Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

MoDrummer. Sehr hilfreich. Danke. Wenn ich wieder daheim bin poste ich noch mal meine gemessenen Werte (eco,mid,high).

Was zum lesen:

http://cine4home.de/...Agsi2GXubJoCd3DlBwzE

Mal schauen, ob Ekki den Test mal beendet, denn der eigentliche Test vom 9400er steht ja bis heute aus.

Klasse. Danke

Guter Bericht von Ekki, auch wenn sich ein paar Fehler eingeschlichen haben (Zoom beim Epson mit 1.x angegeben - richtig ist 2.1) usw.

Das der Benq einen Mediaplayer hat ist sicher ein Vorteil, aber angesichts dessen das man diesen in der Realität wohl selten bis gar nie nutzen wird (alleine der Gedanke das man bei einem für feste Installation vorgesehenen Beamer etwas an die USB Buchse stöpselt und sich damit das Gerät vermutlich verstellt...)

Aber möglich wäre es natürlich (USB Verlängerung etc.) - aber 99% der User die so ein Gerät nutzen werden das wohl eher mit einem eigenen Player - der ja vermutlich sowieso vorhanden ist - erledigen.

Was mich persönlich sehr stören würde und für mich völlig unverständlich ist bleibt aber das fehlende HDMI Cec - das würde doch praktisch nichts kosten für den Hersteller und genau dort sehr praktisch sein wofür dieses Gerät gebaut wurde: Festinstallation...

Ich will das nicht missen an meinen Epson, letztlich ist das für mich sogar einer der Gründe wieso ich im Moment den LCOS Geräten fern bleibe... (Gibt nichts schöneres als mit der Atv Funk Fb alles steuern zu können )

Da ich aktuell keine Möglichkeit habe, das Gerät in der Nähe zu testen:

Lohnt sich der Umstieg vom Epson TW6600 auf den 9400?

Geschaut wird überwiegend Blu-Ray. Selten mal 3D (soll mehr werden), möchte gerne 4K/HDR ausprobieren. DLP fällt leider flach (verträgt ein Mit-Seher nicht), die "richtigen" 4K-Projektoren sind mir zu teuer.

Geschaut wird auf 120" Leinwand im extra Heimkinoraum, das Gerät hängt direkt über dem Sofa.
Der TW6600 wird im Eco-Modus betrieben. Kaufdatum war Anfang 2015.

Ich erwarte mir vom 9400 weniger Geräusch, einen leicht besseren Schwarzwert, mehr Schärfe und bei 4K/HDR ein besseres Bild.

zugespielt wird mit einer XBox One S.
Ein 4K-Testfilm (Venom) war leider auf dem TW6600 unterirdisch schlecht im Vergleich zur Blu-Ray.
Die Ausgabe erfolgte natürlich auf Full-HD, die Umrechnung auf der XBox scheint da nicht wirklich gelungen (oder es war was falsch eingestellt).

Kurz gefragt:

Unterschied kaum sichtbar oder deutlich vorhanden?

In diesem Fall wird der Umstieg auf jeden Fall lohnen - der TW9400 macht hier eigentlich alles besser...

Der Nativkontrast (und somit Schwarzwert) ist aber DEUTLICH besser, nicht nur ein wenig.

Nebenbei kann man auch die Helligkeit sehr viel besser dosieren - womit sich der Schwarzwert weiter steigern lässt (bei denn geringerer Helligkeit)

Im Eco ist der TW9400 sehr leise - das E-Shift ist speziell bei 4K Zuspielung ein echter Mehrwert.

Also ja

4k Material (8mio Pixel) wird dann zu 2xfull HD (4Mio Pixel).

Bei Full HD Zuspielung werden aus 2mio Pixeln 4mio Pixel.

Und das gibt dann schon einen Mehrwert wie hotred meinte.

hotred (Beitrag #2582) schrieb:

Was mich persönlich sehr stören würde und für mich völlig unverständlich ist bleibt aber das fehlende HDMI Cec - das würde doch praktisch nichts kosten für den Hersteller und genau dort sehr praktisch sein wofür dieses Gerät gebaut wurde: Festinstallation... Ich will das nicht missen an meinen Epson, letztlich ist das für mich sogar einer der Gründe wieso ich im Moment den LCOS Geräten fern bleibe... (Gibt nichts schöneres als mit der Atv Funk Fb alles steuern zu können )

Nutzt du nur den Apple TV? Oder wie machst du die Quellenumschaltung zb. mit Blu Ray Player usw.?

Ich nutze eig. nur mehr die Fb vom ATV und vom Beamer - das schöne ist ja das Cec in beide Richtungen läuft, also jedes entsprechende Gerät kann jedes andere steuern.

Ich nutze für alles was nicht ATV ist die Beamer Fb - die hat sogar ein eigenes Cec Menü für die angeschlossenen Geräte und Steuertasten

Dadurch das die Signale von der Lw reflektieren und der Beamer sie über Kabel weiterleitet können alle Geräte verdeckt aufgestellt sein (zb. hinter der Lw) und alles läuft.

Auch schaltet das Atv den Beamer und Avr EIN/AUS usw.

Für mich ein klarer Mehrwert ohne Aufwand.

Da die Geräte mittlerweile meistens über OSD Menü gesteuert werden benötigt man die original Fb eig. beinahe gar nie mehr.

vielen Dank für die Rückmeldungen, werde mir wohl einen 9400er holen :-)

wie sieht es bei 3D mit der Helligkeit und Lautstärke des 9400er aus?

Kann man damit Spass haben?

