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MITSUBISHI HC 7800 Erfahrungsthread

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eBonyyoe
Stammgast
#1402 erstellt: 25. Feb 2013, 23:35
Man sollte dabei eventuell auch berücksichtigen, dass mit zunehmendem Abstand zur Leinwand auch der offset größer wird bzw. das Bild weiter hoch (bei Stand auf dem Boden) / runter (bei Deckenmontage) wandert.

@altgr: Bei Mir klappt das mit dem Calculator auch nur ungefähr. Bildunterkante beginnt bei ca 60-80 cm je nach Lensshift.

@blauesmuenchen: Der HD33 spielt in einer anderen Klasse (weiter unten). Den HD83 kann man mit dem 7800er vergleichen. Da gewinnt der HD83 ganz leicht bei 3D und verliert heftig bei 2D. (Hab beide nebeneinander gesehen)


[Beitrag von eBonyyoe am 25. Feb 2013, 23:44 bearbeitet]
altgr
Hat sich gelöscht
#1403 erstellt: 26. Feb 2013, 20:42
Danke,


Bei Mir klappt das mit dem Calculator auch nur ungefähr. Bildunterkante beginnt bei ca 60-80 cm je nach Lensshift.


Der Abstrahlwinkel (nach unten) müßte doch irgendwo angegeben sein. Nicht das das Bild zu nah am Boden ist. Der Calculator zeigt ja immer von minimal an. Ich muß den Beamer aber bei 410cm anbringen.

@ Dude_1983: der RF Ermitter von XPAND kommt Ende März heraus, damit funzen billige RF-Shutterbrillen (jeder Hersteller).


Grüße!


[Beitrag von altgr am 26. Feb 2013, 20:51 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#1404 erstellt: 26. Feb 2013, 21:18
Hat denn der 7800-er einen ähnlichen offset wie der HD33?
Möchte meine Haltung gern weiternutzen.
eBonyyoe
Stammgast
#1405 erstellt: 28. Feb 2013, 13:17
Den minimalen und maximalen Offsetwinkel kannst du dir höchstens aus den Tabellen aus dem Datenblatt berechnen. Explizit angegeben ist er nach meinen Informationen nirgends.
Defaint
Stammgast
#1406 erstellt: 28. Feb 2013, 17:02
Hi,

hier ist der Off-Set für jede Projektionsfläche abzulesen.
in de Tabelle sind die normale HD, sowie der min. und max. angegeben.

Ist die Produktinfp direkt von Mitsubishi - habe ich hier schon zig mal verlinkt :-)

Prduktinfo HC7800

Seite 4, die Tabelle Projektionsfläche und -abstand.
altgr
Hat sich gelöscht
#1407 erstellt: 01. Mrz 2013, 14:17
Hallo,


https://www.mitsubishi-vis.de/download/produktinformation/2012121255_broschuere_hc7800d_web_de_12_12.pdf


Wenn es jemand schafft, mit dieser Anleitung meinen Abstand (Boden - untere Bildkante) zu berechnen,
verdient er meinen vollsten Respekt!

Der Beamer wird in 265cm Höhe angebracht. Die Leinwand ist 230cm breit. Der Abstand zur Leinwand beträgt 410cm. Wieviel beträgt die max. Höhe vom Boden zur Unterkante des Bildes (mit lens shift)?

Vielen Dank!
Mekali
Hat sich gelöscht
#1408 erstellt: 01. Mrz 2013, 14:31
Wie hoch ist Deine Decke? Welches Format hat Deine Leinwand 16:9 oder 21:9? Was meinst Du mit max. Abstand der LW zum Boden? Willst Du die möglichst hoch anbringen?


[Beitrag von Mekali am 01. Mrz 2013, 14:44 bearbeitet]
TimoWolle
Ist häufiger hier
#1409 erstellt: 01. Mrz 2013, 15:45
Hey ich hab mir hier jetzt nicht jeden einzelnen post auf den 28 Seiten durchgelesen.. aber vlt. könnt ihr mir trotzdem ein wenig feedback geben.
hat jemand schonmal den TW6100 mit dem HC7800 verglichen? Wenn ja, welcher hat eurer Meinung nach besser abgeschnitten??? Was waren die Unterschiede?
altgr
Hat sich gelöscht
#1410 erstellt: 01. Mrz 2013, 21:23
Hallo,

Wie hoch ist Deine Decke? Welches Format hat Deine Leinwand 16:9 oder 21:9? Was meinst Du mit max. Abstand der LW zum Boden? Willst Du die möglichst hoch anbringen?


Die Leinwand ist 16:9. Der Beamer kommt in 265cm Höhe. Die Decke ist 274 hoch (welche Rolle soll das spielen?). Ich brauche die Höhe vom Fußboden bis zur Unterkante des Bildes (auf der Leinwand), wenn der lens shift ganz nach oben eingestellt ist. Die Leinwand ist 230cm breit, Abstand 410cm.

