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Neue Sony "Bravia" Projektoren VPL-AW10 / VPL-AW15

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easypeacy42
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mrz 2007, 11:44
Sony bringt im Juni 2007 zwei neue Projektoren auf den Markt: den VPL-AW10 und den VPL-AW15.

Beides sind 720p 3LCD Projektoren und haben eine 165-Watt Lampe (1300 Lumen), 1.6x Zoom Lens und einen 20dB leisen Lüfter. Der VPL-AW10 wird mit einem Kontrast von 6000:1 und der VPL-AW15 dank "High Contrast Plate" mit einer 12000:1 dynamischen Kontrastrate gelistet. Beide akzeptieren 1080/24p. Allerdings hat nur der AW15 Lens-Shift.

Der Preis für Europa ist noch nicht bekannt, in den USA wird allerdings der AW15 mit $1300 angegeben und der AW10 mit $1000 ! Somit dürften diese Geräte massiv billiger auf den hiesigen Markt kommen als die vergleichbaren Konkurrenz-Modelle Panasonic AX-100 oder Sanyo Z5 (welche meines Wissens in den USA mit ca. $2000 auf den Markt kamen!).

Hier der Link zur Sony Pressemitteilung:

http://www.sony.de/v...e=PressReleaseDetail
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#2 erstellt: 03. Apr 2007, 11:12
...wir werden noch diese Woche ein PreProduction Sample hier haben.

Vor allen Dingen wird das mit der Leinwand sehr interessant. Das Ding so vollkommen tageslicht-tauglich sein.

Hier ein kleiner Film:
http://www.youtube.com/results?search_query=sony+aw15

...schaut euch mal die Unterschiede bei der Leinwand an. Das ist bei Tageslicht gefilmt. Wir haben schon ein wenig in der Nacht geforscht. Das Ding wird seitlich gesehen HotSpots machen, aber im Tunnel soll es sehr geil sein.

...und was wir noch bemerkt haben. Die IRIS Blende trägt die gleiche Bezeichnung, wie die des Sony "Pearl" VW50. Wenn das wirklich die gleiche ist, dann wird der Projektor mit seinen 20db sehr interessant werden. Denn DAS hat KEIN anderer in dieser Klasse. Aber das ist noch spekulativ.

Wir bekommen jedenfalls diese Woche directly from Japan ein PreProduction UND die Leinwand und dann zählen Fakten, Fakten, Fakten und Bilder, Bilder, Bilder. Entweder ist es genau der HS60, oder und das wäre geil, es ist die motorisierte Blende in der Optik.

Gruss Uli
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Apr 2007, 11:50
Schon interessant, zumal die Geräte vielleicht bald einen Straßenpreis von nur ca. 1000 EUR haben könnten.

Mich würden ja die Unterschiede zwischen beiden Geräten interessieren.

Weiß da jemand näheres?
Was so ein Dynascreen dann wohl kostet?


[Beitrag von Prince_Ray am 03. Apr 2007, 11:52 bearbeitet]
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#4 erstellt: 03. Apr 2007, 12:02
Also mich interessiert der kleinere garnicht nicht. Wir werden wohl auch nur den AW15 testen. Die kleine Variante ist dann doch ziemlich abgespeckt. Oder wir machen nen Short-Test. Anschauen werden wir aber mal beide.

Ich denke, dass der kleine mit den herkömmlichen Panels des HS-50 ausgestattet ist. Und der größere hat noch die Contrast Plates. So wie es Sony beschreibt besitzen beide eine dynamische IRIS-Steuerung. Aber lt. der PM nur der AW-15 besitzt die Advanced IRIS-2 Technologie. Wie gesagt, wenn das die gleiche ist wie im Pearl, wird wohl ein neues LCD-Sternchen geboren.

Gruß Uli
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Apr 2007, 12:08
Wenn das so ist, kommt wenn dann der AW 15 in Frage, ja.

Nunja, wenn aus den 1,300 USD Listenpreis 1000 EUR Straßenpreis werden ist der auf jeden Fall seeeehr interessant.

Aber auch die Dynascreen sah gut aus, da bin ich auch sehr auf euer Urteil und den Preis gespannt.

Noch kann ich meinen HS60 wieder zurück geben und den Kaufpreis wieder bekommen.
easypeacy42
Stammgast
#6 erstellt: 03. Apr 2007, 12:28

Uli_von_Cine4home schrieb:
Wir bekommen jedenfalls diese Woche directly from Japan ein PreProduction UND die Leinwand und dann zählen Fakten, Fakten, Fakten und Bilder, Bilder, Bilder. Entweder ist es genau der HS60, oder und das wäre geil, es ist die motorisierte Blende in der Optik.


Na auf den Test bin ich ja mal sehr, sehr gespannt. Bin überzeugt, dass mit dem Teil ein kleiner Erdrutsch in Sachen Preis/Leistung in der 1000-2000 Euro Gegend eingeleitet wird.
HeiBoy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Apr 2007, 12:39
Sollte ich mit der Bestellung des HS60 jetzt warten?!
Da hat man sich grad entschlossen zu bestellen und nun sowas

Wenigstens warten bis die ersten Sichtungen des AW15 da sind.
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Apr 2007, 12:53
Da der HS60 auch jeden Tag etwas billiger wird kann man schon noch warten, wenn man den dann doch nimmt, wenn die AW Modelle schon draußen sind, dürfte der Preis endgültig im Keller sein.

Natürlich nur, wenn du schon einen ProJ hast, sonst kann man auch jetzt zuschlagen.

