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SONY VPL-HW55ES IFA BERLIN 2013

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Videodr0me
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 01. Nov 2013, 11:51
Leider stimmt das mit den 96hz shutter speed für 3d 1080p@24p ohne motionflow. Nur in den 60hz 3D Modi shutterred er mit 120hz. Deshalb ist es umso ägerlicher das motionflow in 3D gleich immer auf so einer hohen Stufe läuft. Hoffentlich hat Sony da was getan.

Das hat hier jemand sogar genau gestestet: Shutter Speed HW50


Herrle (Beitrag #349) schrieb:

Videodr0me (Beitrag #346) schrieb:
3) Flackern und Ghosting im 3D Betrieb. Der 50er läuft ja mit 96hz (also 48 pro Auge), was bei großen Flächen zu "flimmern" geführt hat. Es besteht zwar wenig Hoffnung, aber vielleicht hat Sony da ja auch was getan. Beim Ghosting ist es natürlich ohne direkten Vergleich zum Vorgänger schwierig einzuschätzen.


Stimmt das?
Der HW 30 hatte doch schon 60 Hz pro Auge. Das wäre doch ein Rückschritt gewesen.

Quelle: cine4home Test Hw30


[Beitrag von Videodr0me am 01. Nov 2013, 12:08 bearbeitet]
surbier
Inventar
#352 erstellt: 01. Nov 2013, 13:27

Surroundman (Beitrag #350) schrieb:

, na also - geht doch !


Just for you - 2200 Euro all incl. sind aufgerufen.
Gruss
Surbier
Faulkner
Inventar
#353 erstellt: 01. Nov 2013, 13:53
Schon wieder ? Nicht schlecht der Preis für den Sony HW55.
Surroundman
Inventar
#354 erstellt: 01. Nov 2013, 14:28
@ Faulkner

Nein, damit meinte er den Preis für den HW50 im letzten Jahr in der Schweiz
clehner
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 01. Nov 2013, 14:42
So, die ersten HW55 sind jetzt auch bei den Händlern in Deutschland eingetroffen.
Allerdings erst einmal nur in Schwarz.
Frage an die Kollegen, hat jemand weiße HW55 bekommen?
In Kürze mehr...


[Beitrag von clehner am 01. Nov 2013, 14:44 bearbeitet]
surbier
Inventar
#356 erstellt: 01. Nov 2013, 15:16

Surroundman (Beitrag #354) schrieb:


Nein, damit meinte er den Preis für den HW50 im letzten Jahr in der Schweiz


Nicht ganz.

Ich schrieb ja oben: Die Geschichte wiederholt sich, letztes Jahr war es offenbar keine Ausnahme.

Ansonsten hätte ich kaum erwähnen müssen, dass ich auf PM's keine Antwort gebe.

Gruss
Surbier
OlDirty
Stammgast
#357 erstellt: 01. Nov 2013, 15:21
Und was bringt uns dass wenn du den Beamer für den Preis bekommst und niemanden davon erzählst von wem und wo?
surbier
Inventar
#358 erstellt: 01. Nov 2013, 15:23
OlDirty, ich brauche dazu keine Quellen mehr anzugeben. Die sind vielen Usern bestens bekannt.

Es reicht doch, dass ich den deutschen Markt einmal ruiniert habe.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 01. Nov 2013, 15:30 bearbeitet]
OlDirty
Stammgast
#359 erstellt: 01. Nov 2013, 15:32
Naja damit reizt du doch andere User nur. Ich bin auch Schweizer, mir ist da keine Quelle bekannt und ehrlich gesagt möchte ich dann lieber nicht wissen dass einem das Ding in der CH hinterher geworfen wird wenn ich beim Fachhänder die 3600Fr bezahlen muss.
surbier
Inventar
#360 erstellt: 01. Nov 2013, 15:35

OlDirty (Beitrag #359) schrieb:
mir ist da keine Quelle bekannt


Nur, weil sie Dir nicht bekannt sind, heisst es nicht, dass es sie nicht gibt.