Grüße!


[Beitrag von altgr am 01. Mrz 2013, 21:26 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#1411 erstellt: 01. Mrz 2013, 21:54
ist es eig. besser wenn der beamer von der decke her über kopf hängt oder wenn dieser normal auf füßen an der decke steht ? weil ich wollte mir vllt. eine andere beamerhalterung bauen , so dass der beamer auf den füßen steht von der decke aus.

würde das gehen ?
altgr
Hat sich gelöscht
#1412 erstellt: 01. Mrz 2013, 22:53
Der HC7800 muss hängend angebaut werden, dann strahlt er in einem bestimmten Winkel nach unten.
Andersherum würde er in die Decke beamen.
Aber leider kennt diesen Winkel auch nicht Mitsubishi. Habe heute angerufen.

Grüße!


[Beitrag von altgr am 01. Mrz 2013, 22:54 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#1413 erstellt: 02. Mrz 2013, 00:04
schade , denn wir haben bei uns eine ziemlich wackelige decke und dank der halterung verschiebt sich jedes mal der beamer oder ebend die halterung, wenn jemand aufn Dachboden herum tritt. Ist nicht schön wenn man jedes mal den beamer dann neu ausrichten muss. Hmm naja ich überleg mir was.
altgr
Hat sich gelöscht
#1414 erstellt: 02. Mrz 2013, 00:42
Ich bau mir auch selbst eine Wandhalterung. Mit der Gipskartondecke ist es mir zu unsicher.

Grüße!
Defaint
Stammgast
#1415 erstellt: 02. Mrz 2013, 15:10
@altgr

versuchen wir es mal anhand der Tabelle für Dich zu errechnen:

Bildbreite zwischen 100 und 110 Zoll (221 uns 244 cm) ergibt einen Abstand Beamer Leinwand von ca. 3,23 bis 4,8 Meter. Passt mit Deinen 4,1 Meter also.

Deine Bildhöhe dürfte 130 cm betragen. Der normale Abstand Beamer zur Bildoberkante (HD) wäre ca.43 cm. Ergibt für die untere Bidkante (130+43) 1,73 m unter dem Beamer. Deine Bildunterkante ist dementsprechend: 2,65 (Höhe der Beamer) - 1,73 = 92 cm über dem Boden - ohne LS

Mit dem LS kannst du nun Deine Bildoberkante um ca 19cm nach oben (also Bildunterkante 1,11 m) bzw. um 16 cm nach unter (also 76 cm) verschieben.

Jetzt muss man noch bedenen, dass immer aber Linsenmitte (nicht Beamerboden) gerechnet wird - d.H. dass Bild geht noch 8 cm nach unten

Fazit: Deine Bildunterkante kann zwischen 0,67 m und 1,02 m beginnen

Passt auch mit dem Kalkulator, der mit Deinen Werten eine min Unterkante von 66,7 cm ausgibt.


[Beitrag von Defaint am 02. Mrz 2013, 16:24 bearbeitet]
altgr
Hat sich gelöscht
#1416 erstellt: 03. Mrz 2013, 14:01
@Defaint
Vielen Dank für Deine Arbeit!

Der normale Abstand Beamer zur Bildoberkante (HD) wäre ca.43 cm.


Ich habe den Calculator nochmal bemüht. Die 43cm werden dort von Minimal angezeigt.
Ich habe bedenken, dass es bei 410cm (Beamer-Leinwand) ganz schön tiefer geht.

Nochmals danke!


[Beitrag von altgr am 03. Mrz 2013, 14:04 bearbeitet]
Defaint
Stammgast
#1417 erstellt: 03. Mrz 2013, 15:26
beim Kalkulationtool wird nur der Offset-Value (also der ohne Verstellung angegeben) - und der beträgt 43,5 cm.

Bei den Einstellung ohne LS hast Du einen Abstand der oberen Bildkante zum Boden von 212,2.
Wenn Du nun den LS aus ON stellst, verändert sich die max. obere Bildkante auf 230,7 Der angegebenen Offset Value-Wert ändert sich aber nicht - weil es der Standardwert ist.

Die "gewonnenen"18,5 cm sind der LS, der max nach oben geht.
In meiner kurzen Berechnung gem. der Tabelle hatte ich den mit 19 cm errechnet.