Habe gestern das erste Mal seit Jahren 3D geschaut, der TW6600 hört sich dabei an wie ein Föhn.
(Alleine macht kein Spass, meine Frau will nicht und einer meiner Heimkinofreunde sieht leider nur auf einem Auge, daher war 3D seither kein Thema, jetzt ist der Junior aber soweit daß man das angehen kann :-))

Film: Drachen zähmen leicht gemacht 2

Der 3D-Effekt war schon toll, aber seltsamerweise waren viele Szenen extrem dunkel, andere aber gut ausreichend hell.
Liegt das am Film oder an irgendwelchen Einstellungen (Iris?) Oder gar an der Brille?
Kann das der 9400er besser? Die Lichtleistung auf dem Papier ist ja nicht besser.

Meine Epson-Brille (aus 2015 noch originalverpackt) ist leider vermutlich tiefentladen, ging nur mit externem Akku, aber USB-Kabel über die Nase ist doof
Hatte dazu noch 2 Hishock Black Heaven

Sind zur IFA evtl. Preisreduzierungen zu erwarten?

egnurg2 (Beitrag #2588) schrieb:

Sind zur IFA evtl. Preisreduzierungen zu erwarten?

Ich hoffe, zur IFA werden komplett neue Modelle vorgestellt! Die fehlende FI bei 4K und die 2x FHD statt 4K sind ja 2019 eigentlich nur mehr peinlich! Epson ist ca. 2 Jahre hinten, was die aktuellen Features betrifft (jeder halb so teure DLP kann schon zumindest 4-fach Pixelshift, bzw. 2-fach mit großem DLP-Chip und außerdem die FI bei 4K-Zuspielung).

Ich würde kein derart technisch rückständiges Gerät mehr kaufen, wo doch rundherum so viele (auch billigere) Alternativen zu haben sind und außerdem Epson bald was Neues bringen muss, um nicht komplett den Anschluss zu verlieren...

LG!

@MHoefler

Ja die 4K FI können einige DLP Beamer.

Aber den Epson als rückständiges Gerät zu bewerten halte ich für Unsinn.

Du hast einen motorisches Zoom, Fokus, und Lensshift. Einen deutlich besseren Kontrast und Schwarzwert.
Hier kommt kein DLP Beamer in der Preisklasse nur annähernd dran. Die meisten DLP Beamer sind doch nur umgelabelte Präsentationsbeamer mit dem ein oder anderem Zusatzfeature..

Da lässt sich mal wieder einer von den Papierwerten blenden. In der realen Welt, ist der Epson hier weit überlegen.

Hallo ich hätte eine Frage an alle Besitzer eines TW9400W. Mir ist neulich zufällig aufgefallen das sich auf dem Objektiv ein paar sehr feine Kratzer/Schlieren befinden, nur ersichtlich wenn Licht seitlich auf das Objektiv fällt. Dieses wurde noch nie berührt oder gereinigt.

Das Bild ist 1A da dies vermutlich nicht im Focus-Bereich liegt. Ich wollte nur mal wissen ob das normal ab Werk ist bzw. ob das sonst noch jemand festgestellt hat?

Lt. meinem Händler ist die erste Linse ein reiner Schutz für den Rest der Optik und nur aus Plastik von daher normal. Kann mir dies jemand so bestätigen? Wäre super, danke

Highente (Beitrag #2591) schrieb:

Da lässt sich mal wieder einer von den Papierwerten blenden. In der realen Welt, ist der Epson hier weit überlegen.

Ja und da muss wieder einer alles besser wissen...

Ich hab schon verschiedene DLPs ausprobiert, hab selbst auch einen (älteren) Epson zum Vergleich. Ja, der Schwarzwert beim Epson ist besser (allerdings hab ich die neuesten DLPs wie den Benq W5700 noch nicht gesehen!), aber Kontrast, Auflösung, FI, Bewegungsschärfe, etc. sind selbst beim billigen Acer M550 besser (oder zumindest gleichauf) als beim Epson! Nicht am Papier, sondern beim Direktvergleich!

Und dass Epson einen veralteten Signalprozessor verbaut hat (schon bei der Einführung des TW9400 war der veraltet!!!) ist einfach unverzeihlich. Nur um 10,- zu sparen??? Jeder andere Hersteller verwendet bei neuen Modellen auch einen neuen, stärkeren Signalprozessor, nur Epson nicht und schießt sich damit gleich mal selbst 1-2 Generationen nach hinten.

Und ein 4x eShift, das einen deutlichen (!) Schärfegewinn bringt (wenn es ordentlich gemacht ist), kostet auch nicht die Welt im Vergleich zum 2x.

Lauter dumme Fehler, die Epson da 2018 gemacht hat - merkt euch meine Worte: wenn die jetzt nicht demnächst (also IFA oder spätestens Anfang 2020) neue Geräte rausbringen, die zumindest dem technischen Standard entsprechen, dann wird Epson bei Heimkinoprojektoren bald keine Rolle mehr spielen.... was mir persönlich leid tun würde, weil ich schon seit vielen Jahren einen habe ;-)

Und motorischer Schnickschnack ist eben genau dieser: Schnickschnack! Natürlich ist es angenehm, wenn man alles von der Couch aus einstellen kann, aber bitte wie oft macht man das schon??? Der überwiegende Großteil aller Heimkinofreaks montiert die Geräte irgendwo und stellt sie genau 1x ein...

LG!

MHoefler (Beitrag #2593) schrieb:

Ich hab schon verschiedene DLPs ausprobiert, hab selbst auch einen (älteren) Epson zum Vergleich.

