Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

[quote="George_Lucas (Beitrag #4190)"][quote="n5pdimi (Beitrag #4189)"](...)d
Wer aber erstmal das Niveau eines aktuellen Sony schätzengelernt hat, wird kaum auf einen China-Beamer downgraden.[/quote]

Nu ja…etwas wage das Ganze. Dann währen die vielen Leute die gerade ihre JVC-Sony-Epson in der Preisklasse bis 10.000€ gerade gegen einen Chinesen austauschen alle auf dem optischen Holzweg.

binap (Beitrag #4196) schrieb:

Die wenigsten werden von einem Sony auf einen JVC NZ500/NZ700 OHNE eine Zwischenbild-Berechnung umsteigen ;)

Ich auf keinen Fall. Der einzige JVC der mich interessiert wäre der NZ800, aber 15.000€ sind nicht gerade wenig. Wahrscheinlich würde es am ehesten der Sony VPL-XW5100ES werden, aber auch 7000€ sind für meinen Geschmack schon nicht wenig.

Was Kontrastverlust angeht. Also mein Sony VPL-VW290ES lief so gewöhnlich 3 mal die Woche für 2 Stunden seit ungefähr 4 1/2 Jahren. Insgesamt hat die Lampe 1300 Stunden. Ich habe allerdings keine Messgeräte, meine Augen sind die Messgeräte und die zumindest suggerieren mir. Sieht noch ok aus.

Ob das schwarz schlechter geworden ist kann ich schwer beurteilen. Gefühlt sieht noch "dunkelgrau" genug aus, also auffällig ist es jedenfalls nicht. Aber würde meine Hand auch nicht dafür ins Feuer legen das es vielleicht mal einen Tick besser war. Das müßte man dann aber wohl messen.

harry3005 (Beitrag #4197) schrieb:

Nu ja…etwas wage das Ganze. Dann währen die vielen Leute die gerade ihre JVC-Sony-Epson in der Preisklasse bis 10.000€ gerade gegen einen Chinesen austauschen alle auf dem optischen Holzweg.

Ich schrieb von aktuellen (!) Projektoren - also Sony VPL-XW5100/6100/8100ES und JVC DLA-NZ500/700/800/900. Da sind mir keine Wechseln zu günstigen China-Beamern bekannt. Wie viele Leute kennst du persönlich, die so einen Wechsel vorgenommen haben?
Ich kenne 12 Nutzer von aktuellen JVC und Sony Projektoren, die aufgrund des China-Beamer-Hypes zu Hause verglichen haben. Alle (!) 12 Personen haben sich dafür entschieden, die China-Beamer wieder an die Händler zurückzusenden, und nutzen ihre aktuellen Sony/JVC weiter, weil diese ihnen in Summe einfach besser gefallen.

Ich komme mal zurück auf das Thema XW700+ext.Videoprozessor im Vergleich zuden aktuellen Sony-Modellen.

ein externer VP funktioniert am optimalsten, wenn diese Kombi mit einer 3-D LUT arbeitet.

Bei meiner Kombi XW7000/Lumagen konnte die 3-D LUT nur suboptimal eingestellt werden, da man beim XW7000 keinen linearen Farbraum einstellen kann.
So konnte bei meiner Kombi mit der 3-DLUT nur der RGB-Verlauf, das Gamma und die Eckpunkte des Gamuts korrigiert werden. Die Sättingungsverläufe innerhalb des Gamuts sind mehr oder weniger unkorrigiert, weil keine Software der Welt diese Nicht-Linearitäten ohne Nebenwirkungen in Form von Banding oder anderen Artefakten korrigieren kann.

Das ist der Nachteil der Sony und Epson Beamer in Kombination mit einem externe VP. Bei JVC verhält sich das anders.

Deshalb frage ich mich, ob z.B. ein XW8100 solo ein besseres HDR Bild liefert als ein XW7000+Ext.VP mit einer suboptimalen 3-D LUT.

Kokesch (Beitrag #4200) schrieb:

Deshalb frage ich mich, ob z.B. ein XW8100 solo ein besseres HDR Bild liefert als ein XW7000+Ext.VP mit einer suboptimalen 3-D LUT.