Fazit: der im Tool angegebene Wert von 43,5 cm ist nicht der max, sonder der Standardwert.
altgr
Hat sich gelöscht
#1418 erstellt: 03. Mrz 2013, 20:40
Nochmals Danke!
Ich habe die Problematik mit LS verstanden.
Nur denke ich, 43,5cm (Offset-Value) sind es bei 323cm Abstand zur Leinwand.
Wie groß ist der Offset-Value bei 410cm? bzw. wieviel Grad hat der Winkel vom Offset-Value zur oberen Bildkante? (Abstrahlwinkel)


Grüße!
Defaint
Stammgast
#1419 erstellt: 03. Mrz 2013, 22:55
Der Offset wird in erster Line von der Bildbreite bestimmt.
Du könnest auch eine Leinwand mir 2,66m breite bei 4,1m Abstand nehmen, dann wäre Dein Offset zum Beispiel 50cm - oder eine 199 cm breite Leinwand dann wäre der Offset bei 4,1 m abstand 38 cm.

Bei einer Breite von 230cm bleibt der Offset immer bei 43cm - solange der Abstand zur Bildbreite passt.
movie-fan
Ist häufiger hier
#1420 erstellt: 11. Mrz 2013, 10:37
Hallo zusammen,

ich hab mir jetzt seit Jahresanfang viel Zeit gelassen den HC7800 ausgiebig mit verschidenstem Material zu testen, habe alle möglichen Einstellungen versucht, inkusive der vielen Tipps hier im Forum aber kann mein enttäuschendes Anfangsurteil leider nur bestätigen.

Der Schwarzwert ist im Vergleich zu meinem vorherigen Benq W20000 einfach nur grottiges grau, leider kann ich den Alten nach bautechnischer Veränderung wegen des Projektionsabstands nicht mehr aufbauen.

Wenn das vielgelobte 3D diese Beamers das bestbezalhbarste sein soll, dann ist es demotivierend.
Das einzige Mal wo wirklich Objekte aus der Leinwand heraus kommen ist die Haribo Werbung.
Hab verschiedene Filme von BluRay, sowie im SideBySide Verfahren getestet und da passiert nix, nicht mal bei Animationsfilmen, bei Realfilmen eh nicht. Avengers, Amazing Spiderman, Hobbit, bei keinem kam irgendwas aus der Leinwand raus.
Tiefenwirkung ist da, 3D somit erkennbar aber um das realistisch zu empfinden müßte ich mich ja 1m vor die Leinwand legen. Solange keine Objekte in den Raum kommen ist das nichts weiteres als eine Fenster zum reinstarren.

Selbst im Kino hab ich bei Avatar, sowie dem nachgearbeiteten Star Wars 1 keine Objekte im Raum gesehen, früher bei Imax Filmen jede Menge bis auf die Nasenspitze, kann also nicht an meinen Augen liegen.

Entweder mach ich was falsch oder die 3D Umsetzung ist so flau.
Mein Raumumbau, extra für den HC7800, war ein echter Reinfall und rausgeschmissenes Geld.


[Beitrag von movie-fan am 11. Mrz 2013, 10:39 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#1421 erstellt: 11. Mrz 2013, 11:45
Hm, ich kann Dein Urteil nicht wirklich nachvollziehen, muss aber auch gestehen, dass ich den W20000 nicht kenne. M.M.n. ist der Schwarzwert für einen DL wirklich gut und ist sogar besser als bei meinem Vorgänger dem Sony HW15, dem ja schon ein rech guter Schwarzwert nachgesagt wurde.

Bezüglich Deiner Wahrnehmung von 3D Filmen, glaube ich dass dies eher am Quellmaterial als am HC700 liegt. Viele Filme zeichnen sich eher durch eine Tiefenwirkung aus und weniger durch Popouts. Ich habe vor kurzem Avatar geschaut und auch da wurde an Popouts gespart. Bei Sammy`s Abenteuer hingegen hatte ich genau die Effekte, die Du beschreibst bzw. sehen möchtest, z.B. die Möwenszene oder die Szene mit der Schlange im Urwald. Das fand ich schon sehr beeindruckend.

Für Dich ist es natürlich blöd gelaufen, wenn Du auch mit der 2D Performance im Vergleich zum W20000 nicht zufrieden bist. Hast Du dir den HC7800 vor dem Kauf nicht angeschaut?
Benno1
Stammgast
#1422 erstellt: 11. Mrz 2013, 12:57
Hallo movie-fan,

Poste doch mal Deine aktuellen Einstellungen am Projektor um aufzuschließen, dass dort der Hase im Pfeffer liegt. Am besten auch noch vom Zuspieler. Denn sonst kann ich almaduman nur beipflichten - für DLP guter Schwarzwert, insbesondere auch mit Irisblende auf 2 oder 3. Blende arbeitet sehr gut und fast lautlos. Schwarzwert ist bei mir besser als beim Vorgänger Sanyo Z4000.