Wenn auch die DLPs etwas älter, aus der FHD Generation:
Diese hatten bessere Kontrastwerte, als die heutigen Shift-4K Geräte.

allerdings hab ich die neuesten DLPs wie den Benq W5700 noch nicht gesehen!)

Ich hatte zwar eines der ersten lieferbaren Geräten, zumindest dieses und von ein paar Anderen hier, hat auch der W5700 seine Schwächen. Vor allem sehr starkes CA, welches die Schärfe merkbar beeinträchtigte.

, aber Kontrast, Auflösung, FI, Bewegungsschärfe, etc. sind selbst beim billigen Acer M550 besser (oder zumindest gleichauf) als beim Epson! Nicht am Papier, sondern beim Direktvergleich!

Hat der M550 überhaupt eine FI?

Und motorischer Schnickschnack ist eben genau dieser: Schnickschnack! Natürlich ist es angenehm, wenn man alles von der Couch aus einstellen kann, aber bitte wie oft macht man das schon??? Der überwiegende Großteil aller Heimkinofreaks montiert die Geräte irgendwo und stellt sie genau 1x ein...!

Nicht für Leute mit eine 21:9 LW.

Die DLP werden in diesem Forum generell nur geringwertig geschätzt. Leider ging es mit den Kontrastfähigkeiten zurück, statt vorwärts. Mein alter Infocus schlägt ab mittlerer Helligkeit meinen neuen X7900.......
Ein DLP mit den Kontrastfähigkeiten der alten DC3 und DC4 Chips kombiniert mit den heute üblichen, größerem Farbräumen und HDR Fähigkeiten wäre ein ganz scharfes Gerät.
Mal schauen, was der neue 0,66" Chip für Geräte rausbringt.

MHoefler (Beitrag #2593) schrieb:

Und motorischer Schnickschnack ist eben genau dieser: Schnickschnack! Natürlich ist es angenehm, wenn man alles von der Couch aus einstellen kann, aber bitte wie oft macht man das schon??? Der überwiegende Großteil aller Heimkinofreaks montiert die Geräte irgendwo und stellt sie genau 1x ein...

Der motorische Schnickschnack macht das Gerät erst so richtig interessant.

Das sehe ich genau so. Ohne macht das bei mir kein Sinn.

MHoefler (Beitrag #2593) schrieb:

Ja und da muss wieder einer alles besser wissen...

Wen meinst du, dich selber

Ich hab schon verschiedene DLPs ausprobiert, hab selbst auch einen (älteren) Epson zum Vergleich. Ja, der Schwarzwert beim Epson ist besser

Ein besserer Schwarzwert alleine sagt nicht viel aus, ein TW9400 hat aber im Vergleich zu den aktuellen DLP einen ungleich besseren Nativkontrast - der trotz der hohen Helligkeit der Epson für brauchbaren (nicht besonders guten) Schwarzwert sorgt... Für noch besseren Nativkontrast muss man zu LCOS greifen und mit deren Schwächen und Problemen leben.

(allerdings hab ich die neuesten DLPs wie den Benq W5700 noch nicht gesehen!), aber Kontrast, Auflösung, FI, Bewegungsschärfe, etc. sind selbst beim billigen Acer M550 besser (oder zumindest gleichauf) als beim Epson! Nicht am Papier, sondern beim Direktvergleich!

Nun, ich hatte den Acer M550 selbst eine Weile - hab den aber aufgrund seiner Schwächen retour gesendet. Wie genau soll denn nun ein Acer M550 (der nicht mal über ein RGBRGB Farbrad verfügt) über besseren Kontrast verfügen?!? Das Gerät bietet bei korrekten Farben einen Nativkontrast von etwa 1000:1 (je nach Quelle mal mehr oder auch weniger) - während der TW9400 einen Nativkontrast von ca. 4500-7000:1 bietet... Das sind WELTEN - in diesem geringen Bereich unter 10.000:1 sieht man deutliche Unterschiede...
...und ich besitze einen TW9400+TW7300, Acer M550 und V9800 hatte ich ebenfalls hier - im Vergleich zum TW9400 kann man hier nur von Hellgrau sprechen bei Schwarz (der TW9400 schafft wenigstens dunkelgrau )

Ein Acer M550 ist ein schöner Beamer und für die unter 1000€ für die er gerade erst wieder bei notebooksbilliger zu haben war ist er sicher sein Geld wert, aber der Vergleich mit einem TW9400 ist doch ein Witz... (auch wenn er zweifellos auch Dinge besser macht als der Epson, wie 4K FI, E-Shift usw. - aber das ist praktisch immer so wenn man verschiedene Geräte vergleicht)

Und dass Epson einen veralteten Signalprozessor verbaut hat (schon bei der Einführung des TW9400 war der veraltet!!!) ist einfach unverzeihlich. Nur um 10,- zu sparen???

Der "Signalprozessor" ist nicht veraltet - das war er bei den Vorgängern... Der TW9400 unterstützt die vollen 18 Gbit über HDMI. Nur die FI ist nicht mehr zeitgemäß - doch der Vergleich mit einem DLP wie dem M550 hinkt den der schafft es ja nicht mal korrekt 24hz darzustellen (dafür FI - auch bei 4K)

Jeder andere Hersteller verwendet bei neuen Modellen auch einen neuen, stärkeren Signalprozessor, nur Epson nicht und schießt sich damit gleich mal selbst 1-2 Generationen nach hinten.

Völliger Unsinn

Und ein 4x eShift, das einen deutlichen (!) Schärfegewinn bringt (wenn es ordentlich gemacht ist), kostet auch nicht die Welt im Vergleich zum 2x.