Gruss
Surbier
patrox
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 01. Nov 2013, 16:14
kann das Angebot von dem Surbier schreibt nur bestätigen; kommt jährlich wieder, ist allerdings sehr kurzlebig. Ob Sony oder JVC: man findet hierzulande immer wieder Händler, die nahezu zum Nettopreis verkaufen.
surbier
Inventar
#362 erstellt: 01. Nov 2013, 16:24
Achtung patrox, Du musst unbedingt schreiben, dass mit "hierzulande" die Schweiz gemeint ist, da es sonst Probleme gibt mit Surroundman. Dazu noch einen Hinweis, dass unsere MWSt 8% beträgt.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 01. Nov 2013, 16:30 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 02. Nov 2013, 12:21

Rossen (Beitrag #342) schrieb:
werde ihn am Wochenende installieren und dann am Sonntag berichten wie mein Eindruck ist...


Wäre echt Klasse, wenn man mal wieder etwas Konkretes zum HW55 diskutieren könnte, insofern: Ich freue mich auf deinen Beitrag!
Matzinger_P3D
Inventar
#369 erstellt: 02. Nov 2013, 12:36

clehner (Beitrag #366) schrieb:

Rossen (Beitrag #342) schrieb:
werde ihn am Wochenende installieren und dann am Sonntag berichten wie mein Eindruck ist...


Wäre echt Klasse, wenn man mal wieder etwas Konkretes zum HW55 diskutieren könnte, insofern: Ich freue mich auf deinen Beitrag! ;)


Dem schliesse ich mich an
Rossen
Stammgast
#370 erstellt: 03. Nov 2013, 17:18
Ich kann aktuell leider nichts substanzielles euch mitteilen. Gestern den ganzen Tag/ Nacht Leinwand/ Beamer/ Verkabelung gemacht...was ein Aufwand.....die Motor-Leinwand macht leider etwas Probleme (Murphys law)...
Der Sony funktioniert zum Glück, aber das externe HDMI Funkmodul ist noch nicht gekommen, deshalb musste ich provisorisch verkabeln. Zudem sind die RF Brillen noch nicht da, ebenfalls das externe RF-Modul noch nicht da (Die Infrarot Geschichte ist nix für mich, abbrüche beim Kopfwenden).
Der HW55ES ist in der niedrigen Einstellung wirklich leise, auf normal leicht hörbar (wenn man drunter sitzt).
Die Bildqualität ist whs. identisch mit dem HW50, für mich ok...warte noch auf den aha Effekt, allerdings habe ich in den Optionen noch nicht viel rumgespielt, erst mal "Kino 1" mit RC probiert, Zuspieler Oppo 103.
Bezüglich der 3D Einstellung kann ich noch nichts sagen, da die Brillen noch nicht da sind.
Das Gerät ist in weiss und optisch ja zum Vorgänger unverändert meines Wissens.
Matzinger_P3D
Inventar
#371 erstellt: 03. Nov 2013, 19:27
Also der Aha-Effekt sollte eigentlich noch kommen wenn du vorher den Panasonic AX200 hattest
OlDirty
Stammgast
#372 erstellt: 04. Nov 2013, 10:50
Bin seit SA auch stolzer Besitzer eines HW55. Was soll ich sagen. Mich hat das DIng völlig geflasht, aber auch kein Wunder. Bisher hatte ich nur einen alten Epson TW100 . Konnte den HW50, HW55 und den Epson 9100 probeschauen. HW50 und HW55 konnte ich so auf die schnelle keinen Unterschied im Bild sehen. Der Epson TW9100 hat mich aber nicht überzeugt. Entweder sind da die Einstellungen nicht optimal gewesen oder das Ding ist wirklich sichtbar schlechter. Ein TW9200 war leider noch nicht verfügbar.
Zuhause muss die Maschine jedoch noch auf Blu Ray Tests warten da ich zuerst eine XBox one als Zuspieler brauche. Bisher gabs nur DVD's als Medium.
Als Testfilm habe ich mir Hobbit in 3D und Skyfall in 2D angeschaut. Wirklich der Hammer das Ding. Der Hobbit in 3D ist einfach eine Wucht. Einen Synch abbruch im 3D Modus beim Kopfdrehen konnte ich nicht feststellen. Dachte da sind die Dinger viel empfindlicher, daher auch keine Notwendigkeit für mich für Funkbrillen.

