Sony VPL-VW 760ES Laserprojektor, Owner´s Thread/Erfahrungsaustausch

@hifipirat
Anscheinend sind wir allesamt blauäugig in die Laserfalle gerannt. 20000 Stunden waren ja auch recht attraktiv. Leider vergaßen wir, dass das Gerät um den Laser noch immer ein Sony ist. Und da sind 20000 Stunden undenkbar

In der Tat. Wie schon gesagt, wirklich schade bei dem Preis.

Mal noch eine Frage zur Autocal. Reicht es, wenn ich die Autocal einmal durchlaufen lasse oder sind mehrere Durchgänge ratsam? Ich bin eigentlich mit dem Ergebnis meiner ersten Autocal zufireden.

Ich wollte gerade mal die Ergebnisse vorher und nachher aufrufen und hier einstellen, aber die zeigt der Projektor mir nicht mehr an. Nur der Bildvergleich vorher/nachher wird angezeigt. Und da kann ich deutlich einen Unterschied sehen. Das Bild vor der Autocal hat einen deutlichen Grünstich. Daher wahrscheinlich die gelbliche Hautfarbe bei Gesichtern.

Hab meine erstmals ab FW 8.101 laufen lassen. Und da sie da nicht mehr funktioniert, kann ich dir leider nicht weiterhelfen 😞

hifipirat (Beitrag #853) schrieb:

In der Tat. Wie schon gesagt, wirklich schade bei dem Preis. Mal noch eine Frage zur Autocal. Reicht es, wenn ich die Autocal einmal durchlaufen lasse oder sind mehrere Durchgänge ratsam? Ich bin eigentlich mit dem Ergebnis meiner ersten Autocal zufireden.

Einmal reicht. Allerdings sollte der PJ 30-40 Minuten warm laufen.

Welche FW hast Du denn auf dem 760ES?

Danke für eure Antworten. Den Projektor habe ich vor der Autocal ca. 1 Std. laufen lassen. Dann habe ich wohl alles richtig gemacht.
Bei meinem Projektor ist die 8.100 drauf. Da funktioniert die Autocal noch.

Ich will Sony ja nichts unterstellen. Also Hypothese: Wieso funktioniert seit 2 FW und über 1 Jahr kein Biofeedback mehr??? 🧐🤔

Was meinst du mit Biofeedback? Kommunikation mit dem Sony Support?

Nein, das Funktionieren der Autocal !
Anscheinend gibt es keine Geräte auf dem Markt die einen ähnlichen Verschleiß haben wie die Sonys. Und dann funktioniert keine Korrektur.
???
Wäre ja eventuell ein Schlüsselelement von Sony. Abgeschaltet?

Da könnte natürlich was dran sein. Soll niemand mehr dahinter kommen, dass sein Sony wie wild driftet. Aber wer messen kann und das entsprechende Equipment hat, dem kann Sony sowieso nichts vormachen. Da hilft auch kein gezieltes Abschalten der Autocal.

Hab gerade noch mal Lucy UHD geschaut. Das passt jetzt wieder von den Farben her. Sieht wieder richtig gut aus. Naja bis auf den Kontrasteinbruch. Aber mit Gamma auf 2.4 gesetzt, geht's noch.

hifipirat (Beitrag #849) schrieb:

Bestätigt hat sich der Eindruck dann mit den üblichen Testbildern von Burosch... :D

Welche genau und was hast Du da gesehen? Hast Du ein Beispiel?

hifipirat (Beitrag #860) schrieb:

Hab gerade noch mal Lucy UHD geschaut. Das passt jetzt wieder von den Farben her. Sieht wieder richtig gut aus. Naja bis auf den Kontrasteinbruch. Aber mit Gamma auf 2.4 gesetzt, geht's noch.

Die HDR-Gammakurve (eotf) kannst du nicht per hochdrehen der SDR-Gamma beeinflussen. Oder spielst du die UDH als SDR zu?

Shepardos35 (Beitrag #861) schrieb:

Welche genau und was hast Du da gesehen? Hast Du ein Beispiel?