Was würde es denn kosten die aktuellen FHD 3 Chip Lcd Beamer auf ein "4x eShift" umzustellen - kläre uns auf

Lauter dumme Fehler, die Epson da 2018 gemacht hat

Aha - und was sind Dinge wie ein "Lightframe" ums Bild (zusammen mit sehr schlechtem Schwarzwert), 60hz Zwangsumrechnung, fehlendes und/oder unzureichendes Lensshift,völlig unzureichender Nativkontrast,Softwarefehler,unzureichende Farbraumabdeckung, usw. usw.

- merkt euch meine Worte: wenn die jetzt nicht demnächst (also IFA oder spätestens Anfang 2020) neue Geräte rausbringen, die zumindest dem technischen Standard entsprechen, dann wird Epson bei Heimkinoprojektoren bald keine Rolle mehr spielen....

Die Realität zeigt aber, das auch heute - 2019 - noch Geräte wie ein Epson TW9400 oder Sony HW gekauft werden, trotz deren Schwächen... Einfach mal ein wenig die Meinungen anderer user respektieren und nachvollziehen weshalb am Ende ein Gerät mit besserem Nativkontrast und besserem "Gesamtpaket" ein Gerät das im wesentlichen "nur" mit der Auflösung und Schärfe punkten kann in der Praxis schlagen kann.

Und motorischer Schnickschnack ist eben genau dieser: Schnickschnack! Natürlich ist es angenehm, wenn man alles von der Couch aus einstellen kann, aber bitte wie oft macht man das schon??? Der überwiegende Großteil aller Heimkinofreaks montiert die Geräte irgendwo und stellt sie genau 1x ein...

...nur geht es nicht nur um die Tatsache ob die Optik elektrisch ist oder nicht - sonder viel mehr darum ob man so einen üblichen 4K Shift DLP überhaupt praxisgerecht montieren kann ohne das er stört!!!
Die meisten dieser Geräte haben relativ kleinen Zoom und keinen horizontalen + ev. minimalen vertikalen Zoom. Der Benq W5700 ist hier die (fast) einzige Ausnahme (abgesehen von den Acer V9800 und den Artverwandten). Aber auch der kommt nicht annähernd an den Epson ran. Der Epson kann hier mit 2.1x Zoom und riesigem Lensshift nicht annähernd mit den Dlp verglichen werden...


Keine Frage, die 4K Shift Dlp machen einen guten job in Teilbereichen und können sicher auch je nach user und Anwendung besser geeignet sein als der Epson - aber insgesamt ist ein Epson TW9400 hier sicher alles andere als "veraltet" und keinesfalls schlechter als die Dlp - schon gar nicht im Vergleich mit einem Acer M550...

Es ist aber vollkommen richtig das ein nativer FHD Lcd Beamer mit seiner geringen Füllrate + (eher schlechter) "nur FHD" FI in 2019 eigentlich nicht mehr zeitgemäß ist - aber so lange das Gesamtpaket passt und auch die Lampen günstig sind hab ich viel Spass mit diesem "alten Technik Schrott"

Aber was ist denn zeitgemäß?

Driftende LCOS
Sony mit schrumpfendem Kontrast
Dlp mit sehr geringem Nativkontrast und je nach Modell diversen anderen Mängeln

Alle Geräte haben Probleme, ausnahmslos - Stärken aber ebenso

Vergleich vom Jvc NX7, Epson 9400 und Optoma Z65
Leider wird 3D garnicht angesprochen...
Insgesamt schlägt sich der 9400er aber gut, finde ich.
Noch 1 Woche bis zur Ifa. Ob da was neues, überarbeitetes kommt. Ich bin gespannt.
https://youtu.be/yUroCr7AtDo

Das ist aber kein Serien UHZ 65 im Video, sondern eine technisch modifizierte Version von TVS, die es hier so nicht gibt und geben wird!

Es wird garantiert kein TW9500 kommen. Wäre es so, würden die 9400er wieder mit 5Jahren Garantie und 500€ billiger versemmelt worden. So war es ja bis jetzt vor jeden neuen Epson Modell.

p4wl4k (Beitrag #2559) schrieb:

Ich hätte eine kurze Frage. Derzeit ist mein Windows PC über einen Denon X1000 (max 1080p Signale) mit dem Epson 9400 verbunden. Ich kann in Windows eine Auflösung von 1920x1080 einstellen bei eingeschaltetem 2k-4k Shifting. Wenn ich meinen Windows PC mit dem Epson Beamer direkt verbinden würde, welche maximale Auflösung kann ich dann bei Windows einstellen?

Kurze Info für Windows Nutzer. Die Antwort in kurz: Ja, eine 4k Auflösung und ein 4k Signal sind möglich.

Ich hatte den Beamer wie folgt mit dem Windows PC verbunden
* GTX 1080 (Displayport) -> Displayport-auf-HDMI Kabel -> Epson 9400 (HDMI)

Windows bot mir so nie eine 4k-2k, 3840x2160 Auflösung an. Ich konnte zwar selbst eine erstellen, aber am Beamer kam nur ein Full HD Signal an und ich wusste einfach nicht "was richtig" ist. Daher hat der Beamer sicherlich selbst das FullHD Signal geupscaled.

Daraufhin probierte ich folgendes, weil am Rechner kein HDMI Port frei war:
* GTX 1080 (Displayport) -> Displayport-auf-HDMI-Port-Adapter -> HDMI Kabel -> Epson 9400 (HDMI). Windows bot mir immer nur noch eine maximale Auflösung von 1920x1080 an.