*schonmalaufpreviewvorfreu*
Kuraz
Gesperrt
#9 erstellt: 03. Apr 2007, 13:05

Prince_Ray schrieb:
Da der HS60 auch jeden Tag etwas billiger wird kann man schon noch warten, wenn man den dann doch nimmt, wenn die AW Modelle schon draußen sind, dürfte der Preis endgültig im Keller sein.

Natürlich nur, wenn du schon einen ProJ hast, sonst kann man auch jetzt zuschlagen.

*schonmalaufpreviewvorfreu*



Ganz im Gegenteil, der HS 60 wird langsam wieder teurer.
Wenn es auch nur die Iris ist die in erster Linie verbessert wird würde ich jetzt den HS 60 kaufen und in einem Jahr erst den AW 15, wenn die ersten Kinderkrankheiten behoben sind und eine Serienreife eintritt.
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#10 erstellt: 03. Apr 2007, 13:36
Was auch für den HS 60 spricht ist sein LensShift Bereich. O

Oder besser gesagt der verringerte LensShift des AW15

LensShift HS-60: Vert.: +/-100% Hori.: +/-50% manuell

LensShift AW-15: Vert.: +/-65% Hori. +/-25% manuell

Hier noch ein Link:

http://www.sony-euro...e=PressReleaseDetail

Das der LensShift so stark verändert wurde, lässt sich nicht auf die Auswahl des neuen Industriedesign zurückführen. Das Teil hat eine neue Optik. Das ist sicher. Die Chance erhören sich für die Motor-Blende in der Optik.

Allerdings, schluchz, ich habe jetzt schon innerlich das Ding im Gäste-/Lesezimmer verbaut. Und jetzt heisst es wieder umplanen, da der horz. Lens nicht reicht. Gut, dann halt unter der Decke und Kabelkanäle.

Gruß Uli
celle
Inventar
#11 erstellt: 03. Apr 2007, 15:42
Die Sony´s klingen sehr interssant. 1080p24, kein RBE, gute Optik aber leider auch hier wohl Panelabnutzung und Fliegengitter. Deswegen kann ich bei 1,8m Bildbreite und 2,6/2,7 m Sichtabstand keinen normalen 720p LCD nehmen.
Mein Zimmer ist nicht größer, zudem muss die LW auch wegen Flat-TV so hängen und 2 fache Entfernung zur Bildbreite ist für mich eh kein Kino.
Mit den Panasonic-Beamern wäre (und war - da vorher Pana 500) das kein Problem, aber halt die Abnutzung der D5-Panels, lässt mich weder deren Gebrauchtpreise, noch deren Neupreise zahlen.


Können die nicht endlich einmal die organischen Bauteile gegen anorganische tauschen? Und wann kommt endlich ein bezahlbarer (und haltbarer anorganischer) Sony FHD-LCD, damit wenigstens das FG kein Thema mehr ist? Aber doch bitte nicht für 3500-4000 EUR (der AE1000 ist klasse, auch der VPL-VW50, genau das was ich suche, aber unbezahlbar)!

Die bauen Top-SXRD-Rückpros für so 2000 EUR Straßenpreis. Da wird man doch auch so einen Beamer in der Preisklasse ansiedeln können? Und 1080p Auflösung ist zu 720p auflösung bei LCD´s eh kein großes Thema. Der einzige große Mehraufwand liegt in der Bildelektronik, aber dass sollten die Hersteller nun auch im Griff haben, bei der Flut günstiger FHD-Flat-TV´s. Also soviel mehr kann die auch nicht kosten, dass da ein FHD-Beamer gleich das 3-fache kostet.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 03. Apr 2007, 15:47 bearbeitet]
Kuraz
Gesperrt
#12 erstellt: 03. Apr 2007, 18:10


Uli, dass du nicht wußtest wie der aussehen soll ?

Gruß,Kuraz
HeiBoy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Apr 2007, 20:25

Prince_Ray schrieb:
Da der HS60 auch jeden Tag etwas billiger wird kann man schon noch warten, wenn man den dann doch nimmt, wenn die AW Modelle schon draußen sind, dürfte der Preis endgültig im Keller sein.

Natürlich nur, wenn du schon einen ProJ hast, sonst kann man auch jetzt zuschlagen.

Du bist gut. Natürlich habe ich noch keinen. Und Gestern kam die 360 von der Reperatur zurück ....
Und ich habe eigentlich keine Bock mehr auf meiner 12 Jahre alten Universum Röhre zu zocken. Das Bild ist einfach s******
Ich halts einfach nicht mehr aus

Auch wenn der Beamer nur eine Übergangslösung ist, man will natürlich das Optimalste rausholen .....

Gruß
Rob
Z
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Apr 2007, 21:43
Hi

Ich finde es sehr mutig von Sony, mit dem aw10 einen LCD-Projektor ohne LensShift auf den Markt bringen zu wollen. Wenn der Proki nicht äusserts günstig sein sollte wird er es sicher sehr schwer haben.

Gruß,
Z
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Apr 2007, 23:08

Kuraz schrieb:


Ganz im Gegenteil, der HS 60 wird langsam wieder teurer.
Wenn es auch nur die Iris ist die in erster Linie verbessert wird würde ich jetzt den HS 60 kaufen und in einem Jahr erst den AW 15, wenn die ersten Kinderkrankheiten behoben sind und eine Serienreife eintritt.



Also bei redcoon sinkt der Preis jeden Tag einige Euro, jedenfalls die letzte Zeit.