Wieso nun der HW55 gekauft wurde? Weil der HW50 ein für mich richtig nerviges Pfeiffen im 3D Modus hatte. Das geht gar nicht. Dass man das Problem mit einem externen Emitter hätte lösen können habe ich erst zu Hause nachgelesen. Naja egal. Die Kiste macht jedenfalls richtig Spass.

Ist es übrigens zwingend den Beamer „auf dem Kopf“ zu montieren bei Deckenmontage?
Kann man die neuen 3D Brillen ohne zusätzliches externes Gerät mit dem HW55 betreiben?
Kann man die Funkbrillen zusammen mit den Infrarotbrillen betreiben?


[Beitrag von OlDirty am 04. Nov 2013, 10:54 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 04. Nov 2013, 10:56
Gratuliere!


OlDirty (Beitrag #372) schrieb:

Ist es übrigens zwingend den Beamer „auf dem Kopf“ zu montieren bei Deckenmontage?


Nein, das ist nicht zwingend, du kannst der PJ auch auf ein Regal stellen, das entsprechend hoch montiert ist.


OlDirty (Beitrag #372) schrieb:


Kann man die neuen 3D Brillen ohne zusätzliches externes Gerät mit dem HW55 betreiben?


Nein, eingebaut ist nur der IR-Transmitter, den Funk-Emitter muss man extern anschließen, entweder den originalen Sony oder eine andere Lösung.
OlDirty
Stammgast
#374 erstellt: 04. Nov 2013, 11:05
Danke dir! Pfff ich habs doch gedacht, dass die Funkbrillen nicht "einfach so" laufen. Da hat mir der Händler etwas anderes erzählt.
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#375 erstellt: 04. Nov 2013, 12:17

OlDirty (Beitrag #374) schrieb:
Danke dir! Pfff ich habs doch gedacht, dass die Funkbrillen nicht "einfach so" laufen. Da hat mir der Händler etwas anderes erzählt. :{


Es geht um die Brillen die dem HW55 beiliegen?
- natürlich kannst Du diese einfach so benutzen.

Ich habe meine beim HW50 einfach angeschaltet und auch keinerlei Extrawurst dazu gebraten
...na ja 3D Film sollte schon laufen...
OlDirty
Stammgast
#376 erstellt: 04. Nov 2013, 12:23
nönö geht um die FUNK- Brillen die man für den HW55 auch benutzen kann.
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#377 erstellt: 04. Nov 2013, 12:26

OlDirty (Beitrag #376) schrieb:
nönö geht um die FUNK- Brillen die man für den HW55 auch benutzen kann.


ok, dann springt bei mir heute morgen der Funke noch nicht über

Viel Spaß mit dem neuen Beamer und freu Dich auf die ersten tollen Bilder via Blu ray
Dan_B.
Stammgast
#378 erstellt: 04. Nov 2013, 14:40
Hat schon jemand sehen können, ob beim Einsatz des vertikalen Lens Shit sich die Seite nach innen wölbt, in welche geshiftet wird? Also z.B. nach unten verstellt wölbt sich die untere Kannte nach innen. Das war ja ein Problem, welches der HW50 hat(te).
Herrle
Inventar
#379 erstellt: 04. Nov 2013, 15:26
Pfeifen in 3D und gewölbte Seiten. Ich glaube da hätte ich schlaflose Nächte. Alter, sowas würde bei mir keine Stunde stehen.
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#380 erstellt: 04. Nov 2013, 16:40

Herrle (Beitrag #379) schrieb:
Pfeifen in 3D und gewölbte Seiten. Ich glaube da hätte ich schlaflose Nächte. Alter, sowas würde bei mir keine Stunde stehen. :{


