis ist mit knapp 1.300€ doch schon deutlich unter EVP zu haben und angeblich bei einigen Händlern lieferbar.

Naja, die UVPs werden ja eh selten wirklich gehandelt. Ich hab mir den 3600er als LPE mit dreifacher Kalibrierung für 1449,- EUR bestellt. Die UVP lag hier bei 1.799,- EUR.

Soviel dazu. Mit Preisstabil meine ich allerdings, dass dieses Niveau schwerlich unterschritten wird.

Mal am Rande: schön das jemand mein Schicksal teilt (3500er lange beobachtet und dann auf 3600er umgeschwenkt)

kann den schon jemand den Epson 3200 sein eigen nennen und berichten wie das Teil so ist?

Also ich habe das Gerät nun seit ein paar Tagen hier stehen.

Dies ist mein erster Beamer, habe also hier in meiner Wohnung keine großen Erfahrungen mit anderen Beamern ähnlicher Klasse. Das nur Vorweg.

Lens-Shift: Spitze, allerdings wirklich schwammig. Versteh nicht warum man dort keine Teile verwendet die "griffiger" sind. Mit ein wenig ausprobieren hat man aber sehr schnell den dreh raus und kann meiner Meinung nach in Sekunden das Bild genau da hin bringen wo man es haben will.

Zoom und Focus: Spitze. Das lässt sich so einfach einstellen, dass man alleine daran schon Spaß haben kann. Nichts mit ewig hin und her drehen bis man es dann mal hat. Ein dreh, ein kurzer zur kontrolle zurück und wieder dran. Fertsch.

Lautstärke: Die Blende macht etwas krach wenn zwischen verschiedenen Modi gewechselt wird. Ansonsten leises surren. Ab einem gewissen Abstand für mich nicht mehr im Bereich der Wahrnehmung es sei denn ich will es hören.

Helligkeit: Ich habe im Vorfeld viel zum Thema gelesen und hatte echt schiss was die Helligkeit angeht. Nun, ich habe keine Vorhänge am Fenster, ich habe auch keine Rollos. Das Licht der Straßenlaterne sucht sich auch den Weg. Trotzdem kann ich in der kalibrierten Einstellung (Kino, 6500K) schon bei Dämmerung für mein Empfinden sehr gut gucken. Für Kinogenuss in Reinform warte ich dann doch lieber bis derzeit 19 uhr. Aber: Wenn die Ansprüche grad nicht so hoch sind gehts auch bei angeschalteter Wohnzimmer-Beleuchtung und auch so stört ein Licht im hinteren Bereich des Wohnzimmers wenig. Man kann noch gucken. Besser ists trotzdem wenns richtig dunkel ist. Ich bin jedoch mehr als zufrieden. (Als info dazu: Leinwand ist 3m breit und distanz ist derzeit 5,5m)

Verarbeitung: Sieht mir relativ solide aus. Gut, für meinen Geschmack ist Plastik immer eine labbrige Angelegenheit, aber in Anbetracht der Tatsache, dass man so einen Klopper (Der Beamer ist echt GROSS) auch mal an die Decke bringen muss, wäre Stahl zu schwer und Alu zu teuer Magnesium??

Verpackung: Gut. Hätte in meinen Augen noch sorgfältiger Verpackt sein können (Damit mein ich nicht die Verpackung vom Versand, sondern die von EPSON)

Fernbedienung: Genial: Ein Knopf den man drückt und schon leuchtet sie. Aber auch nur dann! Kein lästiger Bewegunssensor oder sonstiger schmarrn.

Anschlüsse: Verbindung bisher nur mit HDMI Kabel (was anderes ist auch nicht in Planung). Benutze HiviLux 15,0m zusammen mit Onkyo TX-SR608 und es funktioniert. Stecker sitzt relativ fest wobei die Buchse etwas "wabbelig" wirkt. Das System mit den Schrauben an der "Abdeckung" ist mir noch nicht ganz klar. Muss man wohl die Plastikabdeckung abschrauben um dann an die Schrauben für die Kabelbefestigung zu kommen.
Stromstecker sitzt bombenfest.

