SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

doppelpost..

Nudgiator schrieb:

Saint1974 schrieb: Wer genauere Ergebnisse haben möchte, als ich sie hier liefern kann, soll sich jetzt gefälligst selbst einen Pro Sensor kaufen und posten... Ruhig Brauner, immer schön höflich bleiben Ich würde gerne die gewünschten Werte hier posten, aber mangels HW10 geht das leider nicht Könntest Du bitte noch die Luminanzwerte für die Primaries / Secondaries nachreichen ? Erst dann kann man sich ein Bild von der Kalibrierung machen.

Das ist eigentlich vergebene Liebesmühe, da man ja im Colormanagement nur zwei Werte/Farbe beeinflussen kann.



Wenn ich mir aber im Vergleich das CIE eines JVC550 anschaue...



Saint

Sheriff007 schrieb:

Sorry, aber so langsam nimmts mir etwas Überhand mit den ganzen Hobbykalibrierern. Vielleicht sollte man Extra-Kalibrier-Threads aufmachen und nicht in jedem Beamerthread ewig über Sensoren, Software und Werte plauschen. 95% aller Beamerbesitzer hier, kann und will da nämlich gar nicht mitreden. :prost

Nunja, zum HW10 wurde halt schon alles gesagt. Als Nachfolger gibt es den HW15. Da kann man auch mal auf speziellere Themen bezüglich des HW10 eingehen. Ist ja auch mal interessant, wie gut das RCP des Sony arbeitet und welche Einstellungen damit möglich sind. Wenn sich schonmal jemand die Mühe macht (= Saint), den HW10 einzustellen, dann kann er das hier ruhig posten. Wenn es nicht interessiert, muß es ja nicht lesen. In anderen Threads wird auch ALLES zu einem Gerät in EINEM einzigen Thread gepostet. Schau Dir mal die TV-Threads an. Dagegen ist das hier regelrecht harmlos.
Ich verstehe die Aufregung nicht so ganz: da wird ständig nach Werten verlangt, die man einstellen könnte, dann tut das jemand und es ist auch wieder nicht ok.

Sheriff007 schrieb:

Sorry, aber so langsam nimmts mir etwas Überhand mit den ganzen Hobbykalibrierern. Vielleicht sollte man Extra-Kalibrier-Threads aufmachen und nicht in jedem Beamerthread ewig über Sensoren, Software und Werte plauschen. 95% aller Beamerbesitzer hier, kann und will da nämlich gar nicht mitreden. :prost

Aus diesem Grund wollte ich ja als HW10 besitzer ja den anderen Besitzeren eines HW10 ja ein paar Einstellungswerte geben, welche auf einer Messung des HW10 mit einem Colorimeter beruhen. Aber man schaft es ja leider nicht, hier Beiträge ohne ewige Diskussionen einzustellen.

So langsam überlege ich mir echt, ob es sich lohnt,sich die Arbeit zu machen und hier so etwas zu posten.

Saint

Saint1974 schrieb:

Das ist eigentlich vergebene Liebesmühe, da man ja im Colormanagement nur zwei Werte/Farbe beeinflussen kann.

Welche sind das je Farbe ? x und y ? Ich vermute mal, daß Du Y garnicht einstellen kannst, oder ? Zur Luminanz melde ich mich gleich noch einmal.

Wenn ich mir aber im Vergleich das CIE eines JVC550 anschaue...

Das ist EIN möglicher Bildmodus. Das native CIE sieht deutlich anders aus. Daher würde ich den Kinomodus auch nicht nutzen.

Ok, ich hab's fast befürchtet: schau Dir mal den folgenden Screenshot an und vergleiche mal die Sollwerte mit den von Dir kalibrierten Werten (kleiner Tipp: deltaE sollte < 3 sein):

Mal langsam...
Saint hat ganz am Anfang geschrieben das die geposteten Werte D75 ergeben! NICHT D65
Ich finde die Postings von Saint sehr begrüßenswert!
Allerdings ist die Serienstreuung bei den SXRD nicht zu unterschätzen - daher nur bedingt auf andere HW10 zu übertragen.
Bei meinem VW60 sehen die Werte gänzlich anders aus...
Zumal auch laut Sony Service Manual(VW60) bestimmte Werte nicht überschritten werden sollen...
D.h. eine Veränderung am Panel Driver zieht Änderungen am Gain und Bias nach sich...etc.

Gruß
TigerCD

Eine Änderung der Panel Driver-Werte hat bei meinem VW60 zu einem sichtbar besseren Schwarzwert ohne den vorherigen Blaustich geführt!