Naja mal abwarten, ich denke die Preview kommt noch bevor das Rückgaberecht meines HS 60 erlischt.


Ja die Optik ist nicht so flexibel, aber es müsste noch passen.

*malausmessengeht*


[Beitrag von Prince_Ray am 03. Apr 2007, 23:09 bearbeitet]
Kuraz
Gesperrt
#16 erstellt: 04. Apr 2007, 09:33

rheimann schrieb:

Prince_Ray schrieb:
Da der HS60 auch jeden Tag etwas billiger wird kann man schon noch warten, wenn man den dann doch nimmt, wenn die AW Modelle schon draußen sind, dürfte der Preis endgültig im Keller sein.

Natürlich nur, wenn du schon einen ProJ hast, sonst kann man auch jetzt zuschlagen.

Du bist gut. Natürlich habe ich noch keinen. Und Gestern kam die 360 von der Reperatur zurück ....
Und ich habe eigentlich keine Bock mehr auf meiner 12 Jahre alten Universum Röhre zu zocken. Das Bild ist einfach s******
Ich halts einfach nicht mehr aus

Auch wenn der Beamer nur eine Übergangslösung ist, man will natürlich das Optimalste rausholen .....

Gruß
Rob



Knapp 1000 Euro für den Übergang wären mir zuviel.
250 Euro für einen gebrauchten DLP bei Ebay, dass wäre eine Übergangslösung, aber nicht 1K, der muss schon 3 Jahre stehen finde ich.
Kuraz
Gesperrt
#17 erstellt: 04. Apr 2007, 09:33

Z schrieb:
Hi

Ich finde es sehr mutig von Sony, mit dem aw10 einen LCD-Projektor ohne LensShift auf den Markt bringen zu wollen. Wenn der Proki nicht äusserts günstig sein sollte wird er es sicher sehr schwer haben.

Gruß,
Z


Das sehe ich genauso, dass wird ein glattes Eigentor.
GFleischhacker
Stammgast
#18 erstellt: 04. Apr 2007, 11:04
Hallo

Würde mich auch für den Sony AW15 interessieren.

Ich wollte mir eigentlich in den nächsten tagen den Pana AX100 kaufen. Aber ich habe gelesen, dass Sony neue Beamer auf den Markt bringt und darunter auch der AW15.
Wann wird der erste Test den AW15 vorhanden sein?

mfg
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#19 erstellt: 04. Apr 2007, 11:38
Offizielle Tests werden mit Seriengeräten gemacht. Da die Serie im Juni kommt, werden wohl die ersten Tests dort starten. Jedenfalls bei uns. Ich denke, dass Kollegen hier ebenfalls Tests planen werden.

Gruss Uli
easypeacy42
Stammgast
#20 erstellt: 04. Apr 2007, 11:42

Uli_von_Cine4home schrieb:
Wir bekommen jedenfalls diese Woche directly from Japan ein PreProduction UND die Leinwand und dann zählen Fakten, Fakten, Fakten und Bilder, Bilder, Bilder.


Anhand deines Statements gehe ich aber schon davon aus, dass es einen "Preview-Test" geben wird im Verlaufe dieser Woche, oder?
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#21 erstellt: 04. Apr 2007, 11:46
Hi,

also heute ist Mittwoch. Das Ding ist noch nicht da. Und dann ist ab Freitag bei uns auch Ostern. Und dann schauen wir mal weiter. Ekki schreibt bei uns die Tests.

Ich kann jedoch dann hier schon mal ein paar Daten übermitteln, falls das interessant ist.

Gruss Uli
easypeacy42
Stammgast
#22 erstellt: 04. Apr 2007, 11:53
Na das ging aber fix mit der Antwort, danke Uli.

Naja, ich würde notfalls auch bis nächster Woche warten können ... nee, was ich meinte mit meiner Frage ist: Wir werden wohl nicht bis Juni warten müssen für die ersten Resultate, wenn ihr schon diese Woche so'n Ding in den Händen habt, oder? Und die erfreuliche Antwort ist offenbar: Nein, ihr (du) Ungeduldige(n/r), in den nächsten 1-2 Wochen hört ihr die ersten Eindrücke von uns ...
celle
Inventar
#23 erstellt: 04. Apr 2007, 13:23
@Uli

Mich würden einmal technische Unterschiede der Sony-Panels zu den Epson Panels interessieren?

Veranschlagte Haltbarkeit (organisch oder anorganisch) und Screendooreffekt z.B.?

Gruß, Marcel!
GFleischhacker
Stammgast
#24 erstellt: 04. Apr 2007, 13:36
Das würde mich auch mal interessieren.

mfg
celle
Inventar
#25 erstellt: 04. Apr 2007, 13:53
Besonders eine Stellungnahme von Sony selbst zu der Langlebigkeit der LCD-Prokis.
Auch bezüglich zukünftiger Entwicklungen. Deswegen sind ja die LCD´s gegenüber den DLP´s in Verruf geraten. Kann mir einfach nicht vorstellen das man da tatenlos DLP das Feld überlässt und nicht reagiert. Preislich nähern sich ja im 720p-Bereich eh beide Techniken immer näher an.

Epson hat ja mit der D6-Generation (leider nur bei den noch viel zu teuren 1080p-Modellen) die richtige Richtung eingeschlagen! Was macht Sony?

Gruß, Marcel!
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Apr 2007, 14:07
Wie Uli sagte werden wohl die Panels aus HS50 für den AW10 eingesetzt und die vom HS60 für den AW15.

