SONY VPL-HW55ES IFA BERLIN 2013

Mein Vorschlag: ... des Tippens ... Schließlich ist die Sprache das Handwerkszeug des Anwalts
Gruß

naja, aber die Scheizer sprechen doch eigentlich kein deutsch
und außerdem gewöhnt man sich an allem, selbst am Dativ!

so long...

sorry, das muss natürlich Schweizer heißen, selbst im Liegen und ohne Texterkennung

Jungholtz (Beitrag #302) schrieb:

Mein Vorschlag: ... des Tippens ... Schließlich ist die Sprache das Handwerkszeug des Anwalts Gruß

Offenbar ist die Ironie nicht rübergekommen. Schliesslich ruft man mir auch, wenn der Telefon klingelt.

A propos: Wenn es Jungholtz sein darf, dann geht auch das Dativ - oder war es den Akkusativ? Egal.

Gruss
Surbier

hajkoo (Beitrag #303) schrieb:

naja, aber die Scheizer sprechen doch eigentlich kein deutsch

Kein deutsch im Sinne von NICHT NUR deutsch, korrekt. Wir haben immerhin 4 Landessprachen, von denen man zumindest drei beherrschen sollte. Zwei davon spricht jeder Bauer, der eine Schule von innen gesehen hat.

Gruss
Surbier

So gut sind unsere Schulen leider auch nicht, dass ein blosser Besuch schon eine zweite Landessprache garantieren würde... Oder wann hast Du das letztemal mit Deinen welschen Bauerfreunden Hochdeutsch gesprochen?

Vor ca. 1 Woche, allerdings keine Bauern und auch nicht auf hochdeutsch, sondern, wie es sich gehört, auf französisch. Denn leider sprechen die meisten Welschschweizer, wie Du ja weisst, kaum deutsch, auch wenn sie es perfekt beherrschen. Röstigraben halt.

Ich war vor einer Woche geschäftlich im Kanton VD unterwegs, telefonisch und per email kommuniziere ich täglich mit ihnen. In jenem Kanton sprechen verhältnismässig wenige deutsch. Wenn eine zweite Sprache, dann am ehesten englisch.

Andererseits begrüsse ich es immer wieder, mein italienisch und französisch aufzufrischen. Wobei ich ohnehin zweisprachig aufgewachsen bin, da war das Erlernen der übrigen drei Sprachen auch kein Problem mehr.

Das Problem ist nicht, dass man nach dem normalen Schulbesuch zumindest eine Fremdsprache nicht beherrschen würde, sondern, dass man das Erlernte nach dem obligatorischen Schulunterricht nicht mehr anwendet, weil man sich nicht die Blösse geben will, etwas falsch auszudrücken. Bedauerlicher Chauvinismus.

Gruss
Surbier

Hallo,

die promlemorientierten Erörterungen der sprachlichen Besonderheiten in Europa sind nicht nur für den Sony HW 55 -interessierten Forensik extrem hilfreich.

Sollte man diesen Diskussionen ggf. In einem besonderem Bereich die erforderliche Aufmerksamkeit schenken?

Kleiner innerschweizerischer Disput....
Back to topic! Versprochen.....

schurl2k (Beitrag #183) schrieb:

was mir bei sony fehlt ist cinescope format.... sonst würd ich zuschlagen beim hw55 wenn er dann draußn is...

Meinst du jetzt eine Option für Anarmophoten oder Lens-Memory?

Auch irgend wie ega. l

Sony ist nicht nur einer der Top Anbieter im Home Segment, sondern produziert Kinofilme und gehört zudem bei der technischen Produktion und Kinoausstattung locker zu der Top-3 im Profi-Filmheschäft. Und ist leider trotzdem der Meinung, für Zuhause ist eine 16:9 LW das Non Plus Ultra?

Sony mag einfach keine Kleinkunden die sich eine Cinemascope LW aufstellen wollen.

Sehr schade - eigentlich mag ich Sony, haben das bessere HD Folgeformat durchgepauckt, und die Firma hat wirklich eine Menge Know-How.

Da die Firmenstrategen im Mittelklasse-Home-Bereich keinen Sinn in extra breiten Bildern sehen - sehe leider auch ich wenig Sinn darin, mich weiter mit Sony Beamer-Produkten zu befassen. Egal wie geil, egal wie scharf das Bild ist - Gott sein Dank sehen das Firmen wie JVC oder Panasonic ganz anders.

Echt schade, das es ein paar extrem billigen Servomotoren scheitert.