Final habe ich noch den HDMI Port an der Grafikkarte freigemacht und folgendes probiert:
GTX 1080 (HDMI-Port) -> HDMI Kabel (gleiches Kabel von oben) -> Epson 9400 (HDMI)

und voila mir wird im Nvidia Treiber nun eine 4k-2k, 3840x2160 Auflösung angeboten und es kommt auch ein echtes 4k Signal am Beamer an.

Das hat nichts mit Windows zu tun sondern der Hardware Spezifikation deiner Grafikkarte das hatte ich aber vorher schon mal geschrieben. Adapter von einem auf den anderen Anschluss haben schon immer zu Problemen geführt daher lieber nativ bleiben.

MHoefler (Beitrag #2593) schrieb:

Highente (Beitrag #2591) schrieb: Da lässt sich mal wieder einer von den Papierwerten blenden. In der realen Welt, ist der Epson hier weit überlegen. Ja und da muss wieder einer alles besser wissen... Ich hab schon verschiedene DLPs ausprobiert, hab selbst auch einen (älteren) Epson zum Vergleich. Ja, der Schwarzwert beim Epson ist besser (allerdings hab ich die neuesten DLPs wie den Benq W5700 noch nicht gesehen!), aber Kontrast, Auflösung, FI, Bewegungsschärfe, etc. sind selbst beim billigen Acer M550 besser (oder zumindest gleichauf) als beim Epson! Nicht am Papier, sondern beim Direktvergleich! Und dass Epson einen veralteten Signalprozessor verbaut hat (schon bei der Einführung des TW9400 war der veraltet!!!) ist einfach unverzeihlich. Nur um 10,- zu sparen??? Jeder andere Hersteller verwendet bei neuen Modellen auch einen neuen, stärkeren Signalprozessor, nur Epson nicht und schießt sich damit gleich mal selbst 1-2 Generationen nach hinten. Und ein 4x eShift, das einen deutlichen (!) Schärfegewinn bringt (wenn es ordentlich gemacht ist), kostet auch nicht die Welt im Vergleich zum 2x. Lauter dumme Fehler, die Epson da 2018 gemacht hat - merkt euch meine Worte: wenn die jetzt nicht demnächst (also IFA oder spätestens Anfang 2020) neue Geräte rausbringen, die zumindest dem technischen Standard entsprechen, dann wird Epson bei Heimkinoprojektoren bald keine Rolle mehr spielen.... was mir persönlich leid tun würde, weil ich schon seit vielen Jahren einen habe ;-) Und motorischer Schnickschnack ist eben genau dieser: Schnickschnack! Natürlich ist es angenehm, wenn man alles von der Couch aus einstellen kann, aber bitte wie oft macht man das schon??? Der überwiegende Großteil aller Heimkinofreaks montiert die Geräte irgendwo und stellt sie genau 1x ein... LG!

Gott sei dank ganz selten, dass ich im HiFi-Forum soviel Quatsch lesen muss.

vinib_ (Beitrag #2076) schrieb:

Wie empfindest du denn das eshift Geräusch? Vor allem bei 30Hz und 60Hz Material? Ich hab inzwischen bei mir gemerkt, dass bei 24p und 25p (und respektive 48p und 50p) das Piepen im kHz Bereich und fast unhörbar ist. Bei 30p und 60p kommt aber ein nerviges Summen auf 400Hz. Versuche noch herauszufinden, ob das auch normal ist, oder ob mein Gerät evtl. eine Macke hat. ¯\_(ツ)_/¯

Gerade frisch gewechselt von Epson EH-TW3200 auf Epson EH-TW9400. Klasse Bild und super Qualität und auch sehr leise solang man richtiges Bildsignal sendet.

Ich habe das gleiche Problem. 30Hz jegliche Auflösung (auch ganz klein mit unter 1080p ist es ein sehr lautes hohes summendes Geräusch. Gleiches gilt bei 60Hz (4K/UHD konnte ich noch nicht testen.)

24/25 Hz und 50Hz ist es flüster leise, egal welche Auflösung (4K/UHD 50Hz konnte ich auch noch nicht testen, 4K/UHD 24/25Hz ist sehr leise)

Ich werde auch mal Epson kontaktieren, weil bei uns vermutlich ein Ähnliches Problem ist wie das hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-15375.html

Neuer Rechner ist bestellt, dann teste ich mal 50Hz auf 4K/UHD. Hauptsächlich für Filme verwendet, aber überlege mir eine Switch zu holen, dann wäre das mit den 60Hz ein problem.

Malic (Beitrag #2602) schrieb:

Gott sei dank ganz selten, dass ich im HiFi-Forum soviel Quatsch lesen muss. :cut

Erstaunlich, dass du überhaupt lesen kannst...

Es ist schon traurig, dass man immer wieder beobachten muss, wie Leute ihre eigenen Kaufentscheidungen schönreden, obwohl sie es objektiv einfach nicht sind! Klar, psychologisch ist das ein bekannter Effekt, dass man seine eigenen Entscheidungen und Meinungen immer besser bewertet, als andere. Aber sich derart den Fakten und der Realität zu verweigern und ernsthaft Epson zu verteidigen, während die Geräte von allen Seiten technisch überholt werden, grenzt an Ignoranz.

Die Signalverarbeitung im TW9400 ist einfach veraltet und überholt - das kann man nicht schönreden!!! Die FI hat ja offenbar auch generell einen schlechten Ruf bei Epson - scheinbar können das andere Hersteller schon wesentlich besser (siehe ALLE vergleichenden Testberichte). Und die Auflösung und Detailschärfe ebenfalls! Das kann jeder halbwegs Normalsichtige mit einem halb so teuren DLP-Gerät auf den ersten Blick erkennen...