Google mal nach Burosch Testbilder, da gibt es ettliche.

Ich habe zum Beispiel das Testbild mit den 4 Ladies und den Farbfeldern unten und Graustufen oben verwendet. Und bei den Graustufen hat sich gezeigt, dass die eben nicht mehr grau waren, sondern einen grünlichen Stich hatten. Auch war der Hintergrund nicht mehr weiss, sondern grünlich. Farbveränderungen erkenne ich am besten bei Gesichtern. Da reagiere ich allergisch, sobald die Hautfarben nicht mehr natürlich wirken. Am besten ist das auch auf Fotos zu erkennen, die man selber mit einer hochwertigen Kamera bei normalen Lichtbedingungen geschossen hat. Zudem habe ich das Testbild mit den 4 Ladies auch auf meinem 10 Jahre alten Plasma angeschaut und da war alles i.o.

Namor_Noditz (Beitrag #862) schrieb:

Die HDR-Gammakurve (eotf) kannst du nicht per hochdrehen der SDR-Gamma beeinflussen. Oder spielst du die UDH als SDR zu?

Das stimmt natürlich. Ich wollte das auch nicht im Zusammenhang mit HDR erwähnen, kam vielleicht verkehrt rüber. Nur generell, dass der Kontrast bei meinem 760er gelitten hat und auch das Gamma gedriftet ist und ich deshalb Gamma auf 2.4 gestellt habe. Ich besitze kein Messequipment und habe auch keine Lust, mich mit der Sony Software zu beschäftigen, die angeblich das Gamma wieder zurecht biegen soll.
Will mit dem Teil eigentlich nur Fotos, Filme und TV schauen und nicht daran rumbasteln müssen
Das ist aber wahrscheinlich im Preis mit inbegriffen.

Nach der Autocal stimmen zumindest mal wieder die Farben, was ich mit den Burosch Testbildern und der Lucy UHD gegengecheckt habe.

Heute Antwort vom Prime Support bezüglich der Autokalibrierung bekommen:

"die Kollegen in Japan haben das gemeldete Fehlerbild nicht reproduzieren können"

Das ist doch wirklich nicht zu fassen.

Meine Frage, wie viele / wer von Euch haben / hat das Problem auch an Sony gemeldet?

Ich bin definitiv nicht gewillt, das so hinzunehmen und werde das eskalieren.

Danke

Warum?
Vor einem Jahr wollte ich den 760er als Ablöser für meinen X75 holen. Jetzt lass' ich die Finger von SONY und behalte den X75 bis er explodiert, weil auch die aktuelle JVC-Serie mich nicht überzeugen kann.

Mein Beileid an alle, die etliche Tausend Euro in SONY investiert haben und nun nichts als Ärger mit Gerät + dilettantischem "Support" erleiden müssen.

Meine Frage, wie viele / wer von Euch haben / hat das Problem auch an Sony gemeldet?

Bedeutet Autokalibrierung ist unwirksam ? Dann muss man das manuell machen

Ja, die Autokalibrierung geht nicht (mehr?) . Daher benutze ich jetzt ColourSpace von Light Illusion.

Allerdings werde ich schon insistieren, dass die interne Firmware ordnungsgemäß funktioniert.

Ich kann das nicht so ganz nachvollziehen, besteht nicht ein eindeutiger Mangel, der als Garantieleistung abgestellt werden müsste ?

Ja, laut Sony ist das Gerät defekt (!) und muss zur Reparatur eingeschickt werden! Ein Firmware Bug wurde laut Prime Support ausgeschlossen!

Der Projektor 870ES im Video von Lars Mette wurde ebenfalls repariert laut PS.

Bedeutet das jetzt, dass alle Sony VW760 defekt sind, wenn deren AutoCal nicht mehr funktioniert?
Demnach müssten alle Geräte instandgesetzt werden, wenn sie mit der aktuellen FW-Version betrieben werden. Wenn ich das richtig verfolgt habe, haben alle VW760 diesen Defekt (bekommen?) nach Installation der aktuellen Firmware-Version. Oder nur Zufall?