Es waren auch nur Werte aus dem AVS-Forum, aber das Bild hat sich gegenüber den Werkseinstellungen (die waren bekanntlich ja eher mau) signifikant verbessert.
Kräftigeres Weiß und ein dunkleres Schwarz waren die Folge!

TigerCD schrieb:

Mal langsam... Saint hat ganz am Anfang geschrieben das die geposteten Werte D75 ergeben! NICHT D65

Oops, sorry. Da hast Du natürlich recht, hab ich nicht mehr dran gedacht. Allerdings ändert das nichts am eigentlichen Sachverhalt. Ich weiß jetzt nicht, wie HCFR das mit dem D75-Punkt handhabt, aber schau Dir doch einmal die Y-Werte und deltaE an. Die sind weitab von JEGLICHER Norm, die es gibt. Da ändert auch D75 nix daran.

Ich finde die Postings von Saint sehr begrüßenswert! Allerdings ist die Serienstreuung bei den SXRD nicht zu unterschätzen - daher nur bedingt auf andere HW10 zu übertragen.

Hab ich ja weiter oben schon geschrieben, daß ich das auch gut finde

Nachtrag 1: HCFR handhabt die Luminanz deutlich anders, als ich es von CalMAN gewohnt bin. Da muß man (anscheinend) erstmal mühsam umrechnen, um das delta Luma errechnen zu können.

Nachtrag 2: wenn ich mich nicht verrechnet habe, beträgt delta Luma z.B. bei Blau etwa +13,5% Abweichung zum Soll.

Nachtrag 3:
hier die restlichen delta Luma:

ROT: -48,48%
GRÜN: -35,18%
BLAU: +13,5%
GELB: -2,74%
CYAN: -29,63%
MAGENTA: -38,19%

bezogen auf D75 SMPTE-C

hi sheriff,
schön das Du wieder hier bist

Fritz

Naja habe viel um die Ohren, aber jetzt habe ich über Weihnachten ne Woche Nachtdienst, da kann ich hier im Forum auch mal wieder rumräubern!

Habe in letzter Zeit im TV-Bereich und in einem anderen Forum mein Unwesen getrieben...

Nudgiator schrieb:

TigerCD schrieb: Mal langsam... Saint hat ganz am Anfang geschrieben das die geposteten Werte D75 ergeben! NICHT D65 Oops, sorry. Da hast Du natürlich recht, hab ich nicht mehr dran gedacht. Allerdings ändert das nichts am eigentlichen Sachverhalt. Ich weiß jetzt nicht, wie HCFR das mit dem D75-Punkt handhabt, aber schau Dir doch einmal die Y-Werte und deltaE an. Die sind weitab von JEGLICHER Norm, die es gibt. Da ändert auch D75 nix daran. Ich finde die Postings von Saint sehr begrüßenswert! Allerdings ist die Serienstreuung bei den SXRD nicht zu unterschätzen - daher nur bedingt auf andere HW10 zu übertragen. Hab ich ja weiter oben schon geschrieben, daß ich das auch gut finde Nachtrag 1: HCFR handhabt die Luminanz deutlich anders, als ich es von CalMAN gewohnt bin. Da muß man (anscheinend) erstmal mühsam umrechnen, um das delta Luma errechnen zu können. Nachtrag 2: wenn ich mich nicht verrechnet habe, beträgt delta Luma z.B. bei Blau etwa +13,5% Abweichung zum Soll. Nachtrag 3: hier die restlichen delta Luma: ROT: -48,48% GRÜN: -35,18% BLAU: +13,5% GELB: -2,74% CYAN: -29,63% MAGENTA: -38,19% bezogen auf D75 SMPTE-C

Das Problem an dem Ganzen ist doch aber, dass man gegen diese Abweichungen ja nichts machen kann. Man ist hier Projektor limitiert.

Wenn man nur x und y anfassen kann und Y vom projektor vorgegeben wird ist das nun mal so.

Saint.

PS: zum CIE des JVC550 vieleicht mal den aktuellen Test auf cine4home lesen, zumindest laut denen hat der JVC550 in keinem Modus ein stimmiges CIE.

Saint1974 schrieb:

Das Problem an dem Ganzen ist doch aber, dass man gegen diese Abweichungen ja nichts machen kann. Man ist hier Projektor limitiert. Wenn man nur x und y anfassen kann und Y vom projektor vorgegeben wird ist das nun mal so. Saint.