Sony, JVC, Acer, BenQ, etc. - ALLE Hersteller haben bei ihren aktuellen Geräten FI bei 4K und besseres 4K als Epson... Also nochmals: wenn Epson jetzt nicht schnell was Vernünftiges rausbringt (zumindest eine "überarbeitete Version" vom TW9400 mit 4K FI), dann sind sie weg vom Fenster!

LG!

Wer von uns redet sich hier was schön?
Du zählst hier nur die Nachteile des Epsons auf und ignorierst die massiven Probleme die DLPs haben.
Hat dir hotred weiter oben schön aufgezählt, kannst du dir nochmal anschauen.
Hinzufügen zu hotreds Post möchte ich noch den furchtbaren Input-Lag der "4K" DLPs.

Für mich der K.O. Grund schlechthin, weil ich auch gerne meine PS4 am Beamer nutze. Das ist eine gewaltige Stärke des Epsons.

Die Nachteile der DLPs sind meiner Meinung nach der Schwarzwert und die 24Hz (bzw. 23.976) Unterstützung. Diese Probleme scheinen die neuen Chips, die in den gerade aktuellen und kommenden Modellen verbaut werden, zu lösen, bzw. weiter zu minimieren (was den Schwarzwert betrifft). Genau diese 2 Gründe waren es, warum ich den Acer M550 nicht behalten habe - ansonsten war das Bild umwerfend (speziell um knapp über EUR 1000,-)! Aber bin eben auf die neue Generation jetzt gespannt! Und jetzt bringt ja sogar JVC einen DLP (mit Laserlichtquelle) heraus, offenbar mit dem gleichen Chip wie der BenQ W5700 - also wenn das kein gutes Zeichen Richtung DLP ist, dann weiß ich nicht ;-)

Und der Input-Lag - ja ok, aber manche sind dem Spielealter eben schon entwachsen und beim Filmschauen ist der Input-Lag vollkommen egal. Übrigens haben die neuen DLPs auch manche einen extrem geringen Input-Lag und die DLPs haben auch eine bessere Bewegungsschärfe (weil sie schneller umschalten können) als LCD. Also auch dabei würde ich kein Pauschalurteil abgeben, sondern mal die aktuellen Modelle ausprobieren.

Was ich damit eigentlich nur sagen will ist, dass der TW9400 ein Auslaufmodell ist, das ich heute sicher nicht kaufen würde! Epson muss (und wird daher) demnächst bessere Modelle vorstellen, oder die Marktstellung verlieren.

LG!

JVC hat schon vor kurzem einen BenQ DLP umgelabelt und mit neuem Gehäuse verkauft. Dieser hatte den selben erbärmlichen Schwarzwert wie der originale DLP Projektor. Der Schwarzwert entsteht nicht durch die drei Buchstaben JVC, sondern durch die verbaute Technologie.

Ich hoffe auch auf eine ordentliche Zwischenbildberechnung beim TW9500. Beim TW9200 hatte Epson auch erst in der dritten Generation die wesentlichen Kritikpunkte an diesem Modell (9000/9100/9200) behoben. Zeit wär’s diese Tradition aufrecht zu erhalten und den 9500 ordentlich zu machen.

so long...

MHoefler (Beitrag #2606) schrieb:

Was ich damit eigentlich nur sagen will ist, dass der TW9400 ein Auslaufmodell ist, das ich heute sicher nicht kaufen würde! Epson muss (und wird daher) demnächst bessere Modelle vorstellen, oder die Marktstellung verlieren. LG!

Hüstel, Hüstel...das sehe ich aber eher umgekehrt. Die DLPs verursachen RBE und das nicht zu wenig. Zumindest bei mir und auch in meinem Bekanntenkreis. Da tut sich seit Jahren nichts. das nenn ich aber mal richtig veraltert. Ich würde mir nie mehr nen DLP kaufen. Die DLPs haben zwar gutes 3D, aber wer die Epson kennt, weiß, dass auch Epson super 3D auf die Leinwand zaubern kann. Und was nützen die besten features, wenn man ständig diese Blitze im Bild hat? Sorry, aber sowas ist echt ein Auslaufmodell. Ein absolutes No-Go. Und die FI beim 9200 ist sehr gut. Auch wenn ich es nicht brauche. Schlechte Detailschärfe? Ich habe hier ein sehr scharfes Bild. Und um das noch zu toppen, nen Scaler dazwischen. Ergebnis noch schärfer. Das hat schon fast 4K-Qualität. Ähm,...kann es sein, dass Du noch nie nen aktuellen Epson zu Gesicht bekommen hast? Du beziehst Dein "Wissen" aus irgendwelchen Werbezeitschriften und hast keine Ahnung von aktuellen Epson-Beamern. Deinen ollen Epson kannst Du hier nicht im geringsten als Vergleich heranziehen.

Ich für meinen Teil feiere nächstes Jahr nen runden Geburtstag. Neben ner tollen Reise kauf mich mir dann dieses "Auslaufmodell" namens Epson 9400. Zwischenbildberechnung und Inputlag interessiert mich nicht. Für mich hat 3D- und eben ein gutes Bild höchste Priorität. Dazu motorisiertes Lensshift und Schärfeeinstellungen...Lens-Shift, Fokus und Zoom lassen sich bequem über die Fernbedienung regeln. Das reicht mir vollkommen. Und all dies ist beim Epson 9400 gegeben. Und glaubs mir, ich habe mir meinen Kaufentscheidung reichlich überlegt. Hätte ich mich subjektiv zum 9400er entschieden, dann würde er längst bei mir zuhause stehen.