Gruß
Thomas
movie-fan
Ist häufiger hier
#1423 erstellt: 11. Mrz 2013, 13:52
Den HC7800 hab ich mir vorher live nicht angesehen, habe da mal voll auf dieses Forum vertraut. Den hat in meiner Gegend auch keiner ausstehen gehabt, meinen alten Benq W20000 konnte ich mir ansehen, die Mediast... Kette ist allerdings mittlerweile pleite und ähnlich große Vergleichsauswahl an anständigen Geräten gibt es kaum mehr. Den hatte ich damals dem Sharp XV-Z####(weiß nicht mehr) vorgezogen da der Kontrast stärker wirkte und er seinerzeit in meinen Raum paßte, für den Sanyo hätte ich den Raum in der Projektionsdistanz umbauen müssen, wie ich es jetzt für den HC7800 getan habe da ich mittlerweile eh renovieren mußte.

Iris, steht auf 3, Schwarz(grau) wird nicht dunkler durch Zurückdrehen von Helligkeit (0), Kontrast (6) oder Gamma (2.2), Lampe auf low. Es ist ja auch kein helles Grau aber da ich leider keine maskierte Leinwand habe sieht man durch den niedrigen Offset des HC7800 natürlich deutlich von schwarzer Leinwad zu grauem Bereich wo das Bild anfägt wenn der Film 21:9 hat.
Bei meinem Benq fing das 16:9 Bild am Leinwandkasten an und die Leinwand wurde nur so weit wie nötig heraus gezogen, man sah also wenig unbeleuchtete Leiwand. Der grottige Offset vom HC7800 läß da eine große Fläche bis zur Decke unbeleuchtet.

Die 3D Szene von Sammy`s Abenteuer hab ich als YouTube Trailer im SideBySide Verfahren gesehen und hat mich auch nicht wirklich von Hocker gehauen, ein wenig PopOut aber bei der Haribo Werbung tanzt einem ein Gummibärchen auf der Nasenspitze. Da liegen Welten dazwischen.


[Beitrag von movie-fan am 11. Mrz 2013, 14:11 bearbeitet]
Benno1
Stammgast
#1424 erstellt: 11. Mrz 2013, 14:25
Kontrolliere doch mal bitte die HDMI-Einstellung am 7800er (HDMI normal) und teste mal darunter den Menüpunkt Voreinstellung mit 3,75% oder 7%.

Das Schwarz der Maskierung wirst Du nicht erreichen, das ist Illusion. Das Schwarz vom Z2000 ist ein ganzes Stück schlechter als beim Z4000. Und der 7800er hat ein besseres Schwarz als der Z4000. Hatte beide nebeneinander auf die Leinwand projizieren lassen.

Maskierung ist für meine Begriffe schon Pflicht, wenn man einen ordentlichen Filmlook haben möchte. Das wertet den Bildeindruck nochmal ordentlich auf. Geht ja auch preiswert zu realisieren. Ich habe vor meinen Leinwandkasten (Rolloleinwand) ein schwarzes SeitenzugRollo montiert. Damit lässt sich jede Bildhöhe maskieren.

3D solltest Du mit einer Blu Ray 3D testen und nicht mit YouTube-Filmchen. Diese Qualität dürfte zur Beurteilung der 3D-Qualität nicht ausreichen.
Die angesprochene Szene mit der Schlange ist im Normalfall so, dass man unwillkürlich immer weiter mit dem Oberkörper zurück geht, damit das Vieh nicht im Gesicht hängt :-) So soll und kann 3D aussehen.

Gruß
Thomas
KKK101
Inventar
#1425 erstellt: 11. Mrz 2013, 19:11
Also ich komme vom Philips Cinema 21 9 , der hatte natürlich das Non plus Ultra an Schwarzwert , hier aber kein vergleich zum Beamer , denn größeres bild was einfach einen Umhaut !
Ich habe bei mir mit meiner Rahmenleinwand eine sehr kostengünstige Maskierung selber gebaut. Kosten Insgesamt unter 20 euro. 2 x Holzbrätter gekauft , diese auf länge geschnitten , an 2 Seiten Hacken dranne und an der Leinwand außen jeweils 2 Nägen auf jeder Seite für 2:40 / 2:35 Filme und tada Maskierung ist fertig. Natürlich muss ich diese immer per Hand auf & ab hängen , aber diese 1 minute ,,,,

Was 3D angeht hast du dir deine Frage ja schon selbst beantwortet , du siehst bei der Haribo Werbung einen sehr starken Popout effekt , also liegt es ja nicht am Beamer sondern an dem Quellmaterial !
Gringo82
Stammgast
#1426 erstellt: 11. Mrz 2013, 21:03
Hallo,

welche Brillen benutzt du?

Ich habe die Optoma 3D RF Brillen, die ja eigentlich einen Bug hinsichtlich der Polarität haben sollen (im Netz gefunden). Ich habe also ein Schwarz/Weiss Bild zum Testen der Polarität genutzt. Polarität wurde nach dem Testbild eingestellt.