Man kann schon etwas gegen diese Abweichungen tun, auch wenn ein Luminanzregler fehlt. Das ist aber ziemlich zeitraubend und erfordert viel Geduld. Ich hab damals meinen Plasma TV ohne Luminanzregler (für die Secondaries) kalibriert. Man muß dann halt die Interaktion der vorhandenen Regler ausnutzen, um die Luminanz in den Griff zu bekommen. Oft reicht es aus, wenn man xy nicht exakt auf Norm bringt, dafür aber die zugehörige Luminanz paßt. Probier's mal aus

Ich dachte anfangs, daß es wichtig ist, x und y der Primaries / Secondaries exakt auf den Punkt zu bringen. Von der Luminanz wußte ich damals nichts und hab ich ignoriert. Tja, xy waren dann perfekt, das Bild sah trotzdem nicht so aus, wie ich es erwartet hätte. Es hatte einen massiven Gelbstich. Der Grund: die Luminanz von Gelb lag komplett daneben ! In meinen Augen ist die Luminanz mit die wichtigste Größe bei xyY.

PS: zum CIE des JVC550 vieleicht mal den aktuellen Test auf cine4home lesen, zumindest laut denen hat der JVC550 in keinem Modus ein stimmiges CIE.

Hab ich vorhin getan Der native Farbraum entspricht dabei dem HD350. Das ist aber nicht weiter schlimm, da xyY zueinander stimmig sind. Die Farben sind nur etwas bunter, als normal. Es ist sehr wichtig, daß xyY zueinander passen. xy auf Norm und Y daneben ist deutlich schlimmer. Eigentlich solltest Du bei Deiner jetzigen Kalibrierung ein massives Problem mit ROT haben. Das besitzt nur die halbe Soll-Luminanz.

Nudgiator schrieb:

Der native Farbraum entspricht dabei dem HD350. Das ist aber nicht weiter schlimm, da xyY zueinander stimmig sind. Die Farben sind nur etwas bunter, als normal.

Na ja, so einfach wenn es wäre.
Hier mal eine beliebig herausgegriffene Messung eines HD350:



Wie man sieht, ist nur Gelb in der Luminanz im Soll. Egal was man nun macht per 'Farb'-Regler, man nimmt immer eine proportionale Verfälschung der Farben in Kauf, egal, ob man die gesamte Luminanz rauf oder runter regelt. Meist wird einfach nur runtergeregelt, damit durch die 'Entfärbung' (Saturierung ist ja was anderes) die Fehler nicht so auffallen.

Wer mal etwas zu den theoretischen Hintergründen lesen möchte, kann sich ja mal mein Paper herunterladen (vgl. Paper-Entwurf).

Aber grundsätzlich hat Nudgiator natürlich recht, nur bei den Details (vor allem wenn es um seinen eigenen Projektor geht) werden dann gelegentlich die Fakten verdreht. Aber er meint es gut.

Das Papier gefällt!
Den Fehler messen ist die eine Seite - das entsprechende CMS um auf die gemessenen Fehler reagieren zu können ist im Beamer aber bis auf wenige garantiert nicht günstige Modelle -noch- nicht vorhanden...

Gruß
TigerCD

clehner schrieb:

Wie man sieht, ist nur Gelb in der Luminanz im Soll. Egal was man nun macht per 'Farb'-Regler, man nimmt immer eine proportionale Verfälschung der Farben in Kauf, egal, ob man die gesamte Luminanz rauf oder runter regelt. Meist wird einfach nur runtergeregelt, damit durch die 'Entfärbung' (Saturierung ist ja was anderes) die Fehler nicht so auffallen.

Ergänzend muß ich hier noch erwähnen, daß ich bei meinem Beamer zunächst nur die Graustufen samt Gamma mit den bordeigenen Mitteln eingestellt habe.
Das Gamut kann man nur halbwegs hinbiegen, was anderes hab ich nie behauptet. Du wirst mir aber sicherlich zustimmen, daß es besser ist das Gamut garnicht anzurühren (bei dann stimmigem Y), als Abweichungen von bis zu 50% in der Luminanz in Kauf zu nehmen. x und y allein sind eben nicht alles Genau darum ging es hier. Das ist beim RCP des Sony hinreichend bekannt.
Danach hab ich in Verbindung mit einem Lumagen Vision HDP das Gamut kalibriert. Das hat auch halbwegs funktioniert, war aber ziemlich tricky, da eben Luminanzregler für die Secondaries fehlen. Nicht umsonst bin ich dann eben für absolute Perfektion auf den Radiance umgeschwenkt. Da muß ich mich mit so etwas nicht mehr rumärgern.

Aber grundsätzlich hat Nudgiator natürlich recht, nur bei den Details (vor allem wenn es um seinen eigenen Projektor geht) werden dann gelegentlich die Fakten verdreht. Aber er meint es gut.