95% der filme die ich mir anschaue sind im cs....

ich möchte da einen beamer haben, der das format ohne aufzoomen usw. beherscht....
wenn ich das bei sony möchte, muss ich 10k ausgeben....

beim JVC hab ich das dabei und als bonus auch noch lens memory... =)

also vom bauchgefühl her, hab ich mich schon entschieden... jetzt fehlt nur noch die sichtung ^^

vlt gefällt mir das bild vom sony ja besser... dann wirds eben der sony... =)

In der Tat, auch in dieser 'Saison' gilt, bei allen Stärken, die auch der neue HW55 wieder haben wird, Cinemascope-Fans sollten in dieser Preisklasse mal einen Blick ins JVC-Lager wagen.

Hmmm... entweder stehe ich gerade auf dem Schlauch oder irgendetwas stimmt nicht.

Soweit ich weiß gibt es keinen Projektor in diesem Preissegment, der den Formatwechsel ohne zu zoomen beherrscht... oder doch?
Meines Wissens ist bei JVC eben der Komfort gegeben, dass der Projektor sich die Einstellungen speichert und sie auf Knopfdruck abrufbar sind. Bei Sony muss man manuell einstellen. Aber beide haben doch ein 16:9 Panel verbaut... oder liege ich da falsch?

Nein, du liegst vollkommen richtig Alf!

sry... mein fehler in der formulierung

Die Panasonic-Projektoren können das Bildformat auch ohne zu Zoomen ändern. Dafür wird das 16:9-Bild digital so skaliert, dass es in den 2,39:1 Bildausschnitt passt.
Auf diese Weise können auf einer Bildwand im Cinemascope-Format 16:9 und 21:9 gleichermaßen dargestellt werden, ohne zu zoomen. Der Vorteil ist, dass es zu keinen Helligkeitsunterschieden kommt. Der Nachteil ist, dass das 16:9-Bild über eine geringere Auflösung verfügt.
Darüber hinaus frage ich mich nach dem Sinn dieser Funktion, wenn der Projektor über eine Lens-Memory-Funktion verfügt.

Ich finde es gut, dass der Nutzer nun die Auswahl zwischen verschiedenen Geräten hat, die unterschiedliche Ausstattungsmerkmale verfügen. Die Wollmilchsau, die alles perfekt kann, wird es niemals geben.

Wie benötigt man das Verändern des Zooms? Habt ihr eine 21:9 LW und müsst dann bei 16:9 Inhalten das Bild verkleinern oder wie muss ihc mir das vorstellen?

Danke und Grüße
qfactor

qfactor (Beitrag #318) schrieb:

Habt ihr eine 21:9 LW und müsst dann bei 16:9 Inhalten das Bild verkleinern oder wie muss ihc mir das vorstellen?

Genau so.

Danke schön

Ich habe zwei Leinwände, hängen hintereinander. Geht mit dem JVC sehr gut.

Nun... mit 2 Leinwänden gleicher Breite (sozusagen maskierbar) sollte es für keinen Projektor ein Problem sein

clehner (Beitrag #319) schrieb:

qfactor (Beitrag #318) schrieb: Habt ihr eine 21:9 LW und müsst dann bei 16:9 Inhalten das Bild verkleinern oder wie muss ihc mir das vorstellen? Genau so. ;)

Oder man "arbeitet" mit einer anamorphen Vorsatzlinse, d.h. Bild auf volles 16:9 strecken (der Sony kann das, aber nur bei 2D) und dannn die Linse davor.

Ernie_ (Beitrag #323) schrieb:

Oder man "arbeitet" mit einer anamorphen Vorsatzlinse, d.h. Bild auf volles 16:9 strecken (der Sony kann das, aber nur bei 2D) und dannn die Linse davor.

Im Prinzip völlig korrekt, aber nicht, wenn's preiswert (oder gar billig) sein soll.

clehner (Beitrag #324) schrieb:

Ernie_ (Beitrag #323) schrieb: Oder man "arbeitet" mit einer anamorphen Vorsatzlinse, d.h. Bild auf volles 16:9 strecken (der Sony kann das, aber nur bei 2D) und dannn die Linse davor. Im Prinzip völlig korrekt, aber nicht, wenn's preiswert (oder gar billig) sein soll. ;)

Bei mir war das Hobby Heimkino noch nie billig
Ich habe immer darauf geachtet, dass für mich das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt.
Die Beamer lagen - ggf. mit der ISCO - immer zwischen 2.500 - 3.000 EUR. Leinwand exklusive.
Toll, was man für den Gegenwert heute für ein Bild bekommt, davon konnte man vor 15 Jahren nur träumen. Erinnere mich noch an meine erste SVGA-Funzel für damals sage und schreibe 5.600 DM - für mich damals SEHR VIEL Geld.