Hallo Herrle,
Das pfeiffen war bei dem HW50 den er probegesehen hat.
& das ist beim HW50 nicht normal, bestimmt ein älteres Modell.
& ein pfiffiger Händler der den HW55 verkaufen wollte?
minu
Inventar
#381 erstellt: 04. Nov 2013, 23:07
@ Surbier Willst du wieder wechseln ?
Der HW50 ist der beste Beamer den ich je hatte . Ein wechsel auf den 55 kommt für mich nicht in frage . Und wenn jemand Geld sparen will soll er sich mal den HW50 ansehen .
Und nächstes Jahr kommt der HW60 in 4K und dann werde ich wieder zuschlagen .
Mfg
Minu
OlDirty
Stammgast
#382 erstellt: 04. Nov 2013, 23:38
Werden eigentlich DVD's automatisch hochskaliert oder muss man da noch irgendwas einstellen? Habe in den Settings nichts gefunden. Mein HW55 ist zur Zeit noch via Komponenten Stecker verbunden.
minu
Inventar
#383 erstellt: 04. Nov 2013, 23:50
Hochscaliert wird alles sonst hättest du nur ein Bruchteil des Bildes .
Ansonsten hilft nur der realty Chip aber bei DVD über Komponenten wird es keine wunder vollbringen können . Würde das mit einem BD Player über HDMI zuspielen lassen .
Mfg
Minu
surbier
Inventar
#384 erstellt: 05. Nov 2013, 00:28

minu (Beitrag #381) schrieb:
@ Surbier Willst du wieder wechseln ?


Hi minu
Dieses Jahr wird wieder JVC bei mir Einzug halten.

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#385 erstellt: 05. Nov 2013, 01:21

surbier (Beitrag #384) schrieb:

Dieses Jahr wird wieder JVC bei mir Einzug halten.


Da wäre ich mir nicht so sicher
Surroundman
Inventar
#386 erstellt: 05. Nov 2013, 19:33
so, die ersten HW55 sind heute eingetroffen. Meine bisherigen 5 Geräte haben sehr dicht zusammenhängende Seriennummern, 2 habe ich davon bereits durchmessen können.

Wie erwartet sind sie nicht nur untereinander sehr ähnlich sondern auch im Verhältnis zum HW50 in allen Bereichen. Der REC709 Farbraum ist noch ein klein bißchen perfekter ab Werk als die letzten 50er die ich hatte. Die Grautreppe ab Werk bereits sehr gut eingestellt (ein bißchen was geht mit Einstellungen halt immer noch und man verliert dabei keine Helligkeit sondern holt noch mal so rund 120 Lumen raus) - also ebenfalls wie gehabt. Die Maximalhelligkeit liegt wieder bei rund 1.300 Lumen.
audiohobbit
Inventar
#387 erstellt: 05. Nov 2013, 21:06

Surroundman (Beitrag #386) schrieb:
Die Maximalhelligkeit liegt wieder bei rund 1.300 Lumen.

D65 kalibriert, wohlgemerkt!?

Kannst du vielleicht mal spaßeshalber schauen ob es im 3D-Menü einen Menüpunkt für die neuen Funkbrillen gibt? Ich meine da was gesehen zu haben.

Und die andere Frage die glaub auch schon oben von jemand anders kam:
Der HW50 konnte in 2D vertical stretch und horizontal squeeze für Anamorphoten, in 3D nur eins von beiden (glaub nur den horizontal squeeze). ob der HW55 in 3D nun beides kann?

Gibts sonst irgendwelche Änderungen in den Menüs?

Ich befürchte das Blanking oben/unten wird nach wie vor zu gering sein für Cinemascope?


Danke.
Nasty_Boy
Inventar
#388 erstellt: 05. Nov 2013, 23:05
Der HW55 hat einen zusätzlichen Menüpunkt für die 3D-Brillen
Sieht man auch im Video vom HKR
Videodr0me
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 06. Nov 2013, 12:32
Das mit dem Blanking und Cinemascope kann Ich nicht nachvollziehen. Bei korrekt eingestelltem black level und contrast sollte der "geblankte" bereicht genauso "schwarz" sein wie die letterboxstreifen im normalbetrieb. Dieses sollte doch prinzipiell beim HW50/55 nicht anders sein?



audiohobbit (Beitrag #387) schrieb:

Surroundman (Beitrag #386) schrieb:
Die Maximalhelligkeit liegt wieder bei rund 1.300 Lumen.

D65 kalibriert, wohlgemerkt!?