Dann Avatar als Test angeschaut......erster Gedanke: Was ist denn das für ein grottiger Effekt. Irgendwie undefinierbares 3D mit teilweise starkem Ghosting." Nun dann habe ich die Polarität nochmals so verstellt, dass sie laut SW Testbild eigentlich falsch ist. Was soll ich sagen, auf einmal war ein sehr dezenter, aber ordentlicher 3D Effekt bei Avatar vorhanden. Emtweder sind meine Augen irgendwie verpolt oder aber da wird im Mitsu etwas verpolt....

Was ich damit sagen will, hast du schonmal während eines Films mit den verschiedenen Einstellungen der 3D Brillen gespielt (falls du die Optoma einsetzen solltest) und nicht rein nach Testbildern eingestellt?

Aber allgemein, kann ich dir schon zustimmen, das richtige Pop-Out Effekte sehr selten sind.

Meine Begeisterung für 3D hält sich auch in Grenzen, aber das liegt bei mir nicht am HC7800. Ich habe schon verschiedene 3D TV und Beamer gesehen und jedes Mal war mein Gedanke: "Na ja, bin gespannt ob das wieder so ein kurzfrister Hype wie in den 90er ist und dann wieder in der Versenkung verschwindet." Kann sch noch jemand an die farbigen Brillen erinnern, die den TV Zeitschriften beilagen?

Das Schwarz vom Beamer finde ich eigentlich ganz ok. Hast du mal getestet ob die Blende vielleicht defekt ist?

Falls du nicht zufrieden bist, wirst du wohl auf lange Sicht mit einem Verkauf am glücklichsten werden, ich weiss nicht was du bezahlt hast, aber da es den Beamer neu für 1179 € gibt wirst du wohl leider etwas Verlust machen.

Ich hoffe du findest einen Beamer der für dich optimal ist!

Viele Grüße
movie-fan
Ist häufiger hier
#1427 erstellt: 12. Mrz 2013, 11:11
Hallo,
natürlich habe ich 3D mit echten BluRays getestet, zum Vergleich auch 3D Trailer im SideBySide oder TopBottom (heißt das so?) Verfahren, alles in full HD. Amazing Spiderman hat ganz nette Szenen wenn er sich durch die Hochhäuser schwingt, Avengers ist auch ganz nett aber das sind alles nur Tiefeneffekte deren Realismus nur sehr nahe an der Leinwand wirken.
Die YouTube Haibo Werbung in mieser Qualität hatte echt den besten Effekt.
Hab ne 2,4m breite Leinwand und sitze so ca. 3.6m davon entfernt, das ist eigentlich schon recht nahe.
Ich nutze die orginal Mitsubishi 3D Brillen, unbequem aber wenigstens flimmern mit denen keine LED's und Geräteanzeigen, kenne welche von nem Samsung TV und da ist das extrem. Viel Einstellungen gibt es bei Mitsubischi nicht für die Brillen, Tiefeneinstellung ist bei BluRay ausgegraut und die Polarität mußte ich nur temporär für einen Animationsfilm aus YouTube ändern, da offensichltich Links/Rechts vertauscht war.

Bis der Beamer an der Wand hing war schon eine Beziehungsdrama, Leinwandmaskierungen oder eine ausziehabre Leinwand mit (häßlichem) schwarzen Rahmen ist leider indiskutabel. Da müßte ich den Beamer nicht verkaufen, ich dürfte einfach mit ihm zusammen ausziehen.

Das bemängelte Schwarz-Grau ist ja auch kein helles Grau, die HDMI Einstellungen stimmen schon, sonst ist das ja extremes Grau. Es ist für mich einfach zu deutlich wahrnehmbar, wenn ich 21:9 Filme schaue und ich hatte den Eindruck, daß mir das früher mit dem alten 2D Beamer nicht so auf fiel, da saß ich bei 2,4m Breite aber auch 5,5m weit weg und das Bild fing direkt unter dem Leinwandkasten an.

Ist vermutlich jammern auf hohem Niveau aber jeder kennt das, wenn einen was stört, nimmt man es leider besonders bewußt wahr und das 3D Quellmaterial schein wirklich eher enttäuschend für mein persönliches Sehempfinden zu sein.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1428 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:14
Hallo alle zusammen!

So seit gestern ist der HC7800 endlich da, Leinwand ist heute gekommen und morgen wird alles aufgebaut.

Irgendwie stelle ich mich wirklich zu dumm an!!! Ich verstehe den Projector Calculator nicht!!!

Mein Raum ist ca. 5m lang, Abstand zwischen LW und Beamer ca. 4,50 (Wandhalterung), LW 260 x 148 Diagonale 298, Deckenhöhe 260.