Die sind organisch aufgebaut.

Genaueres werden wir ja dann bald wissen.

Und ja Uli, du darfst uns gerne auch schon vor der VÖ der Preview hier auf dem Laufenden halten.
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#27 erstellt: 04. Apr 2007, 17:28
Hi @all,

also, dass war heute mal wieder sehr witzig. Ich hatte gestern noch mit Sony England telefoniert. Und heute kam dann das Ding an. Ich direkt runter ins Geschäft. Leinwand aufgebaut und den Proki angeworfen.

Sodele: erstes "mini-kleines offizielles und exklusives Hifi-Forum Pre-View Sony AW 15 und Black-Leinwand.

a. die Leinwand
Das Tuch ist wirklich schwarz. Ich weiß nicht ob ihr damalig mal von dem schwarzen Leinwandtuch von Sony gehört hattet. Aber es schluckt gleichzeitig Helligkeit. Aber das Ergebnis was Schwarzwert betrifft ist enorm. Es ist jedoch nichts anderes als eine Stativleinwand. Also nicht höchster Qualität. Was leider ein wenig schade ist. Gerade in hellen Szenen sieht man jede Wellenbildung in der Leinwand. Man muß jetzt aber bedenken, dass die Leinwand wohl schon einiges mitgemacht hat. ...also wie gesagt, noch keine Serie. Allerdings habe ich mir dann mal Star Wars 3 Weltraumszenen vorgenommen. Meine Fresse, wie geil ist das denn. Olaf Frömbgen von House of Cinema in Aachen hat sich die Sache auch mit angeschaut. Ihm fehlte ein wenig die Lichtreserve ( wir werden deswegen auch mal einen lichtstärkeren Proki draufwerfen ). Mir jedoch gefiel die Geschichte hier sehr gut. Die Leinwand ist übrigens von hinten silber und ist anscheinend eine Legierung aus Metall, Kunststoff und Folie. Aber das soll sich Ekki mal besser anschauen.

b. der Sony AW 15
Wie gesagt. Das Gerät ist absolute Vorserie. Aber es ist sehr gut. Ob es momentan weit weg von einem HS-60 liegt ist garnicht so einfach zu sagen. Die Menu´s sind vollkommen die gleichen. Der Proki ist sehr leise ( hier wiederrum der Hinweis PreProduction ). Ich würde ihn momentan klar als leisesten Proki unter 2000 Euro benennen. Aber für mich ist das auch kein Problem bei einem Epson, einem Mitsu etc. Die sind für mich alle leise. Es ist noch ein leichter hochfrequenter Ton mit drinne. Da bin ich aber zuversichtlich, dass er hier in der Serie nicht mehr vorhanden sein wird. Der LensShift ist eingeschränkter als beim HS-60. Die Optik ist eine andere. Und was schade ist. Die IRIS ist nicht in der Optik. Hier müssen wir jedoch erstmal die Schraubenzieher zur Hand nehmen. Das Bild wirkt wieder mal out of the box sehr sehr plastisch. Es ist scharf und der Schwarzwert ist ganz klar vor anderen Modellen. Das habe ich nicht anders erwartet. Die IRIS Blende war bei Auto-1 im Film ( ich hatte leider nur 20 Minuten Zeit ) nicht sichtbar.

Jetzt konnte ich auch noch mal die Einstellungen Farbtemperatur mid und low miteinander vergleichen. Low ist definitiv bereits ohne Messtechnik näher an D65. In mid ist zuviel blau/grün. Das wirkt für mich "nicht" natürlich, sondern künstlich. Ich würde sir z.B. mal empfehlen in dieser Einstellung einen ganzen Film zu schauen. Danach mal umschalten. Beispielsweise wirkt der Schnee bei Herr der Ringe 1 grünlich-weiß. D65-weiß ist jedoch er gelblich-weiß. Ich habe es direkt mal mit einem Mitsu im Shoot-Out verglichen, die ja ab Werkt hervorragend eingestellt sind. Hier passt der Low Mode vom AW15 zur 6500 Kelvin Einstellung des HC3100. ( .man beachte dabei natürlich auch die Gammas ).

Ich hoffe mal, dass Ekki morgen vorbeikommen kann. Dann wird es schnell ein PreView bei uns geben. Danach wissen wir wieder mehr.

Ein aus meiner Sicht durchaus interessantes Gerät.

Gruß Uli
easypeacy42
Stammgast
#28 erstellt: 04. Apr 2007, 18:06
Herzlichen Dank für die ersten Eindrücke! Würde mich natürlich auch interessieren, wie sich der AW15 auf einer "herkömmlichen" Leinwand macht.

Hast du von Sony auch schon was in Sachen Preis gehört?
Nick11
Inventar
#29 erstellt: 04. Apr 2007, 18:13
Danke Uli, sehr nett von Dir!

Diese trickreiche Leinwand war von Sony doch schon mal vor ca. 2 Jahren angekündigt, ohne aber konkret zu werden. Die Preise waren allerdings auch so, dass man (ich jedenfalls) lieber Abstand genommen hat. Warten wir's mal ab.

Gruß,
Nick
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#30 erstellt: 04. Apr 2007, 18:53
Hi easy,

ich hatte nur gehört 1000$ AW10 und 1300$ AW15. Keine Ahnung wie es hier aussieht. Ich weiß auch noch nicht, ob die Leinwand nur mit Proki veräussert wird. Ich gehe aber mal davon aus. Ich würde Sony das raten, dass sie den AW 15 einmal mit und einmal ohne Leinwand anbieten sollen. Aber ich denke, da haben sie schon ein Vertriebsmodell. Und das ist ja auch nicht mein Job.