Kannst du vielleicht mal spaßeshalber schauen ob es im 3D-Menü einen Menüpunkt für die neuen Funkbrillen gibt? Ich meine da was gesehen zu haben.

Und die andere Frage die glaub auch schon oben von jemand anders kam:
Der HW50 konnte in 2D vertical stretch und horizontal squeeze für Anamorphoten, in 3D nur eins von beiden (glaub nur den horizontal squeeze). ob der HW55 in 3D nun beides kann?

Gibts sonst irgendwelche Änderungen in den Menüs?

Ich befürchte das Blanking oben/unten wird nach wie vor zu gering sein für Cinemascope?


Danke.
Videodr0me
Ist häufiger hier
#390 erstellt: 06. Nov 2013, 12:46
Wärst du so nett und könntest eventuell mal testen ob Motionflow in 3D selbst im "low" Modus noch immer viel stärker arbeitet als das Pendant "low" im 2D Modus? Dann wäre da noch die Frage ob der Anamorphe-Stretch jetzt auch in 3D funktioniert?

Die Frage nach der Shutterfrequenz konnte ich mir selbst anhand des Datenblatt für den RF Transmitter beantworten. Der unterstützt halt im oberen Bereich nur 96hz und 120hz. Damit hat der H55 wohl leider immer noch nur max. 120hz Shutterfrequenz. Und schlimmer ohne Motionflow sind es im 24p Frame Packed Modus dann nur noch die 96hz mit dem entsprechenden Flackern. Diesen Komplex könntest du im Vergleich vielleicht auch nochmal entgültig verifizieren, denn vielleicht ist das Datenblatt ja nicht vollständig oder der Infrarottransmitter kann mehr.


Surroundman (Beitrag #386) schrieb:
so, die ersten HW55 sind heute eingetroffen. Meine bisherigen 5 Geräte haben sehr dicht zusammenhängende Seriennummern, 2 habe ich davon bereits durchmessen können.

Wie erwartet sind sie nicht nur untereinander sehr ähnlich sondern auch im Verhältnis zum HW50 in allen Bereichen. Der REC709 Farbraum ist noch ein klein bißchen perfekter ab Werk als die letzten 50er die ich hatte. Die Grautreppe ab Werk bereits sehr gut eingestellt (ein bißchen was geht mit Einstellungen halt immer noch und man verliert dabei keine Helligkeit sondern holt noch mal so rund 120 Lumen raus) - also ebenfalls wie gehabt. Die Maximalhelligkeit liegt wieder bei rund 1.300 Lumen.
audiohobbit
Inventar
#391 erstellt: 06. Nov 2013, 13:04

Videodr0me (Beitrag #389) schrieb:
Das mit dem Blanking und Cinemascope kann Ich nicht nachvollziehen. Bei korrekt eingestelltem black level und contrast sollte der "geblankte" bereicht genauso "schwarz" sein wie die letterboxstreifen im normalbetrieb. Dieses sollte doch prinzipiell beim HW50/55 nicht anders sein?

3 Worte:
The Dark Knight

als Beispiel und diese Seuche breitet sich aus!
Surroundman
Inventar
#392 erstellt: 06. Nov 2013, 13:12

audiohobbit (Beitrag #387) schrieb:

Surroundman (Beitrag #386) schrieb:
Die Maximalhelligkeit liegt wieder bei rund 1.300 Lumen.

D65 kalibriert, wohlgemerkt!?

Kannst du vielleicht mal spaßeshalber schauen ob es im 3D-Menü einen Menüpunkt für die neuen Funkbrillen gibt? Ich meine da was gesehen zu haben.

Und die andere Frage die glaub auch schon oben von jemand anders kam:
Der HW50 konnte in 2D vertical stretch und horizontal squeeze für Anamorphoten, in 3D nur eins von beiden (glaub nur den horizontal squeeze). ob der HW55 in 3D nun beides kann?

Gibts sonst irgendwelche Änderungen in den Menüs?

Ich befürchte das Blanking oben/unten wird nach wie vor zu gering sein für Cinemascope?


Danke.


Die Helligkeit gilt natürlich für kalibriertes D65.