George_Lucas (Beitrag #317) schrieb:

Die Panasonic-Projektoren können das Bildformat auch ohne zu Zoomen ändern. Dafür wird das 16:9-Bild digital so skaliert, dass es in den 2,39:1 Bildausschnitt passt. Auf diese Weise können auf einer Bildwand im Cinemascope-Format 16:9 und 21:9 gleichermaßen dargestellt werden, ohne zu zoomen. Der Vorteil ist, dass es zu keinen Helligkeitsunterschieden kommt. Der Nachteil ist, dass das 16:9-Bild über eine geringere Auflösung verfügt.

hallo
nicht nur panasonic ;), mein mitsu hc3200 macht das auch.
filme gibt es bei mir nur in 21:9. fuer spiele reicht mir das 16:9, ist immer noch groß genug auf der cs-leinwand.mit der geringeren aufloesung kann ich gut leben, die wenigsten spiele(shooter), sind in full hd.

gruß

mit der geringeren aufloesung kann ich gut leben, die wenigsten spiele(shooter), sind in full hd.

Noch nicht...ich denke und hoffe mit erscheinen der PS4 wird sich das ganz schnell ändern.
Einer der Hauptgründe war ja auch wohl das die Hardware der PS3 einfach zu schwach war um die Games in Full HD ruckelfrei spielen zu können. Ähnlich stell ich mir das zukünftig bei 4k Material vor falls es überhaupt Games mit so einer hohen Auflösung geben wird.

Hallo zusammen,

bei uns in der Schweiz ist der HW55 gemäss Händlerangaben bald verfügbar. Jetzt frage ich mich, ob da wirklich neue SXRD Panels drin sind, bzw. ob der HW55 wohl bildtechnisch zulegen wird. Den HW50 gibts bei uns 15% günstiger als das neue Modell. Hat ihn jemand schon live gesehen? Sollte man gleich den HW55 kaufen, oder tut es ebenso das ältere Modell? Danke für Eure Meinungen.

gruss
patrox

patrox (Beitrag #328) schrieb:

Hallo zusammen, bei uns in der Schweiz ist der HW55 gemäss Händlerangaben bald verfügbar. Jetzt frage ich mich, ob da wirklich neue SXRD Panels drin sind, bzw. ob der HW55 wohl bildtechnisch zulegen wird. Den HW50 gibts bei uns 15% günstiger als das neue Modell. Hat ihn jemand schon live gesehen? Sollte man gleich den HW55 kaufen, oder tut es ebenso das ältere Modell? Danke für Eure Meinungen. gruss patrox

wissen wir nicht.

nein. (doch: die Sony-Ingenieure)

wissen wir nicht.

So wie es zur Zeit aussieht, ist im HW55 lediglich eine andere Lampe eingebaut worden. Außerdem wurde der Kontrast minimal erhöht. Das wars schon an Unterschieden zwischen HW50 und HW55.

George_Lucas (Beitrag #330) schrieb:

Das wars schon an Unterschieden zwischen HW50 und HW55.

Und man kann beim HW55 das Wireless-HDMI und den externen Funk-Emitter anstöpseln. Natürlich alles gegen Aufpreis.

Nasty_Boy (Beitrag #331) schrieb:

Und man kann beim HW55 das Wireless-HDMI und den externen Funk-Emitter anstöpseln. Natürlich alles gegen Aufpreis.

Ist das denn jetzt sicher, das es nur am HW55 funktioniert? Zumindestens bei dem Funk-Emitter war
doch unklar ob der nicht auch am HW50 funktionieren könnte...

PauleFoul (Beitrag #332) schrieb:

Nasty_Boy (Beitrag #331) schrieb: Und man kann beim HW55 das Wireless-HDMI und den externen Funk-Emitter anstöpseln. Natürlich alles gegen Aufpreis. ............. Zumindestens bei dem Funk-Emitter war doch unklar ob der nicht auch am HW50 funktionieren könnte...

Es war nie mehr als nur eine Hoffnung, die aber nach den ensprechenden Händleraussagen schnell begraben werden musste. Der Funk-Emitter funktioniert definitiv nicht an den alten Geräten bzw. der Vorgängergeneration!

Der Funk-Emitter funktioniert nur am HW55, VW500 und VW1100.........

die totale verarsche am kunden°!