Nur weil man für den Sony keine 3DLUT erstellen kann, was manche Service Anbieter dennoch nicht daran hindert, heißt das doch nicht, dass man ein suboptimales Bild beim XW7000 bekommt
Vielleicht sollte man sich mal genau den Sinn und Zweck einer 3DLUT überlegen, was die eigentlich macht und was man verpasst, wenn man keine einspielt…

Und man ist mit einem externen Videoprozessor IMMER besser dran als mit einem internen Tone Mapping.

Woher weißt du das? Hast du das verglichen?

Kokesch (Beitrag #4202) schrieb:

Woher weißt du das? Hast du das verglichen?

Meinst Du nicht, dass selbst die Hardware eines Envy Cores bei weitem leistungsfähiger ist, als das, was in einem XW8100 verbaut ist?
Von den seit vielen Jahren von madshi optimierten und immer wieder erweiterten Algos mal ganz abgesehen.

Ist aber auch egal.
Du darfst Dir natürlich kaufen, was Du möchtest und alles was man Dir hier oder anderswo erzählt, berichtet oder verlinkt, getrost ignorieren.

binap (Beitrag #4201) schrieb:

Kokesch (Beitrag #4200) schrieb: Deshalb frage ich mich, ob z.B. ein XW8100 solo ein besseres HDR Bild liefert als ein XW7000+Ext.VP mit einer suboptimalen 3-D LUT. Vielleicht sollte man sich mal genau den Sinn und Zweck einer 3DLUT überlegen, was die eigentlich macht und was man verpasst, wenn man keine einspielt…

Verstärkt die 3D Lut beim Sony nicht noch mehr das Banding, weil man die interne Lut nicht abstellen kann?
Glaube das mal gelesen zu haben im Verein.

Hab jetzt fast 1000 Std mit meinem XW5000 2,5 Jahre alt, da die neuen Preislich überzogen sind...wird er wohl noch ein Jahr bleiben ggf auch bis er abraucht.
Sehe da nichts gutes auf dem Projektor Markt und das was interessant ist einfach nicht mehr meine Preis Liga und der Film Markt nicht mehr so wie vor Jahren.

M-K (Beitrag #4204) schrieb:

Hab jetzt fast 1000 Std mit meinem XW5000 2,5 Jahre alt, da die neuen Preislich überzogen sind...wird er wohl noch ein Jahr bleiben ggf auch bis er abraucht. Sehe da nichts gutes auf dem Projektor Markt und das was interessant ist einfach nicht mehr meine Preis Liga und der Film Markt nicht mehr so wie vor Jahren.

Interessante Einstellung! Diese deckt sich mit meiner eigenen...

Dass nach anderthalb Jahren bei meinem ersten XW5000 das Phosphorrad blöd gemacht hat, ließ mich an der Langlebigkeit zweifeln. Und das nach all dem anderen Mist mit Kontrastverlust etc., der uns Jahre zuvor beschäftigt hatte.

Nun hoffe ich darauf, dass mein neuer 5000 länger durchhält. Ohne Macken! Denn ich sehe im Moment für mich keine Alternative. Der 5000 ist nach HW65, VW270 und VW590 der erste Beamer, mit dem ich generell happy bin. Es passt alles für mich.

Der 5100 ist mir schon zu teuer. JVC sowieso. Sollte der Sony die Flügel strecken und keine Alternative auf dem Markt sein, muss halt eine andere Lösung her. Chinesische DLP-Bomber sind wegen des RBE kein Thema.

M-K (Beitrag #4204) schrieb:

Verstärkt die 3D Lut beim Sony nicht noch mehr das Banding, weil man die interne Lut nicht abstellen kann? Glaube das mal gelesen zu haben im Verein.

Genau so ist es.
Dennoch wird das fleißig weiter als Serviceleistung angeboten und verkauft.

Deshalb ist es ja überflüssig bzw. sogar kontraproduktiv eine 3DLUT für den Sony zu erstellen.
Ich kann daher nur jedem raten, der bereits eine 3DLUT verwendet, die besagte Marvel-Logo-Szene mit aktivierter bzw. deaktivierter 3DLUT auf die Banding-Problematik zu prüfen. Und dann selbst entscheiden, was einem eher zusagt.