Da ich eine Wandhalterung nutze bin ich in der Höhe relativ flexibel! Solange ich nicht genau weiß in welcher Höhe mein Bild ist kann ich doch die optimale Höhe für den Beamer nicht berechnen oder?!

Gruß
Fruchti
blaufichte
Inventar
#1429 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:17
Hi,

wegen dem Offset würde ich die Deckenhalterung soweit nah wie möglich unter die
Decke schrauben, der Rest wird dem Lensshift angepasst.

Grüße fichte
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1430 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:23
Weiter vorne im Thread habe ich gelesen das ich durch das nutzen vom LS das Bild sich verschlechtern soll?!
Kathelyn
Ist häufiger hier
#1431 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:24
Ne, das passiert bei der Trapezkorrektur da dort digital Pixel vom Bild abgeschnitten werden um es "gerade" zu rücken.
blaufichte
Inventar
#1432 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:26
Hi,

wenn du ihn bis zum Anschlag kurbelst evtl schon.

Ich habe bis jetzt bei keinem PJ eine Verschlechterung der projektion gesehen, wenn der
LS benutzt wurde.

Grüße
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1433 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:29
Würde ja eigentlich auch Sinn machen. Kann man den LS ausrechnen?
Kathelyn
Ist häufiger hier
#1434 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:39
Schau mal unter www.hcinema.de nach dem HC7800D.
Dort kannst du die Breite deiner Leinwand eingeben und weiter unten zeigt dir der Rechner an um wieviel du das Bild in cm verschieben kansnt.
Mekali
Hat sich gelöscht
#1435 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:41
Ja klar, den lens shift kannst Du ausrechnen. Nähere Infos findest https://www.mitsubis...00d_web_de_12_12.pdf. Weiter oben findest eine Beispielrechnung. Ist nicht so leicht zu berechnen, aber es geht. Anhand der Tabelle beträgt der Offset bei einer LW Breite von 266cm 50cm. Bei Deiner Breite also wahrscheinlich ca. 49cm, d.h. die Linsemitte befindet sich 49cm oberhalb der LW Kante. Der Verstellbereich vom Lens Shift ist in der Tabelle ebenfalls angegeben.

Bezüglich der Verschlechterung des Bildes bei Nutzung des Lens Shift:
Der HC 7800 weißt dann teilweise eine dunkle Ecke auf, die jedoch über das Service Menü zu korrigieren ist. Einfach mal hier im Thread suchen und dann findest Du die Tastenkombination, um ins Menü zu kommen. Dort kannst Du den Iris Offset einstellen.

Grüße
altgr
Hat sich gelöscht
#1436 erstellt: 12. Mrz 2013, 18:01
@ Gringo82

aber da es den Beamer neu für 1179 € gibt wirst du wohl leider etwas Verlust machen.


wo hast du den Beamer zu diesem Preis gesehen?

Danke!
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1437 erstellt: 12. Mrz 2013, 20:05
Hm?? Jeder gibt mir andere Tipps beim Anbauen des Beamers und Leinwand.

Es gibt anscheinend die Methode erst Leinwand und dann Beamer anbauen. Den Beamer bzw. Beamerobjektiv an oder leicht über der Bildoberkante anbauen. Hier kommt der Beamer etwas weiter runter von der Decke.

oder

nach der Methode mit dem Mitsubishi Projetor Calculator. da rechnet man alles aus und baut zuerst den Beamer und dann die Leinwand an. Hier wird der Beamer soweit wie möglich unter der Decke angebracht.

Nach der 2. Methode würde der Beamer nicht in mein Zimmer passen und bei der ersten schon.

Welche Methode habt Ihr benutzt??
Gringo82
Stammgast
#1438 erstellt: 12. Mrz 2013, 21:27
Hallo zusammen,

@altgr: Sorry ich habe mich vertan, ich habe für den Beamer 1279 € bezahlt, ka wie ich auf 1179€ gekommen bin, zurzeit liegt der Beamer bei knapp 1250 €. Ist meiner Meinung nach sein Geld definitv wert!

@ Fruchtzwerg:
Ich kann dir ehrlich gesagt nicht zu 100 % folgen wo genau das Problem ist wenn du noch vollkommen flexibel bist (da weder LW noch Beamer montiert sind). In der BDA und auch im Calculator ist das Maß Hd angegeben, dass die Linsenmitte oberhalb (bei Deckenmontage des Beamers) der LW Oberkante liegt! Dieses ist nach meinem Kentnisstand von der Bildbreite (und nicht vom Abstand abhängig) diese Angabe aber ohne Gewähr. Wenn ich also davon ausgehe, dass die LW (Rollo?) und der Projektor an der selben Decke hängen: Dann würde ich die LW zuerst montieren und dann ausfahren. Dann kannst du das Maß von der Decke bis zur Bildoberkante messen. Jetzt gehst du um Hd nach oben, dort muss deine Linsenmitte liegen. Das Maß Hd ist um die Werte L1 bzw L2 variabel, das ist der LS

ABER: Die Linsenmitte ist bei Deckenmontage (also Beamer auf dem Kopf) immer oberhalb der LW Oberkante und bei normaler Montage (Beamer steht auf Tisch, Regal) immer unterhalb der LW Unterkante. Sonst musst du für den LS die Rohrzange auspacken . Wenn du also eine Wandhalterung hast, bei der der Beamer nicht Überkopf steht, so wird das wohl wahrscheinlich nicht gehen.....dann verstehe ich das Problem!