Ja, es gibt einen Menüpunkt mit dem man auf die Funkbrillen umstellen kann.

Sowohl in 2D als auch 3D gibt es nur einen "Vertical Stretch" Modus. Die Menüs sehen sonst sehr vertraut aus.

Wie hier schon an anderes Stelle angemerkt sind die geblankten Cinemascopebalken nicht schwärzer als die normalen Letterboxbalken der BluRay, ergibt auch keinen Sinn. Schwarz ist keine Farbe sondern die Abwesenheit von (Rest)licht.
Nasty_Boy
Inventar
#393 erstellt: 06. Nov 2013, 13:17
[quote="Surroundman (Beitrag #392)"][quote="audiohobbit (Beitrag #387)"]Wie hier schon an anderes Stelle angemerkt sind die geblankten Cinemascopebalken nicht schwärzer als die normalen Letterboxbalken der BluRay, ergibt auch keinen Sinn. Schwarz ist keine Farbe sondern die Abwesenheit von (Rest)licht.[/quote]

Schon klar, aber Audiohobbit wollte mit der Frage eigentlich auf was anderes hinaus.
Formatwechsel bei z.B. TDK oder Tron Legacy
Da könnte man halt konsequent auf CS blanken.
audiohobbit
Inventar
#394 erstellt: 06. Nov 2013, 13:23

Videodr0me (Beitrag #390) schrieb:
Und schlimmer ohne Motionflow sind es im 24p Frame Packed Modus dann nur noch die 96hz mit dem entsprechenden Flackern. Diesen Komplex könntest du im Vergleich vielleicht auch nochmal entgültig verifizieren, denn vielleicht ist das Datenblatt ja nicht vollständig oder der Infrarottransmitter kann mehr.

Das hat nichts mit dem Emitter zu tun!

Mir ist kein LCOS-Gerät bekannt das mehr als 120 Hz Panelfrequenz kann, dort ist die Limitierung.

Die 96 Hz (48 pro Auge) hat man ohne und mit Motionflow.
Motionflow kann dann auch nur max. 1 Zwischenbild berechnen.

Für mich ist nach wie vor ungeklärt wie Motionflow genau in 2D arbeitet. Es gibt Mutmaßungen, denen ich auch anhänge dass mind. im Low-Modus je nach Bewegungsgeschwindigkeit entschieden wird ob Zwischenbild(er) eingefügt werden oder nicht.

In 3D scheint es so zu sein dass immer ein Zwischenbild (mehr ist ja nicht möglich) eingefügt wird.
Mich stört das aber nicht. In 3D erwarte ich eh mehr Realismus vom Bild.
Der "Hobbit" in 48fps 3D sah im Kino meiner Erinnerung nach "soapiger" aus als bei mir in 24p 3D mit Frame Interpolation.

Mglw. ist eine Unterscheidung zwischen kein Zwischenbild und ein Zwischenbild je nach Bewegungsgeschwindigkeit zu ruckelig und daher wird immer ein Zwischenbild eingefügt. Oder der Prozessor ist hier nicht mehr leistungsfähig genug das in 3D zu analysieren.

Man könnte ja mal bei Sony anfragen diesbezüglich, ich erwarte aber keine technisch detaillierte Antwort....
audiohobbit
Inventar
#395 erstellt: 06. Nov 2013, 13:43
Der Olli versteht mich...



Sowohl in 2D als auch 3D gibt es nur einen "Vertical Stretch" Modus.

Sollte das wirklich so sein wäre das ein Rückschritt!

Beim HW50 habe ich, wenn ich es richtig im Kopf habe, unter "Aspect" 4 Modi (in 2D auf jeden Fall):
Normal, Wide Zoom, (vertical) stretch, (horizontal) squeeze.

Den vertical stretch braucht man um Cinemascope mit dem Anamorphoten darzustellen, den horizontal squeeze um 16:9 mit dem Anamorphoten darzustellen wenn dieser immer vor dem Objektiv verbleibt.