Deshalb muß man die LUT entsprechend anpassen...wie in meinem Beitrag beschrieben. Dann hast du trotz 3DLUT auch kein Banding oder anderen Artefakte.
Das die Ext.VP techn. Meisterleistungen sind ist unbestritten. Aber der Hauptgrund für die Anschaffung ist wohl bei den meisten Sonybesitzern das schlechte DTM des XW5000 und XW7000.

So war es auch bei mir. Um so enttäuschter war ich, als mir ein Heimkinofreund, der bei mir die 3D-LUT eingerichtet hatte mitteilte, das man bei Sony-Projektoren keine vollständige LUT einrichten kann. Im Gegensatz zu JVC Projektoren....

Das Bild ist trotzdem mit dem Lumagen deutlich besser als XW7000 solo. Nun hat Sony aber mit den aktuellen Beamern und dem XR Prozessor ein besseres DTM und da kann es durchaus möglich sein, dass das HDR Bild bei den Neuen besser ist als mit einem ext.VP+XW5000/7000, bzw. für das DTM kein VP mehr benötigt wird.

Wie schon geschrieben, es bezieht sich auf das HDR-Bild nicht auf andere Features des Lumagen, wie z.B. Maskierung u.s.w.

Der Sony VPL-XW8100 kostet 26.000 Euro…
Der Envy Core MK1 kostet aktuell 6.650 Euro (ohne Premium-Pack) mit den seit vielen vielen Jahren optimierten Tone Mapping-Algos von madshi.

Ja, dann kauf Dir doch den XW8100

Ich werde mir den anschauen........der Straßenpreis ist übrigens 18k.....auch den XW6100 schaue ich mir an und werde anhand "1917" zu meiner Kombi vergleichen..

Kokesch (Beitrag #4209) schrieb:

Ich werde mir den anschauen........der Straßenpreis ist übrigens 18k......

Vom Reifenhändler „Superlosi“ auf ebay wieder, oder?

Kokesch (Beitrag #4209) schrieb:

Ich werde mir den anschauen........der Straßenpreis ist übrigens 18k.....auch den XW6100 schaue ich mir an und werde anhand "1917" zu meiner Kombi vergleichen..

18K für den XW8100?

Wo gibt es den, für diesen Preis?

Den XW6100 finde ich für 13K

Choco (Beitrag #4211) schrieb:

18K für den XW8100? Wo gibt es den, für diesen Preis?

Hab ich doch oben geschrieben… Beim (fremd)forumsbekannten Reifenhändler auf ebay.

Warum so abwertend?

Weil er noch einen zweiten Handelsbereich hat, ist ein Händler deswegen nicht schlechter. Ganz im Gegenteil, die Abwicklung läuft absolut korrekt ab.

Mankra (Beitrag #4213) schrieb:

Warum so abwertend?

Klingt Reifenhändler für Dich abwertend? Eher nicht.
Ist er mittlerweile als offizieller Sony- und JVC-Händler gelistet? War er zumindest nicht in der Vergangenheit.
Wenn alles "absolut korrekt" abläuft, dann ist es ja kein Problem, dass er den XW8100 nagelneu und originalverpackt mit voller Garantie von 36 Monaten über 7.000 Euro günstiger anbieten kann als seine Mitbewerber (27% Rabatt).

Das könnten sicherlich alle Händler, die Frage bleibt, wie lange sie dann noch Geräte geliefert bekämen, da ja SONY und JVC "bekanntermaßen" online jeden Preiskampf konsequent unterbinden. Manche würden das auch als illegale Preisabsprache bezeichnen.....

Den Sony VPL-XW8100ES gab es schon für 14.999.- Euro bei Beamer4U (weniger als 2 Stunden gelaufen). Das wären dann über 42% Rabatt.

Faulkner (Beitrag #4216) schrieb:

Den Sony VPL-XW8100ES gab es schon für 14.999.- Euro bei Beamer4U (weniger als 2 Stunden gelaufen). Das wären dann über 42% Rabatt. :D

Das läuft dann als Gebrauchtgerät.
Bei dem Angebot oben handelt es sich hingegen um Neuware. Zumindest wird es so beworben.
Ich gehe da eher davon aus, dass die Geräte nicht aus Deutschland, Österreich oder der Schweiz stammen.