Na, denn, egal: Dann kann man ja auch gleich den Gamma/Farbraum/Kontrasteinbrüche beheben lassen.

Mal dumm gefragt, kann man den 760er nicht auf die Vorgänger Firmware Version zurücksetzen, wo noch Autocal funktioniert hat und dann die Autocal durchführen. Danach kann ja wieder auf die aktuelle Firmware gestellt werden. Bin mir nicht sicher, ob das so machbar ist. Klar ist jetzt nicht die generelle Lösung des Problems. Letztendlich muss Sony dafür sorgen, dass Autocal wieder mit der aktuellen Firmware ordnungsgemäß funktioniert.
Es ist schon traurig und verwunderlich, dass Sony die Kunden bei so einem hochpreisigen Produkt im Regen stehen lässt
Die wollen wohl noch den letzten Sony User zu JVC treiben
Interessant wäre mal zu wissen, ob die Autocal bei den neuen Geräten, also 590 oder 790, geht. Das hat wohl auch noch niemand getestet.

hifipirat (Beitrag #872) schrieb:

Interessant wäre mal zu wissen, ob die Autocal bei den neuen Geräten, also 590 oder 790, geht. Das hat wohl auch noch niemand getestet.

Das wird im Rahmen typischer Gerätetests ausprobiert.
Nur bringt diese Prüfung in aller Regel nichts, weil die Geräte aktuell noch viel zu jung sind. Da wird noch kein nennenswerter Drift vorhanden sein.

Tja, so ist es halt nicht immer zielführend mit dem Wissen, was in einem Forum hängen bleibt, aus einem ganz normal Defekt von Einzelfällen wird sofort ein Problem (Autocal) der ganzen Beamer-Flotte in den Raum gestellt.
Leider wirken sich sind dann oft solche Infos als Kauf oder NICHT-Kauf Entscheidung aus.

George_Lucas (Beitrag #873) schrieb:

Nur bringt diese Prüfung in aller Regel nichts, weil die Geräte aktuell noch viel zu jung sind. Da wird noch kein nennenswerter Drift vorhanden sein.

590 nach 10 Stunden:

Surf-doggy (Beitrag #874) schrieb:

Tja, so ist es halt nicht immer zielführend mit dem Wissen, was in einem Forum hängen bleibt, aus einem ganz normal Defekt von Einzelfällen wird sofort ein Problem (Autocal) der ganzen Beamer-Flotte in den Raum gestellt.

Ist die Geschichte mit der nicht funktionierenden AutoCal wirklich ein Einzelfall?

Leider wirken sich sind dann oft solche Infos als Kauf oder NICHT-Kauf Entscheidung aus.

Warum "Leider"?
Das ist doch Sinn und Zweck solcher öffentlicher Diskussionsplattformen: Informationsbeschaffung von Besitzer, Praxiserfahrungen weitergehend als das Hersteller-Marketing-BlaBla.
Über die Menge der User-Erfahrungen lassen sich dann auch Rückschlüsse über die Häufigkeit abschätzen, Wahrscheinlichkeiten bilden.
Und natürlich nutzt man dies zur Kaufentscheidung. Alle Geräte haben Vor- und Nachteile, darauf versucht man für sich das Gerät mit dem geringsten Kompromiss raus zu finden.

warum ? weil man es prozentual nicht einschätzen kann, das könnte nur Sony selbst

George_Lucas (Beitrag #871) schrieb:

Bedeutet das jetzt, dass alle Sony VW760 defekt sind, wenn deren AutoCal nicht mehr funktioniert? Demnach müssten alle Geräte instandgesetzt werden, wenn sie mit der aktuellen FW-Version betrieben werden. l

Ja, und alle 870ES auch! Aber das scheint hier niemand zu interessieren. Ich habe mehrmals die User gebeten sich hier und beim Prime Support bezüglich des Problems zu melden.

Aber das scheint hier niemand zu interessieren.