Laut BDA ist das Maß von der Linsenmitte bis zur Unterkante (bei Deckenmontage Oberkante) des Beamers 80 mm. D. h. dieses Maß musst du noch berüchsichtigen wenn du die Länge einer DECKEn-Halterung festlegst.


Du musst natürlich mit dem Abstand Beamer zu LW innerhalb der Grenzen der BDA bleiben und dass der Beamer (genauer die Beamerlinse!) wg des fehlenden seitlichen Lensshiftes genau mittig montiert werden muss (Achtung: Die Linse ist beim HC 7800 aussermittig) versteht sich von selbst.

Viel Erfolg bei der Montage. Falls du nochmals Hilfe brauchst, einfach melden. Wenn du eine Wandhalterung hast bei der der Beamer nicht Überkopf hängt, so sehe ich aber Schwierigkeiten.

Beste Grüße


[Beitrag von Gringo82 am 12. Mrz 2013, 21:29 bearbeitet]
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1439 erstellt: 12. Mrz 2013, 21:57
Hi Gringo!

An meiner Wandhalterung kann ich den Beamer auf dem Kopf anbringen. Das ist mir soweit schon klar.

Das Problem laut Projection Calculater ist das ich nach den Maßen vorne max. 56cm frei unter der Leinwand habe, aber ich brauche ca. 63cm für LowBoard und Center.
Gringo82
Stammgast
#1440 erstellt: 12. Mrz 2013, 22:59
Nochmal die Frage:

Lw Rollo oder Rahmen?

Folgende Rechnung:

63 cm (dein notwendiges Maß unten) + Bildhöhe 148 cm (bei 16:9 komme ich aber auf 146 cm Bildhöhe ?!) + Gewichtsstange unten und evtl Vorlauf? = mindestens 215 cm Abstand vom Boden

Dazu kommt Hd (Offset laut BDA) von ca 49 cm. D. h. die Linsenmitte hängt 264 cm vom Boden, da die Decke aber nur 260 cm hoch ist wird das ohne Hammer und Meißel nicht gehen.

Da kommen noch mal 8 cm von Linsenmitte bis Beameroberkante (bei Deckenmontage die Oberseite) hinzu! Also Beameroberkante auf 272 cm.....

Du kannst mit dem LS den Beamer (nicht das Bild) um 19 cm nach unten verschieben, d. h die Beameroberkante muss auf 272-19 = 253 cm. Also fast ganz nach oben unter die Decke.

Jeden cm den du noch näher an die Decke rangehen kannst, musst du weniger LS nutzen.

Alle meine Angaben stammen aus der BDA und sind ohne Gewähr. Ich bin nicht 100 % sicher ob das Maß Hd nur von der Bildbreite und nicht auch vom Projektionsabstand abhängt.

Beste Grüße
Gringo82
Stammgast
#1441 erstellt: 12. Mrz 2013, 23:17
Auch mit dem Calculator ist doch alles Paletti:

260 cm Decke, 1 cm Pole, LW 260 com breit erfibt unteren Abstand von 54,3 cm ohne LS. Das Bild lässt sich laut Calculator sogar um 21 cm nach oben verschieben, macht also 75,3 cm Abstand vom Boden unterhalb der LW.

Dann hast du 1 cm Abstand zwischen Decke und Beamer. Jeden cm den du den Abstand oben zw Decke u d Beamer vergrößerst musst du unten abziehen von den 75, 3 cm.

Aber ich vermute, dass der Calculator z. b. die Gewichtsstange nicht berücksichtigt und einen Vorlauf natürlich auch nicht, falls deine LW einen haben sollte.

Deshalb mal anders gefragt: Wie nah kannst du den Beamer (Oberkante) an die Decke hängen mit deiner Halterung?

beste Grüße
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1442 erstellt: 12. Mrz 2013, 23:55
Naja leider haben wir solchen Styropor Stuck an der Decke. Also kann ich erst 5cm + ca. 21cm Halterung

Das wird wohl nichts!
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1443 erstellt: 13. Mrz 2013, 01:11
Oder ich besorge mir morgen früh noch eine Deckenhalterung. Max. 10cm?!
KKK101
Inventar
#1444 erstellt: 13. Mrz 2013, 06:22
Oder du baust dir selber eine Halterung . So in etwa wie diese hier
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1445 erstellt: 13. Mrz 2013, 09:54
Hm! Ich glaube ich greife dann eher zur Vogels 6545. Muss nur schauen wo ich heute noch eine in Berlin her bekomme..