Ich verdrehe keine Fakten, der Farbraum ist zu groß, aber doch noch etwas zu entschärfen, ohne ein delta Luma von 50% in Kauf zu nehmen. Aber da rede ich eh gegen Windmühlen, da Du ja bekanntermaßen eher einen 750er bzw. 950er verkaufen möchtest. Klar, daran ist dann auch mehr verdient

Achja, Dein Link gefällt auch mir, gut gemacht !

Was war denn der Anlaß für die Erstellung des Papiers ? Ist ja erst vor wenigen Wochen entstanden.

TigerCD schrieb:

Das Papier gefällt! Den Fehler messen ist die eine Seite - das entsprechende CMS um auf die gemessenen Fehler reagieren zu können ist im Beamer aber bis auf wenige garantiert nicht günstige Modelle -noch- nicht vorhanden...

Ja, leider wahr. Schlimmer finde ich jedoch, wenn ein Hersteller ein CMS implementiert, das nicht vollständig ist. Sieht man ja hier beim HW10: da denkt man, daß das Gamut paßt, und die Luminanz ist dennoch komplett verkurbelt und läßt sich ohne Luminanzregler kaum bändigen. Da kann man sich das verkappte CMS auch gleich sparen.

Hi Leute
zunächst mal Frohe Weihnachten...

@Saint danke für deine Mühe, hab die Einstellungen bei mir getestet und auch gespeichert.

Jetzt hab ich noch ne frage zur Staubfilterreinigung.
In einem anderen Thread wird geraten alle 100 Stunden den Staubfilter zu reinigen. Bei mir in der BDA steht ca alle 1500 Stunden.
Jetzt wollt ich mal wissen wie ihr das Handhabt?
Alle 100 Stunden ist doch übertrieben oder?

Gruß

Nudgiator schrieb:

Was war denn der Anlaß für die Erstellung des Papiers ? Ist ja erst vor wenigen Wochen entstanden.

Nö, das diskutiere ich intern mit diversen Kollegen schon seit ca. 1/2 Jahr. Veröffentlich habe ich das Paper vor ca. 1 Monat nach einer längeren internen Diskussion. Es wird ja auch diverse Kosequenzen haben (einige Kollegen stellen ihre Test-Prozeduren um, was natürlich nicht nur mit meinen Vorschlägen zusammenhängt).

Der Anlass waren die Probleme mit der ersten Firmware für den HD750, wo es bekanntlich viele Probleme mit dem CMS gab.

clehner schrieb:

Nudgiator schrieb: Was war denn der Anlaß für die Erstellung des Papiers ? Ist ja erst vor wenigen Wochen entstanden. Nö, das diskutiere ich intern mit diversen Kollegen schon seit ca. 1/2 Jahr. Veröffentlich habe ich das Paper vor ca. 1 Monat nach einer längeren internen Diskussion. Es wird ja auch diverse Kosequenzen haben (einige Kollegen stellen ihre Test-Prozeduren um, was natürlich nicht nur mit meinen Vorschlägen zusammenhängt). Der Anlass waren die Probleme mit der ersten Firmware für den HD750, wo es bekanntlich viele Probleme mit dem CMS gab.

Mich wundert es nur, warum diese Thematik erst jetzt hochkocht ? Immerhin gibt es das "Problem" schon immer. Ich möchte daher garnicht wissen, wie viele Kalibrierer die Luminanz komplett ignoriert haben

Saint1974 schrieb:

Hi Pionner und HW10 Nutzer, da ich mich gestern überzeugen konnte, dass meine "Servicemode Optimierung" auf einem anderen HW10 ebenfalls den gewünschten Erfolg brachte, hier die Einstellungen:

Hallo Saint.

Ich hab deine Einstellungen mal ausprobiert (hab aber keinen BR.Player, mit dem ich den Kontrast anheben kann,..trotzdem) da ich nach meiner Kalibrierung zwar akzeptable Kurven hatte, aber nur noch 7,5 flt, 2,40m breite Leinwand aus 4 m

--> Funktionierte bei mir gar nicht.
Gar kein Licht mehr, nur noch 5.4 bei IRE100, Helligkeit weit drunter, Gamma 2,44, RGB schelchter als OutOftheBox, Farbtemp 5400
Hab den Kontrast gleich mal wieder auf 90 hoch mangels Playerregelung.
Dann mal Lamp High und Farpprofil Farbprofil HIGH probiert --> Helligkeit immer noch ziemlich drunter, Gamma 2,44, RGB besser, alles unter 10 Delta, Farbtemeperatur nun zu hoch bis 7000.
Dann Lamp Low, Farbe High --> weniger Licht, RGB gleichmäßiger, Farbtemp zu hoch,

Hmm, des war alles nix. Das hohe Gamma und Gamma 3 irritierte mich die ganze Zeit schon.
Also Lamp High, Farbtemperatur High und Gamma 1
--> Helligkeitsverlauf nun schon ganz gut, Blau leicht drüber, rot drunter, grün und im Mittel drauf, Gamma nun auf 2,20, RGB gleichmäßig alles unter Delta5, zu viel blau, zu wenig rot, grün drauf, sogar 10= IRE konnte ich nun auch gut messen wegen mehr Licht, Farbtemperatur nun konstant 6700.