Sachliche Diskussion ist gerade im Sony Thread "schwer" , jeder kritische Post wird sofort als persönlicher Angriff gewertet gegen das neue Spielzeug. Dabei wären die Sony Käufer im Forum "eine Macht" und könnten Sony schon unter Druck setzen, wenn Mängel bekannt sind

"Defekt" ist das falsche Wort, aber es ist ein Mangel. Eine beim Kauf zugesicherte Eigenschaft, welche nun nicht funktioniert.

Surf-doggy (Beitrag #877) schrieb:

warum ? weil man es prozentual nicht einschätzen kann, das könnte nur Sony selbst

Doch kann man:
Wenn man von mehreren Usern über Staub Einschlüsse bei Epson liest, bei den anderen Techniken aber nie => Die Wahrscheinlichkeit dazu ist bei Epson höher.

Wenn mehrere User über Kontrastverlust bei Sony über die Jahre berichten, man davon bei anderen Herstellern nie davon liest => Sollte man dies bei der Kaufentscheidung beachten.

So geht es weiter mit dem Gamma Drift, den aufgehellten Ecken und den häufigeren Elektronikproblemen der ersten JVC Chargen, usw.

Man kann natürlich auch alle Erfahrungen von hunderten Usern negieren und die Rosa Rote Markenbrille aufsetzen.........diese Entscheidung liegt natürlich beim Käufer.

toto8080 (Beitrag #879) schrieb:

Sachliche Diskussion ist gerade im Sony Thread "schwer" , jeder kritische Post wird sofort als persönlicher Angriff gewertet

Wie vor paar Jahren mit den JVC Jüngern

Defekt ist absolut richtig. Denn Sony schliesst einen Software Fehler aus und das Gerät muss eingesendet werden!

man wird älter und viel ruhiger

RTL UHD mit falschen Farben

Sicher eine Anfängerfrage: warum ist 2160p verfärbt (speziell rot wird blass und eher orange) und 1080p normal? RTL sendet ja nicht in HDR. Beim Beamer bin ich alles mögliche durchgegangen. Der Technisat Digit Isio bietet kaum Möglichkeiten, etwas zu ändern. Die anderen UHD Sender laufen korrekt.

Danke für die Hilfe

Nutzt hier jemand eine Spiele Konsole mit dem Sony?

Ich teste gerade eine Wii U und wollte mal das Dual View testen, also das Spiel, wenn es im Split Screen ist einfach auf 3D umschalten lassen.

Theoretisch klappt das, aber kriege die 3D Brille nicht eingestellt...

Ich habe hier die XPand X105-RF-X3, im Handbuch steht, man müsse 2x auf den Taster drücken um zwischen Player 1, Player 2 und normalem 3D umzuschalten. Ich kann her aber nur zwischen Player 2 und normalem 3D umschalten. Ich habe es noch nicht hinbekommen den Player 1 auszuwählen.

Hat da jemand Erfahrungen?

Meine Blende klackt auch mal mehr und mal weniger munter vor sich hin...
Nach intensiven Kontakt mit dem Prime Support habe ich auch entschieden mit dem einschicken zu warten, bis das Teil komplett hinüber ist. Der Support besteht darauf, dass Problem reproduzieren zu können, was ich auch verstehen kann. Obwohl ich ein Video machen konnte, kommt das Knacken zu unregelmässig vor und auf ein hin und her schicken meines 760er ohne Reparatur, habe ich wirklich keine Lust. Ich empfinde die Blende als extrem wichtiges Feature....

Ja, der Support ist echt das Letzte. Ich habe deswegen auch auf das Einsenden verzichtet. Falls ich den Projektor mal verkaufe, geht er erst dort hin. So lange lebe ich damit, dass die Autokalibrierung nicht geht. Und die Garantieverlängerung wird auch auf jeden Fall gekauft!

das klingt nach vielen schlechten Erfahrungen mit dem Sony Support

So nun habe ich mich entschlossen endlich das Ding weg zu schicken. mindestens 50% Licht verloren nach 5500h und AutoCal funktioniert auch nicht....