Man man alles ein Streß! wenn man kein Problem hat dann macht man sich welche!
Gringo82
Stammgast
#1446 erstellt: 13. Mrz 2013, 14:21
Ich nutze die Hama Deckenhalterung Nr. 0004958 mit meinem HC7800

Deckenabstand ca. 7-8 cm.

Bitte vom Preis auf der Hama Website nicht abschrecken lassen. Strassenpreis ist ungefähr die Hälfte.

Beste Grüße.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1447 erstellt: 14. Mrz 2013, 11:26
Es ist geschaft!

So es ist geschaft?! Juhuhu!!!!

Sagt mal steckt Ihr die Lens Abedeckung jedesmal wieder rauf das Objektiv?

Gruss
Fruchti
Benno1
Stammgast
#1448 erstellt: 14. Mrz 2013, 11:42
Nein, denn dann verstellt sich jedesmal die Schärfe und/ oder der Lensshift. Meiner hängt jetzt seit 3 Monaten und habe erst 1x Linse gereinigt mit Hama Lenspen.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1449 erstellt: 14. Mrz 2013, 13:22
Ok!

1. Frage: Warum geben hier im Thread so wenige User ihre Setting preis??

2. Frage (Dumme Frage): Ich lese hier im Forum immer etwas über ECO und 3D Modus, wo genau stellt man die Modi ein und welche gibt es (sorry bin gerade nicht am beamer und kann nachschauen !)?

Gruß
Fruchti
Defaint
Stammgast
#1450 erstellt: 14. Mrz 2013, 14:02
also mein Setting ist nicht geheim - aber wer soll damit schon was anfangen können?
Die Settings von anderen Beamer werden nicht besser sein, als die Voreingestellten.
Mein Gerät wurde beim Kauf kalibriert - es wurde gegenüber den Voreingestellten aber nicht viel verändert - die passten schon sehr gut.

Der ECO-Mode ist der niedrige Lampemmodus - also wenn das Gerät leise ist (im Menü: Installation)
Der 3D-Modus kann im Menü Bildeinstellungen, Bildmodus eingestellt werden. Hier wird u.a. auch der hohe Lampenmodus aktiviert, damit mehr Licht hinter die Brille kommt.
Benno1
Stammgast
#1451 erstellt: 14. Mrz 2013, 14:18
Hallo Fruchti,

also meine Settings habe ich schon öfter veröffentlicht - musst Du mal suchen. Werde heute abend eventuell auch noch mal eine neue Messung vornehmen. Bei Interesse kriegst Du die Werte.

Mit ECO-Modus ist der Lampenmodus TIEF anstatt Standard gemeint. Der Lüfter ist dann ein ganzes Stück leiser und die Bildhelligkeit ist etwas geringer. Für Leinwandbreiten bis ca. 2,50m reicht das aber aus.

Der 3D-Modus wird entweder unter Bildmodus ausgewählt und ändert die Gammakurve, Farben etc. Für mein Empfinden liegt die Farbanmutung bei dieser Werksvorgabe ziemlich daneben. Oder man nimmt die AV1 bis AV3-Tasten und kann sich eine eigene "Komposition" basteln und abspeichern. Hilft auch, wenn man mal verschiedene Einstellungen ausprobieren will - einfach auf verschiedene AV´s speichern und dann Hin- und Her schalten. Somit hat man dann 6 Speichermöglichkeiten (je HDMI-Eingang 3x)

Da hast Du ja Glück gehabt, noch einen Weißen zu ergattern. Die sollen schon eine Weile ausverkauft sein. Bei meinem Kauf gab es leider keinen, schwarz ist aber auch nicht verkehrt ;-)

Gruß
Thomas
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1452 erstellt: 14. Mrz 2013, 15:00
Naja ich musst auch ziemlich lange suchen und viele Händler anschreiben um noch einen (bezahlbaren) weißen HC7800 zu bekommen. Meinen habe ich von Grobi und war ein Vorführer mit 8 Std. auf der Uhr.

Das du deine Settings öfters posted dann weiß ich auch. Ich habe schon deine Settings notiert und probiere sie heute oder spätestens am Samstagabend aus.

Mit ECO-Modus ist der Lampenmodus TIEF anstatt Standard gemeint.

Welche Modi gibt es noch?? Mittel/Hoch?? Ich habe eine 260 leinwand und fand den Low Modus etwas zu lasch.
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