Dann bin ich zuletzt alle IREs einzeln durch um etwas blau weg zu nehmen und rot rein zu bringen und hab an den RGB-Anteilen im Servicemenü gedreht, Gain bei hohen IREs und BIAS bei niedrigen IREs. Farbtemperatur nun schön an der 6500 entlang.

Bildchen hat es hier:
http://www.beisammen...=1089395#post1089395

Wenngleich das reine übernehmen der Werte erwartungsgemäß erstmal nicht fuktioniert hat hab ich basierend auf deinem Ansatz nun 10,9 ftl, wo ich vorher 7,5 hatte , bei ähnlichen Kurven.
Hat sich die Schrauberei doch gelohnt. :-)

Hier meine Einstellungen für die D65 Norm; Bildhelligkeit bei 100IRE Vollbild leicht über 13Ftl bei Lampe auf ECO. und 2,25m Blidbreite. Das Bild wurde auf einen dunklen Heimkinoraum optimiert, Gamma ca. 2,4

Bildmodus: Standard
Kontrast: 81
Helligkeit: 54
Farbe: 36
Farbton: 50
Farbtemperatur: Benutzer3
Schärfe: 0

Kino Schwarz Plus
Blende: Auto1 schnell
Lampe: Niedrig

Experten-Einstellung
Schwarzwert: Niedrig
Gamma: Gamma3
x.v.Color: Aus
Farbraum: Wide (wird über das 2D Colormanagement auf
HDTV 709 Norm gebracht)

2D Colormanagement RCP
RCP: Benutzer 1
Rot: Farbe -4 Farbton +7
Gelb: Farbe -3 Farbton +7
Grün: Farbe -6 Farbton +2
Zyan: Farbe -6 Farbton -2
Blau: Farbe -20 Farbton +7
Magenta: Farbe -15 Farbton +3

Servicemenü Einstellungen
Schwarzwerttuning durch close Reg Wert Optimierung ()Originalwert

close Reg 375 (392)

Nach meinen Erfahrungen bringt es nichts den close Reg Wert unter diese Marke zu stellen, man erhällt durch niedrigere Einstellungen zwar ein dunkleres schwarz, aber die Strahlkraft heller Objekte (Sterne, Schrift im Abspann) läßt sehr nach. Der Innbildkontrast leidet also in dunklen Szenen bei zu niedrigen Werten stark.

W/B
Benutzerdef. 3

Verstärkung
Rot 128
Grün 103
Blau 109
Vorspannung
Rot 133
Grün 122
Blau 122

@Mysticc
Würde mich interessieren, ob diese Werte sich sehr von Deinen D65 Werten unterscheiden. Die zuvor geposteten Einstellungen von mir waren alle auf D75 abgestimmt.

Okay, das D75 muß ich überlesen haben.
Deswegen mußte ich so viel verändern um auf die 6500 zu kommen.

Da ich nicht Benutzer 3 sondern High bei Farbtemperatur, Lamp High und Schwarz Aus gewählt habe sicher alleine schon dadurch, die haben ja alle schon mal eine andere Farbtemperatur als Basis.
Muß ich kucken, muß die Werte eh noch abschreiben.

Mal sehen, vielleicht komm ich heute dazu deine geposteten D65-Werte zu probieren - werde berichten was mein 10er dann für Kurven liefert.

Habs nun mal deine D65-Einstellungen ausprobiert.
Da kam bei mir nun leider was komplett Unbrauchbares raus.
ich hab sicher keine wirklich optimierten Raum zum schaun, aber so krass daneben - is schon merkwürdig.

Licht hatte ich noch 5,5 ftl, ein durchschnittliches DeltaE von über 30, Farbtemperatur 4800 und Gamma von 2,37, RGBs waren zwar sehr gleichmäßig, aber rot 30% drüber, grün 5% drunter und blau über 20% drunter.