Musste mir extra ein 65Zoll OLED kaufen damit ich die mehrere Wochen „discussion“ überleben kann:)

Gerade nachgemessen, als er neu war hatte ich über 400Lux!!! Nun habe ich 102Lux, wow das es so schlecht ist hatte ich nicht geglaubt. Weiss ist nicht mehr weiss und ich ich habe 2 grüne Shading streifen



Und hier 100% Weiss:

Das geht echt gar nicht! Bestimmt wird das Gerät getauscht! Lass mal hören, wie es gelaufen ist!

Viel Glück!

Aber 5500 Stunden sind auch nicht schlecht
Kann ja noch keine 3 Jahre haben. Ich nehme an, dass du deinen 760 als Fersehersatz holst?!
Diese „Langzeitstudie“ ist dann natürlich das Todesurteil für Laser als Lichtquelle! Dann tut es eine Lampe bei halben Gerätepreis natürlich auch. Bin grad a bisserl schockiert 😰

Er ist fast 3 Jahre alt uns ist, wie auch ein Laser Projektor verspricht, auch als als TV ersatz gelaufen. Bisher hatte ich jeden Projektor wegen Hellikeitsverlust im Service, abwechselnd zwischen JVC und Sony die letzen 15 Jahre.

Hoffe das bald mal was Vernünftiges kommt, der Sony übertrifft nun alle mit 75% Verlust, würde mich interessieren ob es noch User gibt, do auch 5000 Stunden haben und was die zu berichten haben. Kann mir nicht vorstellen, das ich der einzige bin....

würde mich interessieren ob es noch User gibt, do auch 5000 Stunden haben und was die zu berichten haben. Kann mir nicht vorstellen, das ich der einzige bin...

Hab gerade deinen Bericht gelesen - das kann nicht normal sein. Unser Epson LS10000 (auch Laser) hat nach 5 Jahren über 9.000 Stunden runter und verhält sich wie beworben. Der Lichtverlust ist zwar vorhanden aber noch relativ gering.
Er läuft überhaupt extrem stabil.

Shepardos35 (Beitrag #892) schrieb:

Er ist fast 3 Jahre alt (...), der Sony übertrifft nun alle mit 75% Verlust,

Verstehe ich das richtig? Die Laser-Lichttechnik deines Sony VPL-VW760 hat bereits 75 % Lichteinbußen nach "lediglich" 5000 Stunden?

Shepardos35 (Beitrag #889) schrieb:

Gerade nachgemessen, als er neu war hatte ich über 400Lux!!! Nun habe ich 102Lux

Wurde in dem Raum, in dem der Projektor betrieben wird, geraucht?
Gruß
PF

(...) oder gedampft?

Kann imho nur ein technischer Defekt oder eine Fehlproduktion sein.
Ohne meinen 760 nach knapp 3 Jahren und 2000 Std exakt auf ursprüngliche % gemessen zu haben, habe ich noch durchschnittlich 70 Nits (hängt natürlich vom Bildmodus und vielen anderen Einstellungen ab) an meiner 4m 21:9 LW und empfinde das Bild als noch angenehm hell.

Omardris (Beitrag #895) schrieb:

Shepardos35 (Beitrag #889) schrieb: Gerade nachgemessen, als er neu war hatte ich über 400Lux!!! Nun habe ich 102Lux Wurde in dem Raum, in dem der Projektor betrieben wird, geraucht? Gruß PF

Nein, Nichtraucher Haushalt.

Shepardos35 (Beitrag #889) schrieb:

Gerade nachgemessen, als er neu war hatte ich über 400Lux!!! Nun habe ich 102Lux, wow das es so schlecht ist hatte ich nicht geglaubt.

Bin ich der Einzige, denn die 400 Nits stutzig machen?
Das wird wohl keine 160cm kleine Leinwand sein.

Er sprach doch von 400 Lux, ergo ca. 127 nits. Das ist auch schon ordentlich, aber scheint mir im Rahmen bei einer High Gain Leinwand (respektive einer sehr großen Leinwand). Auf meiner habe ich lediglich 220 Lux, bei 320cm Cinemasope.