In meinem Test vom HW50 schrieb ich:


HW50 und X30 bieten beide wichtigen Modi "vertical stretch" und "horizontal squeeze", aber nur bei 2D-Bildern! In 3D bietet der Sony nur noch den "horizontal squeeze" an (das steht so im Handbuch und haben wir auch so beim Test festgestellt)
clehner
Hat sich gelöscht
#396 erstellt: 06. Nov 2013, 14:01

audiohobbit (Beitrag #395) schrieb:

Den vertical stretch braucht man um Cinemascope mit dem Anamorphoten darzustellen, den horizontal squeeze um 16:9 mit dem Anamorphoten darzustellen wenn dieser immer vor dem Objektiv verbleibt.


Theoretisch richtig, bei einem CIH (Contant Image Height), also Setup mit konstanter Höhe ein Lösung, bei der man aber bei 16:9-Material Auflösung herschenkt. Würde ich nie machen.
Es gibt Prismen als Anamorphoten, die können 'abgeschaltet' werden, ohne dass man Auflösung 'herschenken' muss.
Matzinger_P3D
Inventar
#397 erstellt: 06. Nov 2013, 14:34
Die Lieferung der weissen Geräte ist vermutlich noch unterwegs?
clehner
Hat sich gelöscht
#398 erstellt: 06. Nov 2013, 14:36

Matzinger_P3D (Beitrag #397) schrieb:
Die Lieferung der weissen Geräte ist vermutlich noch unterwegs?


Heute.
Matzinger_P3D
Inventar
#399 erstellt: 06. Nov 2013, 14:37
Alles klar
kraine
Hat sich gelöscht
#400 erstellt: 06. Nov 2013, 14:57
Habe gerade mein bekommen, Bericht kommt am Wochende :

http://img811.imageshack.us/img811/9206/0ini.jpg
Videodr0me
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 06. Nov 2013, 15:05
Naja, es hat insofern was mit dem Emitter zu tun, als das der HW55 ja veränderte Panels haben soll (lt. Sony auf deren Präsentation auch nett dargestellt)... insofern sind die maximalen Emitterfrequenzen schon ein Indiz das sich da nichts getan hat. Schade ist natürlich das lt. deiner Aussage beim HW50 auch mit Motionflow bei 24p material auch nur mit 96Hz geshuttered wird. Für Spiele bleibt noch 720p60 in 3D das sollte er dann aber mit 120HZ shuttern. Was auch unschön beim Sony 3D ist das er Full HD nicht mehr ganz auflöst, könnte aber auch dem Ghosting geschuldet sein. Vielleicht hat der HW55 wenigstens hier mehr zu bieten.


audiohobbit (Beitrag #394) schrieb:

Videodr0me (Beitrag #390) schrieb:
Und schlimmer ohne Motionflow sind es im 24p Frame Packed Modus dann nur noch die 96hz mit dem entsprechenden Flackern. Diesen Komplex könntest du im Vergleich vielleicht auch nochmal entgültig verifizieren, denn vielleicht ist das Datenblatt ja nicht vollständig oder der Infrarottransmitter kann mehr.

Das hat nichts mit dem Emitter zu tun!

Mir ist kein LCOS-Gerät bekannt das mehr als 120 Hz Panelfrequenz kann, dort ist die Limitierung.

Die 96 Hz (48 pro Auge) hat man ohne und mit Motionflow.
Motionflow kann dann auch nur max. 1 Zwischenbild berechnen.

Für mich ist nach wie vor ungeklärt wie Motionflow genau in 2D arbeitet. Es gibt Mutmaßungen, denen ich auch anhänge dass mind. im Low-Modus je nach Bewegungsgeschwindigkeit entschieden wird ob Zwischenbild(er) eingefügt werden oder nicht.

In 3D scheint es so zu sein dass immer ein Zwischenbild (mehr ist ja nicht möglich) eingefügt wird.
Mich stört das aber nicht. In 3D erwarte ich eh mehr Realismus vom Bild.
Der "Hobbit" in 48fps 3D sah im Kino meiner Erinnerung nach "soapiger" aus als bei mir in 24p 3D mit Frame Interpolation.