Spontan fallen mir zwei Gründe ein, warum die Brillen nicht verwendbar sein könnten:


1.) technisch einfach nicht möglich

2.) bezogen auf den HW55: Einen zusätzlichen "Kaufanreiz" schaffen bzw. das Gerät technisch noch mehr vom Vorgänger "distanzieren"


Wobei ich aber definitiv eher auf die "Variante 1.)" tippen würde, da auch beim VW1000 die Verwendung der neuen Funkbrillen nicht möglich ist. Gerade weil der für das "HDMI 2.0 4K Hardware-Upgrade" eingeschickt werden muss, wäre es ja ein entsprechend Leichtes, die neuen Funkbrillen im Zuge dessen zum Beispiel per Frimware-Update "kompatibel" zu machen, wenn es denn technisch so einfach möglich wäre......

Es wäre grundsätzlich ein netter Zug von Sony gewesen, wenn die neuen Brillen auch an den Vorgängermodellen funktioniert hätten, aber einen "Anspruch" hat man nun mal nicht darauf.


Ich möchte jetzt nicht noch mit dem Finger in der Wunde bohren, aber dass es in dem Punkt auch anders geht zeigt ein anderer Projektorenhersteller.....

Aber es gibt doch angeblich Lösungen das Funkbrillen am HW50 funktionieren.

Warum soll dann mit dem Sony eigenen Adapter nicht klappen?

PauleFoul (Beitrag #336) schrieb:

Aber es gibt doch angeblich Lösungen das Funkbrillen am HW50 funktionieren.

Ja, wir reden hier aber nicht über "Zubehör-Funklösungen" wie z. B. von Optoma, sondern über die neuen und originalen SONY-Funkbrillen!

PauleFoul (Beitrag #336) schrieb:

Warum soll dann mit dem Sony eigenen Adapter nicht klappen?

DIESE Frage kann dir nur SONY selbst bzw. nur ein Mitarbeiter bzw. Ingenieur aus der Technikabteilung beantworten.......

.

Im Grunde gibt es nur eine Erklärung, warum der Funkemitter am HW55 funktioniert aber am HW50 nicht funktionieren soll - die Software.
Ich gehe davon aus, dass die Software für die Steuerung des Funkemitters (und damit der Brillen) im VPL-HW55 implantiert wurde. Damit lassen sich beispielsweise Duty Cycle und das Blanking einstellen.
Diese Software besitzt der HW50 hingegen nicht.

Andere 3D-Funksysteme (wie das Optoma 3D RF-Systsem) haben diese Software zur Steuerung im Emitter (Sender) installiert. Mittels PC und Joystick direkt am Sender können die Einstellungen optimiert werden. Der Sender erhält seinen Steuerungsimpuls vom Projektor und sendet dann das (optimierte) Synchsignal an die Brille.

Ob das Sony 3D-Funksystem bessere Ergebnisse liefert als das Optoma 3D RF-System bleibt abzuwarten. Vorstellbar ist das aber schon, weil die Einstellungen im HW55 auf das neue Sony 3D-Funksystem hin optimiert sein sollten.

wie ich schon schrieb meine ich in irgendeinem Video oder Präsentation gesehen zu haben dass der HW55 einen eigenen Menüpunkt für die Funkbrillen hat und dass dabei wohl eine andere Ansteuerung genutzt wird, also Duty Cycle und Delay.

Es könnte schon sein dass die Sony-eigenen Funkbrillen vielleicht am HW50 funktionieren, dann aber vielleicht mit starkem Ghosting oder verminderter Helligkeit.

Man wird einfach abwarten müssen bis HW55 und Brillen verfügbar sind.

Die super Angebote für einen HW55 schliessen bei uns nahtlos an jene des HW50 vor einem Jahr an. Die Beamerpreise in der Schweiz vom letzten Jahr, die zu teilweise heissen Diskussionen im Forum hier geführt haben, scheinen kein einmaliges Ereignis gewesen zu sein.

Bitte keine PM, ich beantworte sie nicht.

Gruss
surbier

Bei euch werden Frühkäufer (Early Adobter) ja regelrecht belohnt...

Habe heute den Beamer bekommen, werde ihn am Wochenende installieren und dann am Sonntag berichten wie mein Eindruck ist.
Habe aber leider kein direkten Vergleich, der Vorgänger war der Panasonic AX200....

Heute schon? Gratuliere, dann bist du wohl einer der ersten Besitzer
Wo hast du ihn gekauft wenn ich fragen darf?

@ surbier:

was nennst du denn ein super Angebot für ein HW 55 und was glaubst du, wie lang diese Angebote noch möglich wären? Auch noch bis in den februar 2014 hinein?