Betrieb: Geht relativ schnell an (Vorlaufzeit brauch so ein Beamer nunmal). Ich schalte ihn immer ein bevor ich den Film reinschmeiße und den AVR anstelle. Danach läuft er dann auch. Aus geht ziemlich zügig: 16 Sekunden laut Bedienungsanleitung und länger läuft er auch nicht nach.

Contra:
- Dieses Blaue bild wenn kein Signal da ist nervt mich doch mitlerweile ein wenig. Selbst bei Blank ist es .. blau. Entweder habe ich eine Einstellung übersehen, oder ich weiß auch nicht.
- Labbrige Räder für den Lensshift
- Siehe "Abdeckung" bei Anschlüssen.

Insgesamt bin ich MEHR als zufrieden mit dem Gerät. Derzeit wüsste ich nicht, warum ich mir einen teureren hätte kaufen sollen, ausser es geht um langlebigkeit und oder eventuelle störanfälligkeit bezüglich staub oder ich entwickel mich noch zum Fanatiker der versucht aus einem Meter entfernung das Raster der LCD-Panels zu erkennen. Da ich das derzeit aber (noch) nicht vorhabe, bin ich zufrieden.

Von mir ne Empfehlung. Das teil macht Spaß und man hat noch Kohle übrig für ne gute Anlage

Hoffe das hilft etwas weiter.

Wenn sich der Preis eurer Erfahrung nach im Weihnachtsgeschäft nicht wirklich reduziert, dann werde ich mir den Projektor (den 3600er) wahrscheinlich ebenfalls in nächster Zeit zulegen.

Gibt es eigentlich in der Preisklasse bis 1.500 Euro zur Zeit vergleichbare/bessere Geräte für's Wohnzimmer-Heimkino (Hauptverwendungszweck bei mir)?

Jeremiah82 schrieb:

Contra: - Dieses Blaue bild wenn kein Signal da ist nervt mich doch mitlerweile ein wenig. Selbst bei Blank ist es .. blau. Entweder habe ich eine Einstellung übersehen, oder ich weiß auch nicht.

Danke zunächst für deinen Bericht (auch wenn's bei dir um den 3200er geht)!

Zum blauen Bild: Was ist denn daran so schlimm? Ich persönlich würd's als vorteilhaft empfinden, wenn man den Beamer nicht fest montiert, sondern z.B. auf einem Podest o..Ä. stehen hat. Denn dann kann man auch ohne Videosignal sehen, ob das Bild auf die Leinwand passt oder nicht. Wenn man grad nichts schaut, stellt man den Beamer aus und das Problem hat sich erledigt.

aerosoul schrieb:

Gibt es eigentlich in der Preisklasse bis 1.500 Euro zur Zeit vergleichbare/bessere Geräte für's Wohnzimmer-Heimkino (Hauptverwendungszweck bei mir)?

hi aerosoul,
meinst du damit die UVP oder den StraßenpreisIch würde vor dem Kauf eines LCD Beamers einen LCOS vorziehen.

Sony HW15 z.B oder den neuen LG 181D. Laut vielen -Erfahrungswerten sind die LCOS Beamer den LCD´s grundsätzlich überlegen. Insbesonders der neue LG181 ist momentan der allerheiseste Tip. so viel Beamer fürs Geld gab es noch nie zuvor.

Grüße,
Fritz

aerosoul schrieb:

Gibt es eigentlich in der Preisklasse bis 1.500 Euro zur Zeit vergleichbare/bessere Geräte für's Wohnzimmer-Heimkino (Hauptverwendungszweck bei mir)?

Hallo aerosoul
Ich kann Dir den Pana4000 und den Epson4400 in der
Preisklasse um 2000,- empfehlen.
Diese Projektoren sind ausgereift und haben keine
gravierenden Schwächen. Über den LG ist einiges geschrieben
worden. Ich persönlich kann Dir diesen Projektor
nicht empfehlen. Bevor Du etwas kaufst mache Dir auf
jeden Fall ein eigenes Bild.
Lese zu dem Thema auch unbedingt:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=10336
Gruß
Z.