Zum XW7000 und Envy Core Mk I. Die Kombi habe ich ja auch und ich habe einen Händler, der auch eine 3D LUT dazu gemacht hat, was durchaus einiges bringt aber ich habe bei Aquaman - Leuchtturm - Banding um den Lichtstrahl oder auch bei den Taschenlampen in der Eishöhle (Teil 2).
Das Marvel-Logo habe ich getestet und kein Banding feststellen können.
Ich persönlich denke, dass die Vorteile mit dem Envy das selten auftretende Banding überwiegen. Es ist sichtbar aber da diese Szenen kurz sind, ist das für mich OK. Viel mehr haut mich das Bild vom Envy mehr um und außerdem das LLDV vom Envy. Andererseits verschwindet das Banding, wenn ich die 3D LUT ausschalte.
Das Banding war auch vorher schon da, da allerdings eher in Flächen wie Wasser und immer wieder bei Aquaman.

Nur meine 2 Cents dazu.

Viele Grüße m

Von welcher Quelle schaust du die Filme dann an?
schon von der UHD?

Sieht man das Banding denn auch auf anderen Geräten?

Ja, das Banding, was ich bei Aquaman beschrieben habe, ist von UHDs. Bei Streaming ist mir das bisher noch nicht aufgefallen. Wie auch schon geschrieben, bisher nur bei Aquaman. Ich muss mal ein paar andere suchen, aber das ist auch nur immer kurz und abhängig von den Szenen.

Ich muss nochmal meinen LG OLED mit dem Envy verbinden, was ich bisher noch nicht gemacht habe. Die Szenen, die das verursachen, kenne ich ja inzwischen. Wenn ich die 3D LUT am Envy ausschalte, ist es auch so gut wie weg.

Viele Grüße m

n5pdimi (Beitrag #4215) schrieb:

Das könnten sicherlich alle Händler, die Frage bleibt, wie lange sie dann noch Geräte geliefert bekämen, da ja SONY und JVC "bekanntermaßen" online jeden Preiskampf konsequent unterbinden.

Na ja...wenn bald die China-Fraktion ihre Geräte ausliefert, dann werden es die jetzigen Platzhirsche sicher nicht mehr so eng sehen....wer soll den noch das überteuerte Zeug zum Listenpreis kaufen

harry3005 (Beitrag #4221) schrieb:

.wer soll den noch das überteuerte Zeug zum Listenpreis kaufen :L

Wenn die Projektoren von Sony besser sind in wichtigen Bereichen der Bildqualität und Ausstattung, wird sich für diese Geräte weiterhin Käufer finden.
Nicht jeder mag das RBE-Farbblitzen, Pulldownruckeln und Laserspeckle, von dem viele China-Kracher betroffen sind...

Abgesehen davon das die China Kracher auch nichts neues erfunden haben. 4K E-Shift DLPs auch mit Laser gabs auch schon lange vorher zu günstigeren Preisen als die nativen 4K Projektoren von den Taiwanesen.

Andere Frage. Wwoher kommt die gigantische Preis Differenz bei den Projektoren?

Wieso kostet ein VPL-XW8100 der nur unwesentlich viel besser ist als der VPL-XW8000 gleich 20.000€ mehr?

Das Thema hatten wir schon öfters, besonders bei Sony, wo die Geräte Jahrelang in den USA deutlich teurer sind:

VKP hängen nicht nur von den Produktionskosten ab, sondern die Hersteller überlegen sich, zu welchen Preispunkten lassen sich die Geräte verkaufen. Genauer gesagt: Stückzahl x Marge, welche Preispunkte bringen den höchsten Ertrag?
Natürlich wird der Mitbewerb beobachtet.

Man darf hierbei nicht nur unsere Online-Blase, uns Forumleute betrachten, die genau den ganzen Markt betrachten und selbst auswählen:
Den sicher weit größeren Anteil haben offline verkaufte Geräte. Durch Installer, durch Vorführungen beim Fachhändler.
Hierbei ist ein großer Faktor, welche Marge ist für den Händler eingeplant

Klar, und wenn ich mir für 120K ein komplettes Heimkino bauen lasse, macht es am Ende wenig Unterschied ob der Beamer 7000 oder 25000 EUR kostet. Da würde ich daran auch nicht sparen.