Ich glaube also nicht, das man die Leinwand einzeln kaufen kann. Wohl eher nur im Bundle.

Gruss Uli
Kuraz
Gesperrt
#31 erstellt: 04. Apr 2007, 19:06
Ein Test auf einer schwarzen Leinwand ist kein Maßstab.
Mich interessier vielmehr wie er sich auf einer gewöhnlichen weißen Leinwand macht. Auf der schwarzen Leinwand wird wohl auch ein Z5 richtig tiefes schwarz machen.

Mich interessiert in ertser Linie der Staubschutz ! Das ist bei LCDs das A und O. Einen fetten Kontrast und richtig tiefen Schwarzwert macht ja auch der HS 60.
Im übrigen habe ich mal die von Prince Ray genannte Seite mit dem HS 60 Test durchgeguckt. Obwohl auch die mit Colorfacts getestet haben kommen die zu einem ganz anderen Ergebnis als C4H. Die sehen die mittlere Farbtemperatur am ehesten bei D65 und haben weiter modifiziert. Das Ergebnis der übernommenen Werte von Abuzze oder wie die heißen ist absolut Kacke. Hey Uli, ließ dir den Test mal durch und erzähl mal was die getestet haben und wie die zu diesen Ergebnisen kommen ?

Wie dem auch sei, wenn der Staubschutz des AW 15 stimmt und der Kontrast und Schwarzwert zum HS 60 noch einmal gesteigert werden konnten und die 20DB im Eco real sind, dann ist er ohnehin ein Pflichtkauf.
Der Strassenpreis wird wohl sehr schnell um 20-30% unter uvp liegen.

KURAZ
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#32 erstellt: 04. Apr 2007, 20:15
Hallo Kuraz,

a. wo ist denn ein Test von einem AW-15? Ich glaube, dass du gerade was verwechselst. Ich habe von einem Mini-Preview gesprochen.

b. Das was ich vorab unter Punkt b. zum AW15 beschrieben habe, war mein Eindruck auf einer 1,0 Gain Leinwand. Hatte ich vergessen zu beschreiben. Ansonsten würde es wie die richtg bemerktest, keinerlei Sinn in der Vergleichbarkeit zu anderen Modellen machen.

Also warten wir mal ab. Ich sehe nur das "low" ganz klar an D65 liegt und einem HC3100 gleicht. Und das "mid" ganz klar zu kühl ist. Es kann leider niemand etwas dran machen, dass dir eine andere Farbtemperatur besser gefällt. Die Erläuterungen hatte ich ja bereits benannt. Kann es eigentlich sein, dass du den Fehler begehst unter die Aspekte der "Farbsättigung" und der "Gammas" nicht beachtest? Könntest du hier mal kurz ein Feedback geben. hmm, also nicht ganz so einfach.


Gruss Uli
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Apr 2007, 21:15
Hey Kuraz,

naja das wurde von Chinesen verfasst, schon möglich, dass die sich vertan haben.;)

Aber um das mal den Fachmann(in Richtung Uli schiel) überprüfen zu lassen:

http://www.avbuzz.com/audio-video/200509/SonyHS60report/index.htm

Diesen Test des HS60 meint Kuraz wohl.

Na mal sehen, ich bin ja äußerst gespannt wie er sich im Vergleich mit dem HS 60 schlägt.

Vielleicht ist er auch eher eine abgespeckte Variante, zu einem niedrigerem Preis.
Kuraz
Gesperrt
#34 erstellt: 05. Apr 2007, 07:53

Uli_von_Cine4home schrieb:
Hallo Kuraz,

a. wo ist denn ein Test von einem AW-15? Ich glaube, dass du gerade was verwechselst. Ich habe von einem Mini-Preview gesprochen.

b. Das was ich vorab unter Punkt b. zum AW15 beschrieben habe, war mein Eindruck auf einer 1,0 Gain Leinwand. Hatte ich vergessen zu beschreiben. Ansonsten würde es wie die richtg bemerktest, keinerlei Sinn in der Vergleichbarkeit zu anderen Modellen machen.

Also warten wir mal ab. Ich sehe nur das "low" ganz klar an D65 liegt und einem HC3100 gleicht. Und das "mid" ganz klar zu kühl ist. Es kann leider niemand etwas dran machen, dass dir eine andere Farbtemperatur besser gefällt. Die Erläuterungen hatte ich ja bereits benannt. Kann es eigentlich sein, dass du den Fehler begehst unter die Aspekte der "Farbsättigung" und der "Gammas" nicht beachtest? Könntest du hier mal kurz ein Feedback geben. hmm, also nicht ganz so einfach.


Gruss Uli



Hallo Uli,

ich habe auf eurer Homepgae die "Know Hows" durchgelesen und eine 7Std. Sessionmit meinem HS 60 hinter mich gebrecht. Ich weiss jetzt das D 65 nötig ist und warum bzw. weshalb es den neutralsten und besten Eindruch hinterläßt. Ich habe AVP, Underworld, Hulk, Hellboy, HDR, Click, Crank und noch einige Filme je 5-10 min in verschiedenen Szenen "durchgeknallt" Was ihr da auf eurer Homepage schreibt macht Sinn.

Folgende EInstellungen habe ich für mich persönlich als die besten am HS 60 ermittelt,ahnhand der Filme und der Burosch DVD.