Man könnte meinen wir haben 2 komplett unterschiedliche Beamer ;-)

Hab dann wieder meine zuvor notierten Werte rein, aber leider isses damit ja nicht getan, war dann trotzdem wieder einiges an Schrauberei an den RGB-Gain/Bias nötig, und is nichtmal ganz so gut geworden wie gestern, aber gut genug um nen Film zu starten :-)

Mysticc schrieb:

Deswegen mußte ich so viel verändern um auf die 6500 zu kommen.

Ich denke, das liegt eher an der Serienstreuung der Geräte. Bitte immer daran denken: man kann Werte eines Gerätes nicht einfach 1:1 für ein anderes übernehmen. Als Ausgangspunkt für eine eigene Kalibrierung kann man das mal testen, aber man sollte das Nachmessen nicht vergessen.

Was auch wichtig ist: das RCP des Sony läßt leider keine Einstellung der Luminanz zu. Daher ist es hier besser, wenn man die Primaries / Secondaries nicht exakt auf den Punkt bringt, sondern diese, zugunstenh einer besseren Luminanz, lieber etwas neben das Normdreieck liegt. In CalMAN sieht man z.B. sehr schön, daß sich das deltaE dann sogar verbessert, obwohl das Secondary neben xy liegt.

Mysticc schrieb:

Habs nun mal deine D65-Einstellungen ausprobiert. Da kam bei mir nun leider was komplett Unbrauchbares raus. ich hab sicher keine wirklich optimierten Raum zum schaun, aber so krass daneben - is schon merkwürdig. Licht hatte ich noch 5,5 ftl, ein durchschnittliches DeltaE von über 30, Farbtemperatur 4800 und Gamma von 2,37, RGBs waren zwar sehr gleichmäßig, aber rot 30% drüber, grün 5% drunter und blau über 20% drunter. Man könnte meinen wir haben 2 komplett unterschiedliche Beamer ;-) Hab dann wieder meine zuvor notierten Werte rein, aber leider isses damit ja nicht getan, war dann trotzdem wieder einiges an Schrauberei an den RGB-Gain/Bias nötig, und is nichtmal ganz so gut geworden wie gestern, aber gut genug um nen Film zu starten :-)

Ist schon der Hammer... ich hätte jetzt Abweichungen von 5 - 10% erwartet aber nicht so etwas...

Sende mir doch mal bitte deine vollständigen Einstellungen, ich würde diese zu gerne mal bei mir Testen und durchmesen.

Gruß

Saint

Das sind meine Einstellungen womit ich das hier rausbekommeBilder HCFR
4m Abstand, 2,40 breite Leinwand, schwarzes Tuch über neben und unter der Leinwand


Bildmodus: Standard
Kontrast: 90
Helligkeit: 49
Farbe: 50
Farbton: 50
Farbtemperatur: High
Schärfe: 5

Kino Schwarz Plus
Blende: Auto1 schnell
Lampe: High

Experten-Einstellung
Schwarzwert: Aus
Gamma: Gamma1
x.v.Color: Aus
Farbraum: Wide

2D Colormanagement RCP
RCP: Benutzer 1
Rot: Farbe 0 Farbton +10
Gelb: Farbe -10 Farbton -1
Grün: Farbe -14 Farbton -1
Zyan: Farbe -14 Farbton -3
Blau: Farbe 0 Farbton -50
Magenta: Farbe -27 Farbton +3

close Reg ist bei mir default 356 , waren bei dir 392 als default und 375 verändert. Ich habs auf 356 so gelassen.

W/B
High

Verstärkung
Rot 125
Grün 129
Blau 130
Vorspannung
Rot 132
Grün 126
Blau 125

Bin ja gespannt was bei dir damit raus kommt.
Daß man Einstellungen nicht einfach übernehmen kann ist ja klar, aber so unterschiedliche Ergebnissse sind schon merkwürdig.

close Reg ist bei mir default 356 , waren bei dir 392 als default und 375 verändert. Ich habs auf 356 so gelassen.

392 war default undich habe dann auf 375 optimiert...

Das sind meine Einstellungen womit ich das hier rausbekommeBilder HCFR 4m Abstand, 2,40 breite Leinwand, schwarzes Tuch über neben und unter der Leinwand

Ich habe gerade gesehen, dass Du die 10 Ftl im hohen Lampenmodus hast. Das kann ich irgendwie nicht nachvollziehen, bei mir sind es im hohen Lampenmodus über 20 Ftl bei 100IRE Vollbild.

Du schreibst oben, 4m Abstand... hast Du den Sensor beim messen dieses Wertes etwa 4m von der Leinwand weg stehen?