Das kommt dabei heraus wenn sich Leute nur an der Werbung der Hersteller orientieren und damit dann noch argumentieren

Da sind dann Geräte die sich seit Jahren in der Praxis, im Alltag beweisen "veraltet" - nur weil sie nicht wie bei den Dlp ständig neu "erscheinen" mit neuem Gehäuse und irgendwelchen kleinen Änderungen...

Es hat schon seinen Sinn, wenn man ein Gerät über Jahre hinweg VERBESSERT und nicht wie leider bei Dlp sehr oft üblich einfach ständig völlig neue Modelle bringt ohne die Probleme der alten jemals zu lösen...

Bei den Epson weiß man schon vor dem Kauf was einen erwartet - wenn man also zb. 4K FI haben will dann muss man eben aktuell was anderes kaufen usw.

Aber im Grunde ist hier irgendwie um jedes Wort schade, ich kann jeden voll verstehen der sich auch jetzt einen TW9400 kauft - der macht für das Geld einfach zu viel richtig als das man ihn nicht beachten sollte...

Ich bin voll happy mit den beiden Epson und freue mich bei jeder Nutzung darüber was man für das Geld erhalten kann.

Kann mir jemand weiter helfen? Ich habe am Wochenende die beiden Antman-Filme in 3D gesehen. Ich verstehe aber nicht, warum ich das so toll fand und soviel Spaß hatte.

Wie kann mir das mit so einem veraltetem Full-HD-Schrott mit totem 3D nur passieren? Kein 4K, kein HDR, kein E-Shift. Bitte um Aufklärung

kuddel4home (Beitrag #2610) schrieb:

Kann mir jemand weiter helfen? Ich habe am Wochenende die beiden Antman-Filme in 3D gesehen. Ich verstehe aber nicht, warum ich das so toll fand und soviel Spaß hatte. Wie kann mir das mit so einem veraltetem Full-HD-Schrott mit totem 3D nur passieren? Kein 4K, kein HDR, kein E-Shift. Bitte um Aufklärung :*

Ganz einfach: du hast eben keine hohen Ansprüche! Oder eine kleine Leinwand, oder keine guten Augen, oder, oder, oder...

Beneidenswert! Mit Wenig zufrienden sein zu können, ist der Schlüssel zum Glücklichsein! Bitte bewahre dir diese tolle Eigenschaft - mir ist sie leider irgendwann mal abhanden gekommen ;-)

Meine Leinwand ist 4m groß und ich sitze ca. 5m entfernt. Ein gigantischer Bildeindruck! Aber da macht 4K natürlich Sinn!

LG!

Ich denke das Thema ist durch und die Sticheleien sind unnötig. Soll doch jeder das kaufen, was ihn zufriedenstellt und fertig.

Auf die Anspruchsnummer hätte ich einen Fuffi gewettet, aber damit soll es auch genug sein

Gibt es schon was durchgesickertes von der IFA bzgl. Epson?

MosquitoX (Beitrag #2603) schrieb:

vinib_ (Beitrag #2076) schrieb: Wie empfindest du denn das eshift Geräusch? Vor allem bei 30Hz und 60Hz Material? Ich hab inzwischen bei mir gemerkt, dass bei 24p und 25p (und respektive 48p und 50p) das Piepen im kHz Bereich und fast unhörbar ist. Bei 30p und 60p kommt aber ein nerviges Summen auf 400Hz. Versuche noch herauszufinden, ob das auch normal ist, oder ob mein Gerät evtl. eine Macke hat. ¯\_(ツ)_/¯ ... Ich habe das gleiche Problem. 30Hz jegliche Auflösung (auch ganz klein mit unter 1080p ist es ein sehr lautes hohes summendes Geräusch. Gleiches gilt bei 60Hz (4K/UHD konnte ich noch nicht testen.)

Ich habe bei meinem 9300 bei 60Hz Zuspielung auch ein schrilles summen bzw. fiepen. Hört man im normalen Filmbetrieb nur wenn man sich darauf konzentriert oder in leisen Passagen. Wie ich das hier des Öfteren gelesen habe, scheint das aber normal zu sein. Der von dir verlinkte Artikel hatte ein lautes brummen als Fehler. Wenn du aber ganz sicher sein möchtest könntest du dich direkt an Epson wenden. Und natürlich hier davon Berichten

....https://m.youtube.com/watch?v=SdvdApwuL9E

Epson eh tw7000....

OK. Seid zwei Wochen bin ich im Besitz des 9400. Vielleicht sollte ich vorausschicken, dass ich die letzten Jahre Panasonic,, Sony, JVC und Epson- Erfahrungen gesammelt habe, und jetzt wirklich meinen Traumbeamer gefunden habe. Der Panasonic PT-2000 war mein erster Full-HD Beamer, und ich kann mich noch erinnern, dass ich von der Bildqualität absolut beeindruckt war. Tolle, strahlende Farben, fasziierende Helligkeit, guter Kontrast.... der Nachfolger, der JVC X30 war dann der Beamer, von dem ich am meisten enttäuscht war. Obwohl professionell kalibriert, war ich von Anfang an eigentlich entsetzt, wie dunkel der Beamer im Vergleich zum Panasonic war. Der 3D Modus (mein eigentlicher Kaufgrund) war aufgrund der Doppelkonturen auch nicht immer schön anzusehen. Danach habe ich mir einen Epson 9200 gekauft und parallel dazu auch Erfahrungen mit dem Sony HW45 sammeln können.