Cine4Home schrieb:

Kein Grund für Schwarzmalerei: Die aktuelle Vorserie der R2000/4000 erscheint Softwaretechnisch schon ausgereift. Gruß, Ekki

Hallo Ekki
War das bei den Vorserienmodellen des TW5000 nicht
genau so!?
Die Probleme des TW5000 traten meines Wissens auch erst
bei den Kunden auf mit dann anschliessend diversen
Firmwareupdates.
Ich bin gespannt ob Epson aus den Problemen/Erfahrungen der
Vergangenheit für den Kunden befriedigende Konsequenzen
gezogen hat.
Das Weihnachtsgeschäft steht quasi vor der Tür,
die Zeit drängt also. Wir werden sehen ob Epson die
Hausaufgaben bis dahin zur Zufriedenheit des Kunden
erledigt hat.
Für 3500,-! bzw. 5500,-!! erwarte ich ein Produkt das mir
uneingeschränkt Freude bereitet.

Gruß
Z.

Jeremiah82 schrieb:

- Dieses Blaue bild wenn kein Signal da ist nervt mich doch mitlerweile ein wenig. Selbst bei Blank ist es .. blau. Entweder habe ich eine Einstellung übersehen, oder ich weiß auch nicht.

Um den blauen Bildschirm in das Epsonlogo oder einen schwarzen Hintergrund zu ändern, musst du nur im Menue Einstellungen im Unterpunkt Display die Einstellung "Hintergrundanzeige" ändern.

Ansonsten kann ich deinem Beitrag nur zustimmen, habe den TW3200 seit ca. 1 Woche und bin voll zufrieden.

Bollundus schrieb:

Cine4Home schrieb: Die Blende war bei den Geräten auch unhörbar. Gruß, Ekki Blende? Ich dachte es seien "Blenden"? Wahrscheinlich ist dann die zweite im Lichtweg statisch. Wann gibt es denn ein Testupdate auf Deiner Seite? :hail

Die Blende vor der Lampe ist adaptiv, die in der Optik manuell verstellbar (wie bei JVC).

Gruß,
Ekki

hazel-itv schrieb:

Um den blauen Bildschirm in das Epsonlogo oder einen schwarzen Hintergrund zu ändern, musst du nur im Menue Einstellungen im Unterpunkt Display die Einstellung "Hintergrundanzeige" ändern.

So ist das mit neuen Spielereien. Die Bedienungsanleitung legt man viel zu schnell zur Seite weil man den ganzen Tag mit nem "WOW" im Gesicht durch die Gegend rennt. Danke!

ZORRO_MX schrieb:

Cine4Home schrieb: Kein Grund für Schwarzmalerei: Die aktuelle Vorserie der R2000/4000 erscheint Softwaretechnisch schon ausgereift. Gruß, Ekki Hallo Ekki War das bei den Vorserienmodellen des TW5000 nicht genau so!? Die Probleme des TW5000 traten meines Wissens auch erst bei den Kunden auf mit dann anschliessend diversen Firmwareupdates. Ich bin gespannt ob Epson aus den Problemen/Erfahrungen der Vergangenheit für den Kunden befriedigende Konsequenzen gezogen hat. Das Weihnachtsgeschäft steht quasi vor der Tür, die Zeit drängt also. Wir werden sehen ob Epson die Hausaufgaben bis dahin zur Zufriedenheit des Kunden erledigt hat. Für 3500,-! bzw. 5500,-!! erwarte ich ein Produkt das mir uneingeschränkt Freude bereitet. Gruß Z.

Wir werden sehen wie es anläuft und wie sich die Firmware im Markt dann wirklich bewährt.

Haben die Neuen eigentlich wieder die gleiche vorbildliche Garantie (Lampe ohne Einschränkung, Abholung und Leíhgerät) wie der TW5000 und seine Brüder?

@Fritz* & ZORRO_MX:

Danke für eure Tipps! Leider überschreiten die genannten Projektoren mein Budget um 300-500 Euro. Ist denn der Unterschied z.B. des Sony HW15 zum Epson 3600 wirklich so groß, dass es den Aufpreis lohnt?