Also bei meiner Anschaffung des XW7000 in 2022 + Lumagen war ich auch bei ca.20k........ich muß aber sagen, das die Kombi absolut zuverlässig läuft und das Bild, auch nach 2500h, immer noch Klasse ist.
Habe mit dem Sony null Probleme gehabt...einzig der Handshake mit meiner Marantz AV10/ATV/XW7000 Kombi ist manchmal verbesserungswürdig...allerdings sind an der AV10 beide HDMI Ausgänge belegt (TV+Beamer) und der HDMI Ausgang steht auf "Auto"

Wer 120K für ein Heimkino ausgibt für den sind 20K mehr sicher egaler. Mein Heimkino war da günstiger. Ungefähr 1100€. Bei dem Preis sind Rahmenleinwand und Dolby Atmos Soundanlage schon mit drin.

Für mich waren die 4800€ für den Sony VPL-VW290ES so ungefähr die Obergrenze. Aber es war damals auch ein gerechtfertigter Preis im Vergleich zu den 4K DLPs weil natives 4K konnte ohne RBE, automatischen Lensshift, flexibel aufstellbar, leise, FI in 4K und 3D und einen viel besseren Kontrast und Schwarzwert. Dafür kann man auch 2000€-3000€ mehr ausgeben.

Aber inzwischen ist das viel grenzwertiger geworden. Der XW5000 kann kein 3D mehr, hat keinen automatischen Lensshift mehr, dafür dann halt Laser. Der XW5100 ist gleich 2000€ teurer für wohl reine Software Features, auch absurd.

Es wäre naheliegender gewesen der XW5100 wird das Modell was den XW5000 ersetzt und kostet gleich viel.

Aber ich denke Projektoren sind wohl inzwischen noch mehr Nische als zuvor mit den immer günstiger werdenden Großbildfernsehern.

Kokesch (Beitrag #4226) schrieb:

...allerdings sind an der AV10 beide HDMI Ausgänge belegt (TV+Beamer) und der HDMI Ausgang steht auf "Auto"

Deshalb stellt man das ja nicht auf „Auto“, sondern konfiguriert es separat für TV und Projektor mit „Monitor 1“ und „Monitor 2“.
Tipp: Der HDMI Monitor Out ist Bestandteil der Audio/Video-Settings, die man gemeinsam auf eine der frei belegbaren „Quick Select“-Tasten legen kann.

Und den Apple TV 4K sollte man auf die persönlich am meisten genutzt Content-Auflösung einstellen, das spart dann unnötige HDMI Resync beim Handshake.
Bei mir ist daher die Menü-Auflösung auf 4K/HDR/23,976Hz eingestellt (natürlich dann SDR/HDR- sowie Bildwiederholfrequenz auf Automatische Anpassung).

Aragon70 (Beitrag #4227) schrieb:

Es wäre naheliegender gewesen der XW5100 wird das Modell was den XW5000 ersetzt und kostet gleich viel.

So hatte ich mir das auch gedacht. Ich bleibe dabei: Der 5100 hat einen zu hohen Aufpreis gegenüber dem 5000. Nur wegen Tone Mapping und etwas mehr Licht, wobei noch zu prüfen wäre, ob das tatsächlich so ist oder nur auf dem Papier.

Dosenbier13 (Beitrag #4229) schrieb:

Der 5100 hat einen zu hohen Aufpreis gegenüber dem 5000. Nur wegen Tone Mapping und etwas mehr Licht, wobei noch zu prüfen wäre, ob das tatsächlich so ist oder nur auf dem Papier.

Der neue Bildprozessor und das Tone Mapping ist ganz bestimmt nicht als „nur“ zu bezeichnen, sondern wertet den Projektor extrem auf. Und man hat endlich technisch mit dem Frame Adapt HDR von JVC gleichgezogen, die Tone Mapping schon seit Jahren beherrschen.

@Aragon70: ich will jetzt nicht Deinen ganzen Beitrag zitieren nur um ihm am Ende 100% zuzustimmen...