Modus: Kino
Gamma :1, da es bei mir sehr dunkel ist wenns heller ist geht auch Gamma 2
Farbtmp. "niedrig" was ziemlich genau bei D65 liegt.
Kontrast 75
Helikgkeit 70
Farbe: 62
Hue: 50
Iris: Auto...man merkt sie kaum
Schärfe: 85...ich mags scharf und finde dn Sony out of the box nicht gerade sehr scharf.

Die RCP Funktion, naja ganz ehrlich damit binich übefordert....keinen blassen schimmer was und wie.

Im Orinzio sind das genau die Einstellungen duie ich eurem Test des HS 60 als die richtigen entnehmen konnte
Einzige VEränderung: Die Schwarzwerterweiterung, die haltet ihr für eine "Verschlimmbesserung" und ich behaupte das ihr euch da vertan habt, ohne anmaßend sein zu wollen.
Wenn man die "Aus" läßt ist das Bild nur platt und milchig wie bei jedem gewöhnlichen LCD, wenn man allerdings auf "Hoch" schaltet macht er das mir bekannte beste schwarz eins LCD.

Im Prinzip bleibt festzuhalten, Ja du hast Recht ! Es ist der beste 720p LCD unter den üblichen Verdächtigen zur Zeit.

KURAZ

NACHTRAG: Eins will ich allerdings ganz klar festhalten. In dr Heimkino hatte ich was von einem Kontrast von 4250:1 gelesen, die Chinesen schreiben was von ca. 5600:1 jeweils bei Auto Iris. Beide Werte halte ich für schlicht übertrieben um nicht zu sagen schwachsinnig. Der von C4H angegebene Kontrast von 2000:1 erscheint mir sher viel wahrscheinlich, aber wie gesagt ist das mein rein subjektives Empfinden. Aber zeigt mir doch erstmal einen anderen LCD der echte 2000:1 macht


[Beitrag von Kuraz am 05. Apr 2007, 07:58 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#35 erstellt: 05. Apr 2007, 10:19

Kuraz schrieb:

Uli_von_Cine4home schrieb:
Hallo Kuraz,

a. wo ist denn ein Test von einem AW-15? Ich glaube, dass du gerade was verwechselst. Ich habe von einem Mini-Preview gesprochen.

b. Das was ich vorab unter Punkt b. zum AW15 beschrieben habe, war mein Eindruck auf einer 1,0 Gain Leinwand. Hatte ich vergessen zu beschreiben. Ansonsten würde es wie die richtg bemerktest, keinerlei Sinn in der Vergleichbarkeit zu anderen Modellen machen.

Also warten wir mal ab. Ich sehe nur das "low" ganz klar an D65 liegt und einem HC3100 gleicht. Und das "mid" ganz klar zu kühl ist. Es kann leider niemand etwas dran machen, dass dir eine andere Farbtemperatur besser gefällt. Die Erläuterungen hatte ich ja bereits benannt. Kann es eigentlich sein, dass du den Fehler begehst unter die Aspekte der "Farbsättigung" und der "Gammas" nicht beachtest? Könntest du hier mal kurz ein Feedback geben. hmm, also nicht ganz so einfach.


Gruss Uli



Hallo Uli,

ich habe auf eurer Homepgae die "Know Hows" durchgelesen und eine 7Std. Sessionmit meinem HS 60 hinter mich gebrecht. Ich weiss jetzt das D 65 nötig ist und warum bzw. weshalb es den neutralsten und besten Eindruch hinterläßt. Ich habe AVP, Underworld, Hulk, Hellboy, HDR, Click, Crank und noch einige Filme je 5-10 min in verschiedenen Szenen "durchgeknallt" Was ihr da auf eurer Homepage schreibt macht Sinn.

Folgende EInstellungen habe ich für mich persönlich als die besten am HS 60 ermittelt,ahnhand der Filme und der Burosch DVD.

Modus: Kino
Gamma :1, da es bei mir sehr dunkel ist wenns heller ist geht auch Gamma 2
Farbtmp. "niedrig" was ziemlich genau bei D65 liegt.
Kontrast 75
Helikgkeit 70
Farbe: 62
Hue: 50
Iris: Auto...man merkt sie kaum
Schärfe: 85...ich mags scharf und finde dn Sony out of the box nicht gerade sehr scharf.

Die RCP Funktion, naja ganz ehrlich damit binich übefordert....keinen blassen schimmer was und wie.

Im Orinzio sind das genau die Einstellungen duie ich eurem Test des HS 60 als die richtigen entnehmen konnte
Einzige VEränderung: Die Schwarzwerterweiterung, die haltet ihr für eine "Verschlimmbesserung" und ich behaupte das ihr euch da vertan habt, ohne anmaßend sein zu wollen.
Wenn man die "Aus" läßt ist das Bild nur platt und milchig wie bei jedem gewöhnlichen LCD, wenn man allerdings auf "Hoch" schaltet macht er das mir bekannte beste schwarz eins LCD.

Im Prinzip bleibt festzuhalten, Ja du hast Recht ! Es ist der beste 720p LCD unter den üblichen Verdächtigen zur Zeit.

KURAZ

NACHTRAG: Eins will ich allerdings ganz klar festhalten. In dr Heimkino hatte ich was von einem Kontrast von 4250:1 gelesen, die Chinesen schreiben was von ca. 5600:1 jeweils bei Auto Iris. Beide Werte halte ich für schlicht übertrieben um nicht zu sagen schwachsinnig. Der von C4H angegebene Kontrast von 2000:1 erscheint mir sher viel wahrscheinlich, aber wie gesagt ist das mein rein subjektives Empfinden. Aber zeigt mir doch erstmal einen anderen LCD der echte 2000:1 macht ;)




Gut, dass Du zufrieden bist.