Ich denke, dass ich wahrscheinlich die Lens Shift-Funktion von Epson benötige - hat der Sony-Projektor etwas Vergleichbares?

hi aerosoul,

Ja Lensshift in beiden Richtungen hat der Sony auch.
Ich kann dir nur raten nicht blind oder aufgrund von Testberichten zu kaufen, sondern die Beamer selbst und live anzusehen vor dem Kauf.

Habe Anfangs auch die Testsieger gekauft und erst später entdeckt, das mir andere Beamer mit weniger Testpunkten und "reellen" technischen Daten viel mehr zusagten.

Grüße,
Fritz.

p.s. die UVP´s sind nicht in Stein gemeiselt und mit Verhandlungsgeschick kann man weit unter UVP kaufen.

Wann gibt es eigentlich erste Vorführungen zu den neuen Epson Modellen? Wäre interessant zu wissen ob dort die FI besser funktioniert als bei den ersten Sichtungen des JVC.

Diesen Samstag u. Sonntag in Kassel in der Stadthalle werden alle neuen vorgestellt und vor Ort kann man auch erste Eindrücke in den kleinen kinos sammeln ...

JVC x3 / Epson R2000 / und vielleicht auch noch für den ein oder anderen im Rennen der Mitzu Diamond (HC9000)

MfG

Gatterwatz schrieb:

Wann gibt es eigentlich erste Vorführungen zu den neuen Epson Modellen? Wäre interessant zu wissen ob dort die FI besser funktioniert als bei den ersten Sichtungen des JVC.

Ich war heute in Kassel. Dort wurde aber "nur" der kleine 2000er vorgeführt (und auch die kleineren Modelle). Was mir aufgefallen ist: die Konvergenz war absolut übel ! So etwas Schlimmes habe ich lange nicht mehr gesehen. Zur Rettung von Epson muß ich jedoch dazusagen, daß es sich um ein Vorserienmodell gehandelt hat. Dennoch frage ich mich, warum man ein solches Modell dann überhaupt vorführt.

Abgesehen von diesem Mangel, der sicherlich in der Serie so nicht auftreten wird, konnte mich das Bild durchaus überzeugen. Ich habe mir die FI des X3 nicht angesehen (da lag mein Augenmerk auf der 3D-Darstellung), aber die FI des 2000ers war vorbildlich. Da konnte ich keine Fehler ausmachen.

Hallo Nudgiator,

vielen Dank für Deine Eindrücke von der Messe in Kassel.
Mich interessiert besonders der Epson RH-2000. Wie gewichtest Du sein Bild(abgesehen von der Konvergenz) in Konkurenz zum X3?
Heißt es letztlich "3D" gegen "FI"? Liegen die beiden beim "2D"-Bild gleichauf?

Viele Grüße

Bollundus schrieb:

Mich interessiert besonders der Epson RH-2000. Wie gewichtest Du sein Bild(abgesehen von der Konvergenz) in Konkurenz zum X3?

Durch den extremen Konvergenzfehler (das waren mal eben mehrere Pixel (!!!) bei jeder Farbe) ist das schwer zu sagen. Ich empfand das Bild aber dennoch als sehr gut. Im 2D-Bereich eine ernsthafte Konkurrenz zum X3, wobei ich den 2D-Modus des X3 nur kurz begutachtet habe. Da lag mein Augenmerk eher auf 3D.

Beim aktuellen Straßenpreis des X3 inkl. 3D-Equipment wird es der 2000er aber SEHR schwer haben, wenn man auch Wert auf 3D legt

Der 2000er hatte auf der IFA Präsentation eher nur leichte Probleme mit der Rotüberlappung, aber nicht bei den anderen Farben. Komisch, dass diesmal nun generelle Konvergenzverschiebungen auftraten. Das lässt nichts gutes für eine eventuelle Serienstreuung erahnen...mal abwarten.

Wurde vielleicht darüber gesprochen, dass es den 2000er nun doch mit einem schwarzen Gehäuse geben wird? Weiß geht in einem optimierten Heimkino IMHO garnicht.