Ich sehe das exakt genau so, und ich komme aktuell ja noch vom VW270 - damals ganz bewusst weil es das erste Gerät war (neben dem JVC N5 der etwas später erschien) der die vollen 4K/60 HDMI 2.0 Specs auch beherrschte (bis auf DV). Den 260er hab ich deshalb absichtlich vorbei ziehen lassen.
Unter 5000.- EUR war und ist eigentlich auch meine Schmerzgrenze. So langsam versuche ich mich aber mit den 6999.- für einen XW5100 vertraut zu machen....

n5pdimi (Beitrag #4231) schrieb:

ich komme aktuell ja noch vom VW270 - damals ganz bewusst weil es das erste Gerät war (neben dem JVC N5 der etwas später erschien) der die vollen 4K/60 HDMI 2.0 Specs auch beherrschte (bis auf DV). Den 260er hab ich deshalb absichtlich vorbei ziehen lassen.

Bei wir waren die vollen 18 Gbit/s sogar damals der Grund von meinem VPL-VW260 auf den VPL-VW270 zu wechseln.

Das muss eben jeder für sich entscheiden, ob dieser Mehrwert gegeben ist. Hängt ja auch von individuellen Faktoren ab wie etwa der Umgebung. Deswegen kann man kaum behaupten, dass wirklich jeder von den besseren Features profitiert. Mit meiner Umgebung hier hätte ich mit dem 5100 keinen wesentlichen Mehrwert.

Ich sehe die Thematik ähnlich wie binap. Der Sony VPL-XW5000ES ist ein großartiger Projektor, deren Technik schlicht und ergreifend in die Jahre gekommen ist. Allerdings wird er nicht schlechter, nur weil es modernere Modelle gibt. Wer den 5000er oder den 7000er mit Lumagen/Envy nutzt, wird auch weiterhin damit Spaß haben können.
Dass Geräte im Abverkauf günstiger sind als UVPs der neuen Modellreihen - das wissen wir doch schon seit Jahrzehnten.

Doch ein manuelles Objektiv, statisches Tone Mapping (mit dynamischer Anpassung) sind zuwenig für die aufgerufenen Preise. Da bieten neue Projektoren einfach mehr für ihr Geld.
Ein dynamisches Tone Mapping und Motorzoom/Lens-Shift/Fokus und Lens-Memory setze ich bei einem Gerät, das über 5.000 Euro kostet heutzutage voraus. Im Grunde auch 3D, native 24fps-Wiedergabe und eine Zwischenbildberechnung.

Hier glänzen die nativen 4K-Einstiegsmodelle von JVC und Sony gleichermaßen (in Teilen!) mit Abwesenheit - und sind im Grund zu teuer für das Gebotene.

Meine Meinung: Wer sich JETZT einen NEUEN Projektor für über 4.000 Euro kauft, sollte darauf achten, dass die Geräte ein dynamisches Tone Mapping, Motorobjektiv und Lens-Memory besitzen. Mir kann niemand erzählen, dass ein 300-Euro-Beamer Autofokus besitzt, der richtig gut funktioniert, aber bei einem Sony für 7.000 Euro muss man dafür noch an Hebeln drehen.

Dosenbier13 (Beitrag #4233) schrieb:

Das muss eben jeder für sich entscheiden, ob dieser Mehrwert gegeben ist.

Das sehe ich ebenso. Man gibt sein Geld ja in aller Regel freiwillig für eine Leistung oder ein Produkt aus - und nicht unter Zwang.

Dosenbier13 (Beitrag #4233) schrieb:

Mit meiner Umgebung hier hätte ich mit dem 5100 keinen wesentlichen Mehrwert.

Das ist sicherlich so, was viele Eigenschaften des Projektors anbelangt. Aber ein dynamisches Tone Mapping, eine bessere (wie ich finde mittlerweile perfekte Zwischenbildberechnung) besitzt nun mal der 5100er. Davon würdest auch Du profitieren - oder schaust Du keine Spielfilme, Live-Sport, Serien in nativem 4K/HDR, sondern lediglich hochgerechnetes Full-HD in SDR?

Natürlich schaue ich 4K-Material, ausschließlich Filme.