Gruß

Saint

Bei 4m Abstand von der Leinwand würde denke ich gar kein Licht mehr gemessen, oder?.. :-)
Ca. 30 cm vor der Leinwand.
Die 10,7 oder so sind 100IRE im Fenster, nicht im Vollbild, das ist einfach der Wert aus der Graustufenmessung den ich gepostet habe.

Dann kommt bzgl. der Lichtleistung daher der große Unterschied, du hast Vollbild gemessen, mein Wert ist einfach aus dem 100IRE Fensterbild der Graustufenmessung.

Werde mal auch eine Vollbildmessung machen, sollte dann wohl irgendwo bei 14 rauskommen schätze ich.

@Saint

Dank dir nochmals für deine Mühe, hab die neuen Werte bei mir auch ausprobiert.
Muß sagen das Bild ist noch natürlicher als zuvor.
Mußte bei mir nur die Werte von Rot etwas zürück nehmen da ich einen ziemlichen Rotstich im Bild hatte.

Noch ne kurze frage: Die Einstellung Farbtemperatur Benutzer 3
da hast du alles auf 0 gelassen richtig?

Gruß

Beatboxer schrieb:

@Saint Noch ne kurze frage: Die Einstellung Farbtemperatur Benutzer 3 da hast du alles auf 0 gelassen richtig? Gruß

genau, im Benutzer 3 alles auf 0. Der Abgleich erfolgt dan im W/B des Servicemenüs.

Beatboxer schrieb:

Jetzt hab ich noch ne frage zur Staubfilterreinigung. In einem anderen Thread wird geraten alle 100 Stunden den Staubfilter zu reinigen. Bei mir in der BDA steht ca alle 1500 Stunden. Jetzt wollt ich mal wissen wie ihr das Handhabt? Alle 100 Stunden ist doch übertrieben oder? Gruß

Hallo Beatboxer,

Ich selbst habe zwar nur den Sony AW10 (LCD nicht SXRD), aber meine Bedienungsanleitung schreibt das gleiche zur Staubfilterreinigung. Ich habe nach ca. 1500h den Filter herausgenommen und einmal kurz durchgeblasen, und versucht mit einer alten Zahnbürste da was runterzubekommen. Danach hab ich den Filter wieder reingetan. Bei ca. dreitausend Stunden hab ich dann den Filter entsorgt und den zweiten Filter, der in der Verpackung war eingebaut.
Zwischendurch gereinigt wird der Projektor von mir nie.
Zumindest bis jetzt läuft er noch fehlerfrei, wenn man mal von dem leichten Helligkeitsverlust absieht, aber nach knapp 3600h auf der Lampe darf er sich das erlauben.


mfg Puxi

Mal ein paar Bilder vom selbstgebauten VPL-HW10-Deckenhalter(ca. 12 Euro):

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4
Bild 5
Bild 6
Bild 7
Bild 8
Bild 9
Bild 10
Bild 11



Da die Staubfilterreinigung auch immer die Gefahr birgt, daß Staub in den Projektor an nachher im Bild sichtbare Stellen gelangt, würde ich auch die 1500h vorziehen.

...mal ne blöde Frage zwischenrein: wenn ich selbst nicht das Equipment dazu habe...wie oder wer kann mir denn den Beamer hier vor Ort einstellen? Ich fühl mich mit den Umfangreichen Justage-Möglichkeite echt überfordert...hätte es aber wirklich gerne gemacht. An meiner Heimkino-Anlage ist einzig die Beamer-Kalibrierung "semiprofessionell" bis nicht vorhanden (Augenmaß )

Wer von euch benutzt den HW-10 auf einer Farbleinwand ?? Bin am überlegen eine Leinwand mit "Leinwandfarbe" zu erstellen. Danke.

charly68 schrieb:

Wer von euch benutzt den HW-10 auf einer Farbleinwand ?? Bin am überlegen eine Leinwand mit "Leinwandfarbe" zu erstellen. Danke.

Ich habe vor einigen Wochen mit Leinwandfarbe meine Wand gestrichen und kann es nur empfehlen.

Sehr weiss, weisser als Polarweiss aus dem Baumarkt, sehr matt.

1 Liter ist sich schön ausgegangen für 2,9 meter Bildbreite.

Gruß, roli007

Hallo Roli007,

welche Farbe hast du genommen?? Vogel oder Screen Goo ??

Gruß, charly

Weder noch, unter Leinwandfarbe im Ebay zu finden, 40 Euro plus Porto.

Der Ebayer hat 100% zufriedene Kunden und von mir gab es auch eine sehr posetive Bewertung.


Gruß, roli007

Hallo roli007,

jetzt weiß ich welche du meinst, kenne ich. Ist die "Abwaschbar" und "Robust" ??? Ist aber keine Acyl Farbe oder?