Von einem bekannten Schweizer Händler beam ich bisher keine Antwort.

Letztes Jahr lag ein "guter" Preis für den HW50 bei ca. 2600€ - vom Fachhändler !

Gratuliere! Ein paar Dinge waren beim HW50 ja nicht so gut gelöst, vielleicht kannst du mal schauen ob Sony das beim HW55 besser gemacht hat:

1) Motionflow (FI) hat in 2D ja 3 Stufen. Wobei "Low" die mildeste ist. Leider ist im 3D Betrieb egal welche Stufe man einstellt immer der maximal Effekt (vergleichbar High) aktiv. Es wäre schön wenn man beim 55er nun auch in etwa die Effektstärke von Low in 3D einstellen könnte.

2) Anamorpher Stretch: Auch hier war beim 50er die Verzerrung für z.B. einen Panamorph nur im 2D Modus möglich. Vielleicht hat Sony das ja geändert?!

3) Flackern und Ghosting im 3D Betrieb. Der 50er läuft ja mit 96hz (also 48 pro Auge), was bei großen Flächen zu "flimmern" geführt hat. Es besteht zwar wenig Hoffnung, aber vielleicht hat Sony da ja auch was getan. Beim Ghosting ist es natürlich ohne direkten Vergleich zum Vorgänger schwierig einzuschätzen.

Auch deine anderen ersten Eindrücke sind natürlich erwünscht! Viel Spaß mit dem Projektor.

Rossen (Beitrag #342) schrieb:

Habe heute den Beamer bekommen, werde ihn am Wochenende installieren und dann am Sonntag berichten wie mein Eindruck ist. Habe aber leider kein direkten Vergleich, der Vorgänger war der Panasonic AX200....

Andimb (Beitrag #344) schrieb:

@ surbier: was nennst du denn ein super Angebot für ein HW 55 und was glaubst du, wie lang diese Angebote noch möglich wären? Auch noch bis in den februar 2014 hinein? Von einem bekannten Schweizer Händler beam ich bisher keine Antwort.

Mein Angebot für den HW50 letztes Jahr lag bei 2000 Euro, inkl. 3D Brillen und 3 Jahren Prime. Das Angebot galt ca. von November bis Januar. Da die entsprechenden Angebote für den HW55 bereits jetzt im Oktober gelten, würde ich nicht darauf wetten, dass sie im Februar noch aktuell sein werden.

Wenn diese Händler auf Anfrage hin nicht ins Ausland liefern, muss man dies wohl respektieren.

Ich bin gespannt, ob andere Händler auch bei JVC wieder entsprechende Angebote präsentieren werden.

Upps, fast hätte ich es vergessen: 2000 Euro inkl. Schweizer MWSt (8%). Nettopreis in der Schweiz OHNE MWSt = 1840 Euro. Inkl. 19% MWSt wären es dann ca. 2200 Euro.

Gruss
Surbier

Werde mir morgen auch den HW50 und den HW55 anschauen gehen bei einem Schweizer Händler und evt gleich einen mitnehmen . Leider ist wohl noch kein Epson TW9200 verfügbar. Bin mir noch ziemlich unschlüssig ob sich der Aufpreis für den HW55 wirklich lohnt (HW50: 2'999.00sFr; HW55: 3'590.00sFr). Hätte er schon wireless HDMI und Funkbrillen "on board" wäre es klar. Nur so mit den fast nicht existierenden Unterschieden ist es sehr schwer. Kann man den die neuen Sony Funkbrillen einfach so mit dem HW55 benutzen oder brauchts da dann auch noch einen separaten Sender am Beamer?

Videodr0me (Beitrag #346) schrieb:

3) Flackern und Ghosting im 3D Betrieb. Der 50er läuft ja mit 96hz (also 48 pro Auge), was bei großen Flächen zu "flimmern" geführt hat. Es besteht zwar wenig Hoffnung, aber vielleicht hat Sony da ja auch was getan. Beim Ghosting ist es natürlich ohne direkten Vergleich zum Vorgänger schwierig einzuschätzen.

Stimmt das?
Der HW 30 hatte doch schon 60 Hz pro Auge. Das wäre doch ein Rückschritt gewesen.

Quelle: cine4home Test Hw30

surbier (Beitrag #347) schrieb:

Upps, fast hätte ich es vergessen: 2000 Euro inkl. Schweizer MWSt (8%). Nettopreis in der Schweiz OHNE MWSt = 1840 Euro. Inkl. 19% MWSt wären es dann ca. 2200 Euro. Gruss Surbier

, na also - geht doch !