Mich wundert der Helligkeitswert, den du eingestellt hast (70). Das sieht so aus, als ob Dein Zuspieler HDMI "enhanced" Signalpegel ausgibt und nicht "normal".

Gruß,
Ekki
Cine4Home
Gesperrt
#36 erstellt: 05. Apr 2007, 10:21

Kuraz schrieb:
Aber zeigt mir doch erstmal einen anderen LCD der echte 2000:1 macht ;)



Ganz einfach: Seit heute der HC5000 Ultra Edition.

Und dazu noch FullHD


Gruß,
Ekki
moncheeba
Inventar
#37 erstellt: 05. Apr 2007, 11:00

Kuraz schrieb:


Hallo Uli,

ich habe auf eurer Homepgae die "Know Hows" durchgelesen und eine 7Std. Sessionmit meinem HS 60 hinter mich gebrecht. Ich weiss jetzt das D 65 nötig ist und warum bzw. weshalb es den neutralsten und besten Eindruch hinterläßt. Ich habe AVP, Underworld, Hulk, Hellboy, HDR, Click, Crank und noch einige Filme je 5-10 min in verschiedenen Szenen "durchgeknallt" Was ihr da auf eurer Homepage schreibt macht Sinn.

Folgende EInstellungen habe ich für mich persönlich als die besten am HS 60 ermittelt,ahnhand der Filme und der Burosch DVD.

Modus: Kino
Gamma :1, da es bei mir sehr dunkel ist wenns heller ist geht auch Gamma 2
Farbtmp. "niedrig" was ziemlich genau bei D65 liegt.
Kontrast 75
Helikgkeit 70
Farbe: 62
Hue: 50
Iris: Auto...man merkt sie kaum
Schärfe: 85...ich mags scharf und finde dn Sony out of the box nicht gerade sehr scharf.

Die RCP Funktion, naja ganz ehrlich damit binich übefordert....keinen blassen schimmer was und wie.

Im Orinzio sind das genau die Einstellungen duie ich eurem Test des HS 60 als die richtigen entnehmen konnte
Einzige VEränderung: Die Schwarzwerterweiterung, die haltet ihr für eine "Verschlimmbesserung" und ich behaupte das ihr euch da vertan habt, ohne anmaßend sein zu wollen.
Wenn man die "Aus" läßt ist das Bild nur platt und milchig wie bei jedem gewöhnlichen LCD, wenn man allerdings auf "Hoch" schaltet macht er das mir bekannte beste schwarz eins LCD.

Im Prinzip bleibt festzuhalten, Ja du hast Recht ! Es ist der beste 720p LCD unter den üblichen Verdächtigen zur Zeit.

KURAZ

NACHTRAG: Eins will ich allerdings ganz klar festhalten. In dr Heimkino hatte ich was von einem Kontrast von 4250:1 gelesen, die Chinesen schreiben was von ca. 5600:1 jeweils bei Auto Iris. Beide Werte halte ich für schlicht übertrieben um nicht zu sagen schwachsinnig. Der von C4H angegebene Kontrast von 2000:1 erscheint mir sher viel wahrscheinlich, aber wie gesagt ist das mein rein subjektives Empfinden. Aber zeigt mir doch erstmal einen anderen LCD der echte 2000:1 macht ;)



Hmm, also je mehr ich jetzt über den HS60 lese, desto interessanter finde ich den. Grade die Punkte Farbwiedergabe, Schwarzwert und auch Kontrast sind bei meinem Z4 nicht so prickelnd (obwohl mein selbst eingestelltes Gerät da schon ok ist). Allerdings habe ich den HS60 nur mal vor langer Zeit kurz gesehen und nicht direkt gegen den Sanyo getestet. Da HS60 mittlerweile auch günstiger geworden ist, denk ich ernsthaft über einen Wechsel nach. Allerdings hat der Sony keinen so hohen Zoombereich wie der Sanyo, auf den ich ungern verzichten würde. Da hat wird sich beim Nachfolger nun nicht viel ändern oder?
Hmm, was ich für meinen Z4 wohl noch bekommen würde....verdammt, warum musste ich jetzt auch noch das hier lesen und auch den C4H Sony HS60 Test??
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 05. Apr 2007, 11:59
Ich glaube der Zoombereich, vor allem der Weitwinkelbereich, ist beim AW15 größer als beim HS60, aber der Lens Shift eben eingeschränkt.
GFleischhacker
Stammgast
#39 erstellt: 05. Apr 2007, 15:02
Hallo

So jetzt bin ich ganz verwirrt

Ich will mir ja einen Beamer kaufen und hatte die Wahl zwischen diesen Beiden:

Panasonic AX100E
Sony HS60

jetzt kommt noch hinzu

Sony AW15

Zahlt es sich aus auf den Sony AW15 zu warten?
Oder sollte ich eien der beiden oberen Kaufen? Welchen?

PS: Uli ich lese deine Tests richtig gerne.

mfg
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#40 erstellt: 05. Apr 2007, 15:25
gFleischhacker,

ja, ja, motiviere mich nur. In den nächsten Tagen wissen wir mehr. Dann haben wir das Gerät genauer unter die Lupe genommen.