Gruß, charly

Also die Farbe ist schon robust, sie wird auch als abwaschbar verkauft. Die Farbe ist eine Dispersion, sehr gut deckend.

Ich hatte schon vorher eine weisse Dispersionsfarbe an der Wand und habe diese nur mit der Leinwandfarbe nochmals überstrichen.
Die Farbe ist sehr reinweiss, sehr matt.
Für mich eine sehr gute Farbe, Preis / Leistung ausgezeichnet.


Gruß, roli007

Hallo zusammen,

Ich wollte meinem neuen Spielzeug mal einen Gefallen tun und ihm ein professionellen Tuning spendieren. Beim Durchmessen der Grautreppe fiel dann leider auf, dass der Projektor bei den dunklen Graustufen Geisterbilder produziert. Die Geisterbilder traten auf:
- an beiden HDMI-Eingängen.
- mit unterschiedlichen HDMI-Kabeln.
- bei Umgehung des AVR.
- mit mehrern Quellen (DVD, Blu-Ray)
- nach Neustart des VPL



Ich habe das Gerät deswegen reklamiert.

Nun kriege ich den Projektor vom Prime-Support zurück mit der folgenden Kommentierung:

"When High contrast and non-moving images are displayed for a long period of time, there may be some image retention on the screen. This is only a temporary condition. Turning off the power for a while will eliminate the retained image."

Frei übersetzt: Die Geisterbilder sind normal, verschwinden aber, wenn man den Projektor kurz ausschaltet.

Könnt Ihr das bestätigen? Hat überhaupt schonmal irgendjemand Geisterbilder bei seinem Projektor bemerkt??



Gruß,

Torsten

Hi,

habe ich nie, auch nicht nach Testbildern, beobachtet.

mfg

reelyator schrieb:

Könnt Ihr das bestätigen? Hat überhaupt schonmal irgendjemand Geisterbilder bei seinem Projektor bemerkt??

So etwas hab ich bei mir noch nie gesehen. Hab zwar einen DILA, aber die Technologien sind vergleichbar.

Kurze Frage: hast Du über einen längeren Zeitraum ein Standbild stehen lassen ? Davor wird z.B. ausdrücklich in der Bedineungsanleitung des HD350 gewarnt.

....Nein, nicht länger, als DVD-Menüs normalerweise auf dem Schirm bleiben.

Ich hab´s übrigens mittlerweile ausprobilert, die Angaben von dem Sony-Techniler sind definitiv NICHT richtig, die Geisterbilder lassen sich NICHT durch einfaches Aussschalten beseitigen. selbst nach Ausschalten und Stromlos machen sind die Geisterbilder immer noch vorhanden.

Trotzdemm nochmal die Frage an alle anderen HW-10-Besitzer: Habt Ihr sowas schonmal gesehen??

Gruß,
Torsten

reelyator schrieb:

die Geisterbilder lassen sich durch einfaches Aussschalten beseitigen. selbst nach Ausschalten und Stromlos machen sind die Geisterbilder immer noch vorhanden.

Hm, geht es jetzt oder nicht? Ich nehme an, die Geisterbilder lassen sich NICHT zum verschwinden bringen, d.h. auch nach ein paar Stunden stromlos nicht? Habe ich auch noch nie gehört, gesehen oder davon gelesen.

clehner schrieb:

reelyator schrieb: die Geisterbilder lassen sich durch einfaches Aussschalten beseitigen. selbst nach Ausschalten und Stromlos machen sind die Geisterbilder immer noch vorhanden. Hm, geht es jetzt oder nicht? Ich nehme an, die Geisterbilder lassen sich NICHT zum verschwinden bringen, d.h. auch nach ein paar Stunden stromlos nicht? Habe ich auch noch nie gehört, gesehen oder davon gelesen. :(

..hab´s gerade korrigiert, hatte natürlich das NICHT vergessen!

Ich hatte vor ein paar Wochen meinen Beamer kalibiriert, und da ist es schon mal vorgekommen, daß der Beamer 2 Stunden mit einem Testbild lief, weil ich was im Netz zum Thema Kalibrierung nachsehen wollte.

Aber Geisterbilder hab ich keine bekommen.

Hi.

ich hab bei meinem HW10 mal die Daten aus dem Artikel im AVSForum eingestellt. Bin auch ganz zufrieden, nur schimmern eigentlich schwarze stellen so leicht rot/lila, besonders gut zu sehen bei den Scopebalken.
Ich kenn mich mit den einzelnen Einstellungen nicht so gut aus.
Weiß vielleicht jemand von euch welche Einstellung ich verändern muss, damit das weggeht?