Mglw. ist eine Unterscheidung zwischen kein Zwischenbild und ein Zwischenbild je nach Bewegungsgeschwindigkeit zu ruckelig und daher wird immer ein Zwischenbild eingefügt. Oder der Prozessor ist hier nicht mehr leistungsfähig genug das in 3D zu analysieren.

Man könnte ja mal bei Sony anfragen diesbezüglich, ich erwarte aber keine technisch detaillierte Antwort....
audiohobbit
Inventar
#402 erstellt: 06. Nov 2013, 17:33

Schade ist natürlich das lt. deiner Aussage beim HW50 auch mit Motionflow bei 24p material auch nur mit 96Hz geshuttered wird. Für Spiele bleibt noch 720p60 in 3D das sollte er dann aber mit 120HZ shuttern.

Klar bei 60 Hz Material MUSS ja mit 120 Hz "geshutterd" werden, mehr geht auch gar nicht. Das heißt aber auch dass bei 60 Hz keine Zwischenbildberechnung mehr möglich ist.

Bei 24p wird nat. pro Auge verdoppelt sonst würde es ja pro Auge mit 24 Hz flimmern und das wäre nun wirklich unanschaubar.



Was auch unschön beim Sony 3D ist das er Full HD nicht mehr ganz auflöst, könnte aber auch dem Ghosting geschuldet sein.

Äh wo hast du das denn her?

Das wäre mir ja völlig neu. Und es ist auch nicht so da bin ich mir ziemlich sicher.
audiohobbit
Inventar
#403 erstellt: 06. Nov 2013, 17:40

clehner (Beitrag #396) schrieb:
Theoretisch richtig, bei einem CIH (Contant Image Height), also Setup mit konstanter Höhe ein Lösung, bei der man aber bei 16:9-Material Auflösung herschenkt. Würde ich nie machen.
Es gibt Prismen als Anamorphoten, die können 'abgeschaltet' werden, ohne dass man Auflösung 'herschenken' muss.

Ich weiß, Prismasonic z.B. da wär ich eh scharf drauf, das günstigste soll da wohl unter 2000€ kosten mittlerweile. Hat die von euch Händlern zufällig jemand im Programm?

Diese kann man auf pass-through schalten. Hab ich aber noch nie live gesehn und weiss nicht ob das völlig ohne Beeinträchtigungen der Bildposition, Schärfe etc. abgeht.

Bei Linsen-Anamorphoten gibts aber soweit ich weiß fast immer Änderungen wenn der Anamorphot rausgenommen wird.
Soweit ich weiß nimmt ANDY den horizontalen Auflösungsverlust in Kauf und lässt dafür seinen Anamorphoten immer vor dem Objektiv.
clehner
Hat sich gelöscht
#404 erstellt: 06. Nov 2013, 17:47

audiohobbit (Beitrag #403) schrieb:

Soweit ich weiß nimmt ANDY den horizontalen Auflösungsverlust in Kauf und lässt dafür seinen Anamorphoten immer vor dem Objektiv.


Klar, ich habe immer wieder zufriedene Kunden gehabt, die sich einen Prismasonic-Anamorphoten bei mir als Lösung geholt haben, aber natürlich hat alles seine Vor- und Nachteile. Wurde auch schon oft in diversen Threads diskutiert. Aber gerade wenn man einen Projektor wie den HW55 nimmt und ein CIH-Setup haben will OHNE Lens-Memory (weil das der HW55 nun mal nicht hat), dann macht eine motorisierte Prismasonic durchaus sehr viel Sinn.
Nasty_Boy
Inventar
#405 erstellt: 06. Nov 2013, 17:50

audiohobbit (Beitrag #403) schrieb:
Ich weiß, Prismasonic z.B. da wär ich eh scharf drauf, das günstigste soll da wohl unter 2000€ kosten mittlerweile. Hat die von euch Händlern zufällig jemand im Programm?


Die verkauft doch der clehner in seinem Ebay-Shop

Würde mich aber auch mal interessieren, wie gut das funktioniert.

@Christian
Bestell doch mal so ein Prisma, dann kann ich mir das bei dir anschauen
audiohobbit
Inventar
#406 erstellt: 06. Nov 2013, 18:17
schdümmt. aber ich bin ja nicht bei e-gay. also musst du das machen..
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