Grund für den Umstieg vom 9200 auf den 9400 war vor allem 4k, die 18GB Schnittstelle usw.
Habe dann Mitte August einen Termin im Heimkinoraum Lepizig ausgemacht, wo ich den 9400 live in Aktion erleben konnte. Das war schon eine Augenweide. Herr Beckmann hat mich toll beraten. Großes Lob.
Ich hab mich dann für die HKR-Edition mit dem Advanced HDR-Tuning entschieden. Großartig!


Allerdings muss ich sagen, dass ich seit jeher ohne Frame Interpolation etc gucke, also kann ich absolut nichts zur Zwischenbildberechnung sagen. Ich liebe den Original 24p Kinolook und finde die Zwischenbildberechnung einfach nur unnatürlich - egal ob Beamer oder Fernseher.


Als der Beamer dann vor zwei Wochen ankam, war ich wirklich erstaunt über den wahnsinnig großen Sprung vom 9200 zum 9400. Das hätte ich so nicht gedacht und erwartet, wenn ich ehrlich bin. Was hier an Schwarzwert, Kontrast und Farbenpracht geboten wird, ist einfach unglaublich. Sogar meine Frau und meine Kinder haben sich positiv gegenüber dem tollen Bild geäußert... und denen ist so etwas eigentlich letztlich herrlich egal.


Nicht nur Full-HD Blu Rays sahen noch mal ein Stück besser aus mit dem 9400, sondern auch die native 4k Zuspielung setzt (für mich persönlich) neue Maßstäbe. Beeindruckt war ich aber auch von den Apple TV 4k Streams. Während ich die Full HD Streams immer deutlich schlechter als eine Blu Ray fand (und nur wenig besser als eine sehr gute DVD), gibt es für mich nach diversen Vergleichen eigentlich kaum einen Unterschied vom Bild her zwischen Ultra HD 4k Blu ray und dem Apple TV 4k Stream. Der Ton ist noch wie vor das KO-Kriterium - der ist bei Apple deutlich hörbar schlechter.

Für mich persönlich einer der besten Käufe, die ich seit langem getätigt habe, und vor allem treffen die Heimkinoraum Einstellungen wirklich meinen Geschmack - egal ob Blu Ray, 3D oder 4k. Aber die FI bleibt bei allen Modi aus.... und das ist auch gut so.

Liebe Grüße

Danke für Deinen Bericht. Auf welcher Leinwandgröße schaust Du?

Wenn jetzt der TW7000 und TW7100 im Herbst mit 18GBit/s Schnittstelle kommen, bekommt der TW7400 dann auch ein Upgrade oder wird der zum häßlichen Stiefkind und kann als einziger nur eingeschränkt UHD Signale annehmen?

so long...

eddyandy (Beitrag #2617) schrieb:

der Nachfolger, der JVC X30 war dann der Beamer, von dem ich am meisten enttäuscht war. Obwohl professionell kalibriert, war ich von Anfang an eigentlich entsetzt, wie dunkel der Beamer im Vergleich zum Panasonic war.

Naja, die älteren JVC vor X5000 waren bekanntlich relativ dunkel im Vergleich, speziell zu einer Lichtkanone wie dem Epson. Aber das ist eben auch "nur" ein einzelnes Leistungsmerkmal eines Beamer - dafür ist dann eben der Schwarzwert entsprechend besser - speziell in Kombination mit dem hohen Nativkontrast.

Als der Beamer dann vor zwei Wochen ankam, war ich wirklich erstaunt über den wahnsinnig großen Sprung vom 9200 zum 9400. Das hätte ich so nicht gedacht und erwartet, wenn ich ehrlich bin. Was hier an Schwarzwert, Kontrast und Farbenpracht geboten wird, ist einfach unglaublich.

Verständlich - alleine aufgrund des gut funktionierenden E-Shift würde ich speziell bei Lcd mit der damit verbundenen geringen Füllrate unbedingt zu einem Shifter raten. Bei den FHD Geräten kann das schon eher störend werden je nach Abstand und Bildgröße.
Der Schwarzwert ist jetzt zwar im Vergleich mit den LCOS nicht besonders gut - aber bei dem Epson macht es eben das tolle Gesamtpaket das geboten wird, inkl. dem mehr als fairen Preis für Gerät und auch Lampen.

Für mich persönlich einer der besten Käufe, die ich seit langem getätigt habe,

Das kann ich absolut nachvollziehen - geht mir ebenso

Viel Spass damit

Und wie sieht es mit dem 3D Bild aus ,ist der Sprung vom 9200 zum 9400 auch gross ?

Da scheiden sich die Geister würde ich sagen - aber alleine aufgrund der besseren FI bevorzugen hier viele den TW9200.

Für mich ist das nicht relevant, ich nutzte keine FI - aber auch nur selten 3D.
Ich finde das 3D am Epson sehr gut, weil er abgesehen von der für die meisten nicht idealen FI sehr gute Voraussetzungen für 3D mitbringt:

Sehr hohe Helligkeit
120hz 3D
Guter Nativkontrast und somit Schwarzwert, der im 3D durch die Brille noch viel besser wird und mit der internen Iris noch weiter gesteigert werden kann falls es die LW zulässt. (und die eigene Vorliebe für Helligkeit)


Wie immer alles Vor und Nachteile.

Habe jetzt auch bei 3D keinen direkten Vergleich zum 9200 gesehen. Bin aber mit 3D beim 9400 sehr zufrieden. Gibt für mich nix zu meckern

Na dann bedanke ich mich für die schnellen antworten ,und kann beruhigt bei dem 9400 zuschlagen .

Welche Leinwand nutzt du aktuell, hotred?

Hivilux Tension + Hivilux Rahmen

Die haben mich überzeugt, da sie trotz angemessenem Preis eine fast Strukturlose Folie bieten.