Gruss ULi
GFleischhacker
Stammgast
#41 erstellt: 08. Apr 2007, 19:49
Hallo

Gibt es schon etwas Neues über den Beamer?

mfg
Starwash
Stammgast
#42 erstellt: 08. Apr 2007, 23:25

GFleischhacker schrieb:
Hallo

Gibt es schon etwas Neues über den Beamer?

mfg


mensch, mensch, mensch.... Die Jungs brauchen auch mal ein paar Tage frei...
Lass sie doch erst einmal ihre Eier suchen und in der kommenden Woche entspannt wieder ihren Dienst aufnehmen - dann wirds auch sicherlich noch ein paar INfos zum neuen Sony geben...

Gruß
Starwash
°texhex°
Inventar
#43 erstellt: 15. Apr 2007, 19:29
so , genug pause gehabt . Oder ?
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Apr 2007, 19:19
Eben habe ich die Preview bei Cine4Home gelesen.

Für mich ist natürlich vor allem der Vergleich mit dem HS60 interessant.

Der Topaz (Topaz Blau ist meine Lieblingsfarbe ) ist teils besser, teils schlechter als der HS60.

Die Optik ist weniger flexibel, eindeutig ein Minuspunkt.

Interessant wäre vor allem, ob die Blende (die ja technisch die gleiche ist) nun durch eine andere Programmierung unauffälliger arbeitet, oder ob sie dem HS60 ebenbürtig ist.

Insgesamt kaum Verbesserungen zum HS60, aber das ist bei dem voraussichtlichen Preis ja auch Ok.
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#45 erstellt: 18. Apr 2007, 19:56
Hola Ray,

doch er ist heller ( andere Lampe mit mehr Watt ) und die IRIS ist verbessert. Viel Spaß beim Lesen.

Ich finde es übrigens auch sehr schade, dass der Lensshift- bereich gerade horizontal so dermaßen eingeschränkt wurde.


Gruß Uli
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 18. Apr 2007, 21:08
Ja, die Lektüre war sehr interessant.

Mich stört eher der vertikal eingeschränkte Bereich, weil ich den sehr großzügigen des HS 60 fast ausgereizt habe.

Ok, müsste halt die Deckenhalterung ein Stück wandern.

Eine bessere Iris ist natürlich sehr interessant.

Spannend wird auch, wie dann die Preise für Ersatzlampen sind und auch die des Staubfilters.

Denn ob ich mir eine Ersatzlampe für den HS60 hole oder dann schon einen Topaz (Der Name fasziniert mich ) wäre dann finanziell fast egal.

Die zusätzliche Helligkeit ist für mich nicht so wichtig, da ich abdunkeln kann und auch nur 1,60 m Leinwandbreite habe.

Wie gesagt, schöner Bericht.
Z
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 18. Apr 2007, 21:59
Hi

Das sieht nach einem wirklich interessanten Projektor aus.

Das einzige Grund zum Meckern wäre für mich vielleicht das sichtbare Pixelraster. Ansonsten liest sich Eure Preview so, als ob Sony seine Hausaufgaben wirklich gut gemacht hat. Astrein einstellbare Farben, guter Kontrast, kein Overscan, 24p etc.. Nicht schlecht.

Gruß,
Z
Starwash
Stammgast
#48 erstellt: 19. Apr 2007, 08:57

Z schrieb:
Hi

Das sieht nach einem wirklich interessanten Projektor aus.

Das einzige Grund zum Meckern wäre für mich vielleicht das sichtbare Pixelraster. Ansonsten liest sich Eure Preview so, als ob Sony seine Hausaufgaben wirklich gut gemacht hat. Astrein einstellbare Farben, guter Kontrast, kein Overscan, 24p etc.. Nicht schlecht.

Gruß,
Z


...ich weiß wer jetzt schon zu fluchen beginnt....

Gruß
Starwash
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#49 erstellt: 19. Apr 2007, 10:33
Hi Starwash,

mist das Freiburg soweit entfernt ist. In jedem Falle viel Spaß bei eurem Heimkinotreffen. Das Wetter stimmt ja am WE.

Berichte mal wie es war.

Gruß Uli
Starwash
Stammgast
#50 erstellt: 19. Apr 2007, 11:11

Uli_von_Cine4home schrieb:
Hi Starwash,

mist das Freiburg soweit entfernt ist. In jedem Falle viel Spaß bei eurem Heimkinotreffen. Das Wetter stimmt ja am WE.

Berichte mal wie es war.

Gruß Uli


OT:

He Uli

ja bei uns ist es wieder soweit! Mittlerweile sind wir 6 Mann, die sich regelmäßig zum Erfahrungsaustausch treffen...
Allerdings - und das bedaure ich ein bischen - ist das ganze sehr Hifilastig... - auch, wenn mich das Thema ähnlich stark elektrisiert.
Ich bin der einzige, der wirklich über ein Heimkino verfügt.
Hoffentlich stoßen irgendwann noch ein paar Gleichgesinnte hinzu.

Gruß
Starwash
easypeacy42
Stammgast
#51 erstellt: 21. Apr 2007, 16:59
Habe den Preview auf cine4home mit grossem Interesse gelesen, danke an die Macher.

Noch spannender wird's wohl, wenn man

a) den definitiven Listenpreis für CH und D erfährt
b) ein Seriengerät durchtesten kann bez. den noch offenen Mängeln

Zudem würde mich ein Lautstärkevergleich zwischen dem AW15 und dem AX-100 brennend interessieren, sowohl im Low and auch High Lamp Mode.
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