Ich musste neulich beim Transporttotalschaden meines 5000 abwägen, ob ich den Aufpreis zum 5100 zahle und umsteige. Nachdem ich vom Händler die Differenz gehört hatte, war mir sofort klar, dass mir das zu viel ist. Ich gehöre leider nicht zu denen, die einen Projektor für 15K Euro oder mehr aus der Portokasse bestreiten.
Ich bin mit meinem von Armin super kalibrierten 5000 in meinem abgedunkelten WoZi absolut zufrieden.

Dosenbier13 (Beitrag #4236) schrieb:

Ich bin mit meinem von Armin super kalibrierten 5000 in meinem abgedunkelten WoZi absolut zufrieden.

Wie heißt es so schön:
Du weißt erst was gut ist, wenn du weißt was gut ist.

Natürlich würde das dynamische Tonmapping vom 5100 auch bei dir einen guten Mehrwert bringen, rein objektiv auf die Bildqualitität bezogen.
Der Mehrwert wäre also schon gegeben.

Aber der Preis für den Mehrwert ist zu hoch.
Die 3.000 € Aufpreis, die der XW5100 mehr zum XW5000 kostet, bringen 200 Lumen mehr Helligkeit und das Tonemapping.
Sonst müsste so ziemlich alles gleich geblieben sein.
Das ist dann natürlich schon eine große Summe für die zwei Punkte.

Choco (Beitrag #4237) schrieb:

Aber der Preis für den Mehrwert ist zu hoch. Die 3.000 € Aufpreis, die der XW5100 mehr zum XW5000 kostet, bringen 200 Lumen mehr Helligkeit und das Tonemapping. Sonst müsste so ziemlich alles gleich geblieben sein. Das ist dann natürlich schon eine große Summe für die zwei Punkte.

Das ist nochmal zusammengefasst, worum es mir geht. Dass der 5100 vielleicht nochmal eine Schippe beim Bild drauflegt, auch bei mir, kann durchaus sein.
Dazu kommt, dass es durch Streuung durchaus sein kann, dass die 200 Lumen unterm Strich gar nicht ankommen. Dazu könnte Armin was sagen.

@ Dosenbier13

Vielleicht fällt dir ja die Entscheidung leichter wenn der X5100 im Preis fällt?!
Gibst nämlich jetzt als Neuware in schwarz oder weiß für 5999 bei grobi

War echt schon am nachdenken! Aber ohne motorische Optik macht das glaub ich
Bei mir kein Sinn

Jetzt seh ich gerade bei Vorauskasse gibt’s 5% Skonto
Das sind ja nochmals 300 Euro weniger
Also bräuchte ich jetzt sofort einen neuen Projektor wäre trotz der manuellen Optik die Entscheidung
gefallen

Da wird das dann schon attraktiver... Als ich entscheiden musste, wären es über 2,5K Euro Unterschied gewesen.

Dosenbier13 (Beitrag #4233) schrieb:

Hängt ja auch von individuellen Faktoren ab wie etwa der Umgebung. Deswegen kann man kaum behaupten, dass wirklich jeder von den besseren Features profitiert. Mit meiner Umgebung hier hätte ich mit dem 5100 keinen wesentlichen Mehrwert.

Also die Umgebung hat ja jetzt relativ wenig damit zu tun, ob ein Bild im Schwarz oder im weiß komplett absäuft, weil das Tone Mapping nicht stimmt. Sieh Dir doch einfach mal MEG oder Solo - A Star Wars Story an. Im Original Mastering und dann mit aktiven Tone Mapping.

Bei MEG die Szenen am Meer.

Wenn das der Beamer gut darstellen kann, d.h. Himmel mit Wolken und Meer mit Wellen, statt größeren, durchgehend weißen Flächen, dann schafft es wohl ziemlich jeden Film.

Der XW5100 wurde übrigens vor kurzem um 1000€ im Preis gesenkt, aktuell 5990€

https://www.idealo.d...l-xw5100es-sony.html

Der VPL-XW5000ES hat sich erst nach einer Preissenkung auf 4990.- Euro inkl. kostenloser 5 Jahres Garantie verkauft. Darüber lag der wie Blei in den Regalen der Händler.
Dem VPL-XW5100ES dürfte es ähnlich ergehen.